58-403 2002/04/01-04/30 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本英司(403) 山本晋他あべるさんへ 題名：掲示板の使い分け ＞Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月30日<火>22時10分 -------------------------------------------------------------------------------- ＞ ●山本晋他あべる(395) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:のろちゃんさんへ ＞>　まああそこの板は山本さんを除いて反オウムゴリゴリの人たちの溜まり場ですから ＞>ね。 ＞>　でもアベルさんは珍しい部類に入るんですよ。 ＞ ＞単にネット中毒の、事情よくわからんDQNおっさんが気楽に書いてるだけ、っていう ＞面が主体なのかもしれませんが…　（＾＾；；　ｄ5656板 ＞ ＞一応あそこが一番権威というか、歴史はありますから、映画情報であるとか、広く ＞公式にアナウンスしたいときには、当板と並んでｄ5656板に書き込むようにしてい ＞ます。d5656板は投稿数の減少ということもあって、今では反オウムの論調中心に ＞議論が戦わされる、という傾向はほとんど失われてしまって、単に論評抜きの事実 ＞関係の資料的なカキコが主になってるのではないでしょうか。 ＞具体的には、ほとんど杜の都の美女と山本英司さんによる完全中立の資料だけ、と ＞いう感じ。裁判関係も表に移動してくるでしょうし、そういう意味では、客観的情 ＞報・資料掲示板、という位置付けで立場を超えて利用できる、という（主宰者の意 ＞図とはずれるのでしょうが）、意外に評価できる板ともいえるのかも。 ＞腐ってもと言っては失礼ながら、私の場合、少なくとも歴史にはそれなりの敬意を ＞払っているというところでしょうか。 ＞ま、確かに私が知っているような最近でもオリーブさんご指摘の通りの傾向は確か ＞ですし、本質的には全く、初期の事情からよくご存知のオリーブさんがご指摘の通 ＞りだと思うのですが。 「客観的情報・資料掲示板、という位置付けで立場を超えて利用できる」 というのはその通りだと思います。 ただオウマーＢＢＳが反オウムゴリゴリというのはちょっと違うと思います。 反オウム以外の投稿を片っ端から削除するとかいうんだったらともかく、 良くも悪くも管理人さんは不干渉主義で、 だから掲示板の運営方針としては中立と言っていいかと思います。 問題は、そこに誰が何を投稿するかということで、 反オウム以外の投稿がないと仰るのであればご自身が投稿なさればいいのでは。 とは言え掲示板には“流れ”というものがあるわけでして、 私自身、レスを期待するような投稿をしたい場合は、 基本的にらくさんのニヒリストの憂鬱ＢＢＳ http://bbs8.otd.co.jp/nihilists/bbs_plain に投稿することにしています。 それでオウマーＢＢＳには、レスとか議論とかとは別の要するに資料的なものと、 あとまあさすがに他の掲示板には振れないだろうということで凄い少年関係 を投稿することにしております。 しかしそうした私の投稿行動がまた、他の人達に対して、 「オウマーＢＢＳはこういう“流れ”であるのか」 という情報を提供することになってしまうのであって、 まあ……それがカルマというものなのですね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年5月1日<水>02時02分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(402) 題名：自称「べんごし」の日記かぁ(笑) 　ザボーガーさんが薦めていましたので、ちと読んできたのでレスするとしよう。(笑) ＞だから生意気だが、彼には、中島みゆき「誕生」を、法廷にてプレゼントしたかった。 　それを言うんだったら、さだまさしの「償い」ではないのか。あっ、もう別の裁判 官が言ったから出せないのか。(笑) 　私だったら岡林の「私たちの望むものは」か。(笑)　今聞いても中々考えさせられ るで。特に最後のところは。時代の先を行っていたか。(笑) ＞私１番驚いたのが、国鉄職員の労働事件を始めたころ、自動起床装置があるって、聞い ＞たことなんです。そりゃ、勤務が不安定とかは想像したけれど、自動起床装置とは。 　そりゃ鉄道員は朝早かったり夜遅かったりと不規則な勤務ですからな。 それで昔は係りのとっつあんが時間が来たら該当者を起こしていたが、やはりとっつ あんも朝早かったり深夜に起きていることになるので、自動起床装置が開発されたっ てわけ。これテレビでもやってたで。 　この装置は布団の下に空気枕のようなものを入れておいて、時間が来たら上半身の 部分が膨らんで布団を押し上げるような形になっている。ゆえに寝ている人は嫌でも 起きざるを得なくなる。 　まっ、それが仕事だからねぇ。大体１分の誤差も無く鉄道が運行されていること自 体奇跡に近いことなんだよ、世界標準から見れば。 ＞オウム名古屋支部のサイトを見ればわかるんだろうけれど、見てもいないこの頃。 　カナリヤもなー。(笑)　前にアクセスしたのは何年前だろう。(笑) ＞そんなこと ＞「人は死ぬ、必ず死ぬ、絶対死ぬ、死は避けられない」 ＞にこだわっている方は、知らんのだなあ、と。 ＞「人は生きてる、今現在生きてる、絶対生きてる、直視は避けられない」 ＞という感覚にならんかなあ、と。 　これは考え方が根本から間違っている。 「死」というのは魂が人間という「肉体」に執着していることからくる概念である。 　よって「死」を「金」に置き換えて考えれば分かるはずである。 　「金は無くなる、必ず無くなる、絶対無くなる、無くなることは避けられない」と。 　だから金(肉体)がなくなった後に備えなさいというのが麻原被告の主張だと思うが。 何でもかんでも麻原被告の主張を否定すればいいってもんじゃないな。 　麻原被告の話としてはこの後に、人は亡くなった後何を持っていけるのかという話 が入っていたと思う。金とか名誉なんてものは現世だけのことであり、亡くなった後 は持っていくことは出来ないということを言っていたはず。 　バカらしい話だけど以前何かで読んだんだが、キリスト教では懺悔をすると許され るという考えを取っている。 　であるならばここに一人の悪党がいて、悪党は亡くなる直前まで悪業の限りを尽く し、亡くなる直前に懺悔をすればすべて許されるのか、という問いがあった。 　もしこんなことが許されるというか認められたら宗教の意味合いが無くなってしま う。 　そういう意味ではオウムのカルマの法則論は意味があると思うな。(笑) でもチベット仏教の開祖はもっと凄いこと言っているんだよね。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年5月1日<水>01時23分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(401) 題名：ちとから板ですが 　あくまでも冷静に論理的にぶっ叩きましょう。(笑) 結果的には沿線ＤＱＮをあそこに閉じ込めているわけですから。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年5月1日<水>01時21分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボ・ポセイドン(400) 山本晋他あべるさんへ 題名：Re[2]:またまた暴走＆爆走!!! >何が何だかさっぱりわかりません。以前に２ちゃんねら〜が寄ってたかってあの板 >潰したことがありましたが、我々三人で乱入して潰したりまひょか（笑） 。 >んでも潰すも荒らすも何も、複雑すぎて今日久しぶりに覗いた私には何が何だか >さっぱりわからないんです。 >何でしたら私のハンドル使って揶揄とか荒らしとかやって頂いてもＯＫ。 簡単に言っちゃうと、ＤＱＮの発作が始まったという事です。 つまり一度書き込んだ後、やっぱり怒りが収まらず、古い話を引っ張り出して、うちらの悪口雑言を延々と書き出すという、彼の発作が始まったという事です。 そのきっかけが、タッキーがオリーヴの栄光さんにレスした事で。(藁 つまり、彼の脳内には、ち〜こ♪ママとタッキーパパという、彼の脳内理解者が二人いて、その理解者が自分以外に目を向けるのが、大変気に入らないみたいです。 また、彼をなだめる為にタッキーが新しくスレッドを立てて書き込むという、アフォな事をしています。あんな奴、無視してほっとけば、自然にどこかに行くのに。 http://www2.diary.ne.jp/user/140664/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年5月1日<水>00時44分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他あべる(399) 和井　恵さんへ 題名：Re:あべるさんへ。 >☆その「基本的認識」さえ出来ていれば、どのような「言葉」を使って表現しても別にかまいません。 有難うございました。まだ単に観念的に受け売りの言葉で知っているだけ。（＾＾； 何とか垣間見るだけでも「体験的」に体得したいものです。 また、是非ともいろいろとご投稿お願いします。 m(_ _)m 全く話しかわって 一元の体験の素晴らしさを熱く語って下さった藤子不二夫さぁ〜〜ん。ご無沙汰し てます。またお目にかかりたいでぇ〜〜す。こっちへは来られないのでしょうか？ 私の不徳の致すところで例の欠陥掲示板にリンクをポアされて本当にご迷惑おかけしてます http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月30日<火>22時35分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他あべる(398) のろちゃんさんへ 題名：Re:ところで。。。 >あべるさん >「煩悩の夕暮れ」というメルマガをＥマガジンから発行していらっしゃる >のですか？人違い？「外道」さんという方がはっこうしていらっしゃるそう >ですが・・・。 ついにばれちゃいましたか　（＾＾；　 というのは真っ赤なウソで、それって何ですか？　確かにアベルは煩悩的ですが。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月30日<火>22時19分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他あべる(397) ザボ・ポセイドンさんへ 題名：Re:またまた暴走＆爆走!!! >とりあえず、ちとから板に行ってくれ!!! 何が何だかさっぱりわかりません。以前に２ちゃんねら〜が寄ってたかってあの板 潰したことがありましたが、我々三人で乱入して潰したりまひょか（笑） 。 んでも潰すも荒らすも何も、複雑すぎて今日久しぶりに覗いた私には何が何だか さっぱりわからないんです。 何でしたら私のハンドル使って揶揄とか荒らしとかやって頂いてもＯＫ。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月30日<火>22時16分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他あべる(396) のろちゃんさんへ 題名：Re[2]:のろちゃんさんへ >と言うことは「ちとから」にも某所の投稿自粛規制がなければすんなり溶け込め >ますね。（笑）　某所ってアレフ？ ザボさんの下のカキコもあったから久しぶりに覗いてみたのですが、沿線や友北はんや 入り乱れて何が何かさっぱりわからん。到底溶け込むなんて無理です。 流れを理解するだけで膨大なエネルギーが要りそう。ホンマに何が何だかさっぱり わからん。前からずっと時間の流れと共に見てたらわかったのかもしれませんが。 頭が痛くなるから、当分あそこには近寄らないようにします。 投稿自粛を進言してくれたのは某メル友。団体構成員だと思いますが、あくまで 個人としてのお勧めです。 >話は変わって以前整形の話題がありましたが私も先日整形（変身？） >願望の番組を見ました。是非は立場によって分かれるでしょうね。 私は薬ですら嫌いな方で、必要も無いのに体にメスをいれるなんて絶対に賛成でき ないのですが。＜あっ、全く横からで失礼しました。 オウムの女性って美しいですよね。内面の功徳の光で輝いてる、っていわれますが 変な化粧や美容形成よりも、ヨ〜ガの修行の方がずっと美容によろしいのではない でしょうか。 >しなくても「心」の美しさを追求すればよいではないかと思われるかも >しれませんね。 心の美しい方は、おかめみたいな顔でも不思議と凄く美しく見えますよね。代表的 なのがAST正大師（笑）。映画「A2」でカットされた女神の映像を返せ!!!＜我田引水 >よくよく考えて自己責任（笑）において整形するのならとやかく言う問題 >ではないかなと思いますね、 とにかく、ケロイドとかの治療なら別ですが、単に見栄えを求めて身体に安易に メスを入れるなんて絶対に賛成できません。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月30日<火>22時10分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他あべる(395) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:のろちゃんさんへ >　まああそこの板は山本さんを除いて反オウムゴリゴリの人たちの溜まり場ですから >ね。 >　でもアベルさんは珍しい部類に入るんですよ。 単にネット中毒の、事情よくわからんDQNおっさんが気楽に書いてるだけ、っていう 面が主体なのかもしれませんが…　（＾＾；；　ｄ5656板 一応あそこが一番権威というか、歴史はありますから、映画情報であるとか、広く 公式にアナウンスしたいときには、当板と並んでｄ5656板に書き込むようにしてい ます。d5656板は投稿数の減少ということもあって、今では反オウムの論調中心に 議論が戦わされる、という傾向はほとんど失われてしまって、単に論評抜きの事実 関係の資料的なカキコが主になってるのではないでしょうか。 具体的には、ほとんど杜の都の美女と山本英司さんによる完全中立の資料だけ、と いう感じ。裁判関係も表に移動してくるでしょうし、そういう意味では、客観的情 報・資料掲示板、という位置付けで立場を超えて利用できる、という（主宰者の意 図とはずれるのでしょうが）、意外に評価できる板ともいえるのかも。 腐ってもと言っては失礼ながら、私の場合、少なくとも歴史にはそれなりの敬意を 払っているというところでしょうか。 ま、確かに私が知っているような最近でもオリーブさんご指摘の通りの傾向は確か ですし、本質的には全く、初期の事情からよくご存知のオリーブさんがご指摘の通 りだと思うのですが。 悪意の否定的情報、という意味では、今や例の某欠陥リンク（漸く直しよった）付 失礼掲示板あたりの方が悪意に満ち満ちているように思うのですが…。何でもかん でも某団体のあらを探し出して罵倒し揶揄するというスタンスが定着しているので は？？？ ま、主宰のおっさんの心情を反映してか、開祖全面否定という方向性は少なくとも 主流でないのがまだ救いですが、現教団に対してはまさに悪意あるのみ？？？ そう考えるとｄ5656板は開祖部分肯定の雰囲気もゼロですから、完璧に現世サイド の掲示板。あべるとしては確かに自分の感情抜きの事実関係資料だけしか書くべき ではないのかも・・・。 >というのはｄ５６５６板のような反オウム掲示板には反オウムゴリゴリ系の人。中立 >系や元信者系の掲示板にはいろんな人たちが集まりますが、両方に書き込める人って >そんなにいません。大抵はＤＱＮのように追い出されるんですが、 皆さん追い出そうとして、あべるを無視してみたりされるんですが、人徳（笑）で レスがついてしまうというか、単なる厚顔無恥で蛙の面に水というか、超鈍感真性 ＤＱＮヲヤヂ（笑）の扱いには皆さん手を焼いておられるのかも。 そういう意味では沿線クンに親近感と近親憎悪との複雑な感情を抱いたりして。で も沿線クンんも反面教師としてのご活躍には深く感謝してるんです。すべての人を 師と仰いでカルマヨ〜ガの実践だ（笑） 。 >そういう意味ではアベルさんはどちらにも溶け込んでしまっている。(笑) 能天気な真性DQNですから（笑） 。某べんごしセンセは無責任とおっしゃいますが、 んでも私の多重人格からくる複雑な行動は、決して自分としては矛盾してはいない。 全ての他者から学ぶべきものは学ぶ姿勢。排他的ではない。・・・良く言えば柔軟、 悪く言えば無節操（笑）。アレフはこのスタンス理解してくれない（笑） 。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月30日<火>21時51分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボ・ポセイドン(394) 題名：またまた暴走＆爆走!!! とりあえず、ちとから板に行ってくれ!!! http://www.mail-st.net/cgi-bin/oum/bbs.cgi Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年4月30日<火>20時10分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(393) 題名：ところで。。。 あべるさん 「煩悩の夕暮れ」というメルマガをＥマガジンから発行していらっしゃる のですか？人違い？「外道」さんという方がはっこうしていらっしゃるそう ですが・・・。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月30日<火>16時31分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(392) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:のろちゃんさんへ >　でもアベルさんは珍しい部類に入るんですよ。 >というのはｄ５６５６板のような反オウム掲示板には反オウムゴリゴリ系の人。中立 >系や元信者系の掲示板にはいろんな人たちが集まりますが、両方に書き込める人って >そんなにいません。大抵はＤＱＮのように追い出されるんですが、アベルさんはどち >らにも溶け込んでしまっている。(笑) と言うことは「ちとから」にも某所の投稿自粛規制がなければすんなり溶け込め ますね。（笑）　某所ってアレフ？ >＞まいたけもおいしそうですね。うちは子供たちが多少好き嫌いをするので >　マイタケはシイタケのように捨てる部分がなく、そのままさらっと洗って入れるだ >けですから楽ですよね。独特の食感もあるし。 >＞豚汁の場合も最後にひと煮立ちさせるのがよいのでしょうかね。 >　味噌は基本的に最後に入れて一煮に立ちさせて火を止めると風味が生きてきます。 >自分で言うのもなんですが、最後の汁を飲むときにおいしいなと思って飲んでいます。 なんとなんと詳しいですね。嫁に欲しい（笑）。 オリーブさんは私よりずっとお若いですよね、アニメの書き込みを読む限りでは。 おっと、警戒しないで下さいね。（笑）私は襲いませんよ。（笑） >＞添加物なども記入されていますね。保存料が入っていたり・・・。 >＞梅干って保存食じゃなかったかな？ >　そうなんだよね。製造業者に小一時間問い詰めたいぞ。(笑) >でも「信玄梅」っていう菓子の梅があるんですが、あれはおいしいですね。あれだっ >て化学調味料は入っているはずなのにどうしてだろう？　あと粒状の味付小梅もこり >こりしていておいしい。(笑) こりこりした「小梅」は子供たちにも大人気です。 私は今度紀州の（紀州にこだわらなくても良いのかな？）青梅で梅肉エキスに チャレンジしようと思っています。うまく煮詰められるかな？ 話は変わって以前整形の話題がありましたが私も先日整形（変身？） 願望の番組を見ました。是非は立場によって分かれるでしょうね。 美しい人は美しいゆえの悩みを抱えていらっしゃると思うので何も整形 しなくても「心」の美しさを追求すればよいではないかと思われるかも しれませんね。 で美しくない（と自分では思っている）人にしてみればもっときれいだったら こんな思いはしなくてもいいのにと思うこともあるでしょうね。 美しさゆえのメリット・ディメリット、そうでないがゆえの長・短所。 よくよく考えて自己責任（笑）において整形するのならとやかく言う問題 ではないかなと思いますね、私は。ただ整形して後で後悔すると整形以前 に戻れるのかな？歯の矯正などは整形になるのかな？ん、治療か。 私はというと・・痛いのいや。（笑）　エステなら経済的に賄えるなら・・・。 ていうかこの脂肪誰かもらってくれいっ（笑）。あべるさんいかが？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月30日<火>16時13分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(391) 題名：? ----------------------------------------------- ●ザボ・ポセイドン(385) 題名：滝本日記、4月26日の転載 4月26日の冒頭部の転載 　タイトル：電波系 被害妄想に支配されている方のこと。差別語だとして公に言わない方もいるが、そう思わないので書く。 ------------------------------------------------ この紹介があったので私も読んでみようかなとニヒ版のリンクを 使ったら４月２４日までそれ以降がない。＞らくさん （って、ここは見てないかな？） で、「カナリヤ」のサイトから行ったら４月３０日までしっかり書き込んで あった。（笑）でもちーこ♪さんにしても誰にしても日記をきちんとつけて いる人尊敬。あたしにゃ、できない。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月30日<火>12時51分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(390) 題名：あべるさんへ。 >☆聖書では、神が「私の名を呼んではいけない」といったようなことを言ったことが記載されているようです。つまり「名前（名称）」は「自と他の区別（分別）」をするために使う「道具」なのです。従って、どのような「名前」をつけようとも、それは「間違い（誤謬）」だと言えるでしょうね。 言葉では表現できないが、しいて言うなら、空とかマハーニルヴァーナとか真我とか表現される一元の世界、という説明がされることがありますから、要するにそういうことですよね。 ☆その「基本的認識」さえ出来ていれば、どのような「言葉」を使って表現しても別にかまいません。 しかし、その「基本（本質）」が解からないと、仏教で言うところの「言葉の持つ虚妄性（戯論）」の虜になってしまいます。ナーガルジュナは、「中論」などで、その点を鋭くしてきしているわけです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月30日<火>10時03分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(389) 和井　恵さんへ。さんへ 題名：Re:Ｒｅ．和井　恵 >オウムでシヴァ大神と呼び、supreme beingその他いろいろ表現される宇宙最高意識？　まさかバモイドオキ＠完全版さん？？ >☆聖書では、神が「私の名を呼んではいけない」といったようなことを言ったことが記載されているようです。つまり「名前（名称）」は「自と他の区別（分別）」をするために使う「道具」なのです。従って、どのような「名前」をつけようとも、それは「間違い（誤謬）」だと言えるでしょうね。 言葉では表現できないが、しいて言うなら、空とかマハーニルヴァーナとか真我と か表現される一元の世界、という説明がされることがありますから、要するにそう いうことですよね。 >>>このままいけば、遅くとも年内には「発行」の運びとなるでしょう。 >>>私はここや他のの「掲示板」で、幾つかの「宣言」をしています。 >>成就の暁には、って言わず、途中でも是非ともいつでもおこしいただけたら幸いです。 >☆私は、アベルさんの言葉に「弱い」んだな。すぐ反応しちゃう…縁が深いのでしょうね。 光栄です。また、いつでもおこしいただけますよう、ご期待申し上げ、お待ち申し 上げておりますので宜しくお願い申し上げます。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月30日<火>08時19分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(388) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:アベルさんへ >　そうそう夕方の西の空ですけど、木星は意外と高い位置にあるので集合しているっ >て感じにはちと遠いかな。土星と火星があまり明るく見えないのも残念。 見てなかったですねえ。土曜日には某天文の会の評議員会なるものに出席したの ですが、そこで今も天文速報を郵送でやってるのが遅れる、なんてアホなことを 言ってたので、なぜメルマガか何かにしない、って言ったら、会員の中でネット 接続環境は１割くらいだって。また国際天文連合のサーキュラも正式には印刷し たものだと一蹴されちゃった。・・・明治時代の天文の会じゃああるまいし、呆 れた。 ま、♪　重要な会議にすべて参加し意見を述べて決定に加わる　多数決に参加するこれが天文の会の政治を動かす力この世界のほとんどは・・・ 天文代議天センセの私が、名ばかりで、最近は星も見ないでカルトにはまってる、 とは流石に言えなかったですが（笑）。んでもその会の創設者の偉い偉い天文学者 のセンセも、大昔のことですが、某大本分派カルトに嵌っちゃったんですよ。類は 友を呼ぶ（笑）。 >　昔見た金星と木星のランデブーは良かった。あと数年前だったか、夕方の三日月の >底あたりに金星が接近して皆が何あれと見ていたのも印象的でした。なにか月面で爆 >発でも起きたかのような驚きようでした。 見た見た。三日月の先にぴかぁ〜〜〜っ！！！　と光ってましたよね。凄かった!!! http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月30日<火>08時14分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(387) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:おーい、皆見てみろよ(笑) >　烏山のバカ共が音を上げとるで。(笑) >＞京王線沿線住民 2002/04/29(Mon) 18:45 No.1427 >＞＞これ以上続けるなら削除すると管理人が言っています。 >＞ここは、千歳からすやま　の　オウム情報掲示板です。それを踏まえた発言にしてもら >＞えないのなら、そうした方が良いのではないですか？ >　それを踏まえた発言にしてもらえないなのら、そうした方が良いのでは、つまり削 >除しろってか。(笑) >　そういうことを我々はアベルさんの板やち〜こ♪さんの板で散々言ってきたのにな。(笑) >自分の所の掲示板で弱音吐くなんてナサケネーなぁ。(笑) ちとから板はかつて某所より投稿自粛要請もあり、またあまりにもアホらしくて 全然見てないので何のことか全然わからないのですが、あちらで「Ａ２」ネタを 出して、クソＤＱＮ野郎をおおいに煽ってこちらへ引っ張り込みますかな？ >　もし沿線ＤＱＮがこちらや吹田板に書き込んでくるようだったら、そのカキコを烏 >山の板に磔(張り付け)にしてやろうではないか。(笑) それは名案。賛成です。 >　しかしちとから板は便利だねぇ。なにしろ発言がツリー状態になるんで、私の最初 >の発言に「返信」すれば延々とツリーが伸びて私の最初の発言が先頭に来るという構 >造になっている。 ２ちゃんのageみたいに、カキコのあったスレが先頭にくるようになってるわけ なんですか？？　ということはその気になれば荒らしやすいかとも（笑）。 >　くれぐれも言っておきますが、これは沿線ＤＱＮに対する警告ですので他の皆さん >は「荒らし」にならないようにあちらへのカキコには注意してください。 >　それでは皆さん、Ａ２ネタバンバン書いて沿線ＤＱＮを煽りますか。(笑) 私の真意は見破られてたか（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月30日<火>08時03分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(386) ザボ・ポセイドンさんへ 題名：Re:滝本日記、4月26日の転載 >4月26日の冒頭部の転載 >　タイトル：電波系 >被害妄想に支配されている方のこと。差別語だとして公に言わない方もいるが、そう思わないので書く。 >対処するとき弱ったなあ、と思う。他人事ともとんと思わない。統合失調症と名前を変えても同じ、分裂病の総てが電波系ではなく、分裂病以外にもなんか嵌っちゃっていて電波系だなあ、と思うこともある >――――――――――――――――――――――――――――――――――――― >これって、沿線DQNのことでしょうかねぇ？(爆藁 ほえほえさんとかも書いてられましたけど、センセご自身のことでもあるのは間違い ないと（笑）。ま、かく申す私も含まれるかもしれんが。某板主宰の偽善者元サも。 天理教のご本部祭典日にこのような日記が書かれたことに注目（笑）。ま、天理教祖 も森田正馬だったかによると「祈祷性精神病」ですし、イエスも、偉大な聖者といわ れる方々は全て紙一重、つ〜か相当一線を越えていっちゃってる部分があったんでしょ うよ。まさに友北センセもご指摘の「聖なる狂気」。 こういうのって否定的スタンスで全面否定するのは実に実に簡単ですけど、こういう ものから肯定的要素を見出して上手に活用する方がずっとずっと利益になると思い ます。 トランスパ〜ソナル心理学の本とか少し読んでみても、自分で垣間見たシステムと してのオウムの魅力というものが改めて実感できますね。 正しい宗教の四つ（五つ）の柱として説かれている中で、道の途中を体験した先達 の存在という部分一つをとっても、ま、わけ登る道は数ある中でも、確実に実績を 上げている道としてのオウム／アレフの価値というものは凄い！！！ 話かわって、吹田板からこの日記関係の自分のカキコ転載。 ------------------------------------------------------------------ 話かわって、彼の小市民的感覚・幸福感は否定しないし、尊重はしたいと思いますけど、マジで薄っぺらいですなあ。ほんま。 ＞みなとみらいとか、お台場にはパチンコさえない んでもみなとみらいの天丼屋だけはマジで安くて美味かったなあ。感激だったなあ。他のチェ〜ン店の所在知りたいなあ。またみなとみらいでの会議が楽しみだなあ。＜食の煩悩過剰（笑） みなとみらいから少しだけ歩いたら、タクなんて贅沢いわずにま、関内まで一駅省線に乗ったら（列車火災注意＞同世代人電波センセ）、センセお好きそうな黄金の街やおまへんか（笑）。 某サマナの方ですら性欲の渦に巻きこまれて大変だと言ってられましたね。たっき〜センセ「Ａ2」は見たんかしらん？？ -------------------------------------------------------------------- つ〜ことで、ここからが主題なんですが、国際会議場の前にある天丼のチェ〜ン 店、何ていう店だったか？？　東京・横浜の他の店教えてほしいな　（＾＾； 来月中旬には毎年の四ツ谷での会。四ツ谷の駅の近くのトンカツ屋に行くのも楽 しみだ（笑）。＜食の煩悩に翻弄されてる http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月30日<火>07時56分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボ・ポセイドン(385) 題名：滝本日記、4月26日の転載 4月26日の冒頭部の転載 　タイトル：電波系 被害妄想に支配されている方のこと。差別語だとして公に言わない方もいるが、そう思わないので書く。 対処するとき弱ったなあ、と思う。他人事ともとんと思わない。統合失調症と名前を変えても同じ、分裂病の総てが電波系ではなく、分裂病以外にもなんか嵌っちゃっていて電波系だなあ、と思うこともある ――――――――――――――――――――――――――――――――――――― これって、沿線DQNのことでしょうかねぇ？(爆藁 http://www2.diary.ne.jp/user/140664/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月30日<火>01時47分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(384) 題名：おーい、皆見てみろよ(笑) 　烏山のバカ共が音を上げとるで。(笑) ＞Re: おい ＞ご近所 2002/04/29(Mon) 08:01 No.1426 ＞ホントに訳が判らないね。 ＞これ以上続けるなら削除すると管理人が言っています。 ＞Re:ご近所さん、管理人さん ＞京王線沿線住民 2002/04/29(Mon) 18:45 No.1427 ＞＞これ以上続けるなら削除すると管理人が言っています。 ＞ここは、千歳からすやま　の　オウム情報掲示板です。それを踏まえた発言にしてもら ＞えないのなら、そうした方が良いのではないですか？ 　それを踏まえた発言にしてもらえないなのら、そうした方が良いのでは、つまり削 除しろってか。(笑) 　そういうことを我々はアベルさんの板やち〜こ♪さんの板で散々言ってきたのにな。(笑) 自分の所の掲示板で弱音吐くなんてナサケネーなぁ。(笑) 　もし沿線ＤＱＮがこちらや吹田板に書き込んでくるようだったら、そのカキコを烏 山の板に磔(張り付け)にしてやろうではないか。(笑) 　しかしちとから板は便利だねぇ。なにしろ発言がツリー状態になるんで、私の最初 の発言に「返信」すれば延々とツリーが伸びて私の最初の発言が先頭に来るという構 造になっている。つまり見たくもない発言を嫌でも見ざるを得ない。(笑) 　くれぐれも言っておきますが、これは沿線ＤＱＮに対する警告ですので他の皆さん は「荒らし」にならないようにあちらへのカキコには注意してください。 　それでは皆さん、Ａ２ネタバンバン書いて沿線ＤＱＮを煽りますか。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月30日<火>01時24分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(383) 題名：アベルさんへ ＞ところで夢使いさんとは会われたことあるんですよね。 　あります。ってもう何年も前になってしもた。時が経つのは早い。 ＞夢さんとこの掲示板ってずいぶんご無沙汰してますけど今も盛況？？ 　最近は珍しく夢使いさんがたくさん投稿していますね。 以前は閑古鳥が鳴きそうな時は私が何とか埋め合わせで発言していたものでしたが。 　そうそう夕方の西の空ですけど、木星は意外と高い位置にあるので集合しているっ て感じにはちと遠いかな。土星と火星があまり明るく見えないのも残念。 　昔見た金星と木星のランデブーは良かった。あと数年前だったか、夕方の三日月の 底あたりに金星が接近して皆が何あれと見ていたのも印象的でした。なにか月面で爆 発でも起きたかのような驚きようでした。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月30日<火>01時23分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(382) 題名：のろちゃんさんへ ＞そもそも私は新参者でd5656も最近時々のぞいてみるようになったので老舗という ＞感覚は分からないのですが、でも今まであったものがなくなるのは少し寂しい気も ＞しますね。掲示板主催者ご本人が登場された事はあったのですか？ 　まああそこの板は山本さんを除いて反オウムゴリゴリの人たちの溜まり場ですから ね。特に表はもうお分かりですね。(笑)　杜の都の方が一生懸命オウム記事を集めて は転載しています。(笑) 　でもアベルさんは珍しい部類に入るんですよ。 というのはｄ５６５６板のような反オウム掲示板には反オウムゴリゴリ系の人。中立 系や元信者系の掲示板にはいろんな人たちが集まりますが、両方に書き込める人って そんなにいません。大抵はＤＱＮのように追い出されるんですが、アベルさんはどち らにも溶け込んでしまっている。(笑) ＞まいたけもおいしそうですね。うちは子供たちが多少好き嫌いをするので 　マイタケはシイタケのように捨てる部分がなく、そのままさらっと洗って入れるだ けですから楽ですよね。独特の食感もあるし。 ＞豚汁の場合も最後にひと煮立ちさせるのがよいのでしょうかね。 　味噌は基本的に最後に入れて一煮に立ちさせて火を止めると風味が生きてきます。 自分で言うのもなんですが、最後の汁を飲むときにおいしいなと思って飲んでいます。 ＞添加物なども記入されていますね。保存料が入っていたり・・・。 ＞梅干って保存食じゃなかったかな？ 　そうなんだよね。製造業者に小一時間問い詰めたいぞ。(笑) でも「信玄梅」っていう菓子の梅があるんですが、あれはおいしいですね。あれだっ て化学調味料は入っているはずなのにどうしてだろう？　あと粒状の味付小梅もこり こりしていておいしい。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月30日<火>01時22分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵さんへ。(381) 題名：Ｒｅ．和井　恵 >私は、その「現象」の動き（流れ）に、私がかつて（オウムに入る以前）から密かに「大いなる存在」と呼んでいた「私のグル」からの「示唆」を感じ取ったからです。 オウムでシヴァ大神と呼び、supreme beingその他いろいろ表現される宇宙最高意識？　まさかバモイドオキ＠完全版さん？？ ☆聖書では、神が「私の名を呼んではいけない」といったようなことを言ったことが記載されているようです。つまり「名前（名称）」は「自と他の区別（分別）」をするために使う「道具」なのです。従って、どのような「名前」をつけようとも、それは「間違い（誤謬）」だと言えるでしょうね。 >そこで今回、私は意識的にもう一度「躁モード」状態に入り、「かつての道」を再び「試してみる」ことにしたのです。 前にも申し上げましたように、私は基本的に躁モードってとっても好きです。何でもかんでも萎縮・後ろ向き・陰気、偽善が蔓延して、前向きに進む人の足を引っ張るだけの昨今の風潮は大嫌い。 少々波風を立てても、躁モ〜ドの積極さで、おおいに前進してくださいますようにご期待申し上げております。 ☆私は今回「躁モード」の「固定化」を解除しましたが、「躁状態」は私の現在の性格の「ベース（基本・基礎）」ですので、臨機応変に使用したいと思います。 >この状態の最大の問題点は、あべるさんのご指摘にもあったとおり、「経済観念」が現実を無視して「暴走し、無茶苦茶になる」…ということ。 >私はあえて、「もう一度」そのような状況に、自分を置いてみることにしました。 私などがとやかく申し上げることではありませんが、躁モードの欠点はこの部分ですから、この点に賢くご対応なさったら鬼に金棒かと。 ☆そうですね。これから「どう事態を修復していくか」を課題として「智慧」を絞りたいと思います。自分で問題を作って自分で解決していく。「自作自演」ですね、まさに… >私は、今回も「無茶苦茶」になって終わるのか、それともその「壁」を超えることが出来るのかを一人で「試してみる」ことにしました。 余計な先案じはいけないのでしょうが、賢明なご計画は有益かとも。 ☆勿論その通り！しかし、「無知の修行」をすることも自己の「グルへの絶対的な信」を試す上では必要なときもあるのですよ。 >現在の私の状況を、詳しくここで述べることは出来ませんが、かつて私が書いた「成就記事」以上のスリリングで面白い「ジェットコースター・ドラマ」を体験しています。 すごくエキサイティングですね!!!　素敵です。 ☆しかし、「この刺激（緊張感）」に耐えられる人は少ないのでは？ 「躁モード状態」に固定しておかないと、「ストレス」が溜まり過ぎて心身に狂いが出てくるのではないでしょうか… 一応、これは私の「卒業（最終）試験」だと考えていますけど。 >このままいけば、遅くとも年内には「発行」の運びとなるでしょう。 >私はここや他のの「掲示板」で、幾つかの「宣言」をしています。 成就の暁には、って言わず、途中でも是非ともいつでもおこしいただけたら幸いです。 ☆私は、アベルさんの言葉に「弱い」んだな。すぐ反応しちゃう… 縁が深いのでしょうね。 >しかし、「スリルに満ちた人生」ほど、楽しいものはありませんね。 同感です。チェ・ゲバラなんて憧れちゃう!!! ☆時代の流れは「開拓期」「発展期」「安定期」「変動期（動乱期）」の四つに分けることが出来ます。ゲバラなどは「変動期」に力を発揮するタイプの人ですね。私も「同じタイプ」です。「波乱万丈」が好きで、「平和」を退屈だと感じてしまう…、しかし、これから世界は「どの時代」に突入していくと思いますか？ >…という訳で、「全ての掲示板」での活動を、しばらくの間「休業」させて頂きます。 >再開したときは、「面白い話」を沢山することが出来るでしょうね。 楽しみにしてます。まあそれまででもお気軽におこしいただけたら幸いです。 ☆もう、来ちゃいましたね。そのうちに、また… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月29日<月>23時56分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(380) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:食関連レス >＞食ったら、ウンコの中に回虫か何かうごめく気色悪ぅ〜〜〜い寄生虫。思い出すだ >＞けで吐き気がする。 >　これって昔の話ではなくて今の話なんですか？ >でも回虫って糞尿を直接撒くから野菜等に付くのであって、今は乾燥させたり熱処理 >しているからないと思いますけどね。 数年前の話です。んでもウンコの中でミミズより少し細いくらいの虫が動いてた… グェ〜〜〜思い出すのも気色悪い…ってのは確かですもんね。卵の検査はしなかっ たですが。 田舎のことですから、汲み取り便所の肥を直接撒いたのではないでしょうか？？？ 回虫かどうかはわからないですが、寄生虫であったことだけは確か。 >＞それにしても、オリーブさん、御自分で、お味噌汁作るのね。 >　ていうか、おかずを作るのがメンドーなので、全部味噌汁の中に入れるって感じの >食事です。(笑) ふっふっふ、明智君、独身または単身赴任、親とは別居で裏山には蟻がいて四駆に 乗っていると。ところで夢使いさんとは会われたことあるんですよね。夢さんとこ の掲示板ってずいぶんご無沙汰してますけど今も盛況？？　どうも話が難しくて、 まあ夢様には夢の中では時々お目にかかって、この前なんかは夢の中で何だかわか らんけど「おめでとうございます」なんて言ってたような。新年だったんか？？？ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月29日<月>20時11分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(379) 転載バガヴァン＝あべるさんへ 題名：Re[3]:亀レスですが　Re[2]:のろちゃんさんへ >いやあ、こっちは軽ぅ〜〜い気持ちでからかって遊んでるだけなんですけど、先方 >は何か潜在意識のコンプレックスか何かのアンカ〜を踏まれたんか、相当ご乱心の >ようでっせ（笑）。 何度聞いても事情が理解できないのでもうこれ以上「男の腐った（笑）」ように しつこく詮索しない事にします。 >話かわって、老舗のd5656板の裏の方が閉鎖。それに関して表に私が投稿したもの >を転載します。 そもそも私は新参者でd5656も最近時々のぞいてみるようになったので老舗という 感覚は分からないのですが、でも今まであったものがなくなるのは少し寂しい気も しますね。掲示板主催者ご本人が登場された事はあったのですか？ ＢＳ2の番組録画のお役に立てずに申し訳ありませんでした。 こちらも話は変わってきくりん♪さんは驚きましたね。突然なのでしょうか。 それとも以前から予定されていたのでしょうか。所属（笑）の道場とかある のでしょうかね？出家リポートのようなもの掲示板ででもして欲しいですね。（笑） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月29日<月>14時42分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(378) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:食関連レス >　ほうれん草等を入れれば食物繊維を取れるし、豚肉を入れれば豚汁に近い味になる >したんぱく質を取れる。あとはマイタケを入れて豆腐を入れて、そして一番最後に味 >噌を入れる。味噌を一番最後に入れるというのも何かの番組でやっていたのを実践し >ています。なんでもあまり長く煮込んでいると味噌の風味が飛んでしまうんだそうで >す。 まいたけもおいしそうですね。うちは子供たちが多少好き嫌いをするので どうしても子供好みの具になってしまって・・・。私は豚汁の時などは結構 お味噌を煮込んでしまうのですが、豚汁の場合も最後にひと煮立ちさせるの がよいのでしょうかね。 >　そうそう豆腐は絹ごしが好きですね。綿のやつは何かごつごつして好きじゃありま >せん。 綿は白和え（めったにしないけど）など以外では私も利用しないですね。 まだ焼き豆腐のほうが利用しやすい。 >のろちゃんさんへ >＞５個８００円はでもちと高いかも　<主婦としては。 >　確かに高いですが、かといって別に高級品だから高いというわけではなさそうです。 >手間隙かけて作っているから高いという感じです。私のその対価として買っています。 >　でも高級品と銘打っている高ーい梅干しを見ると、成分表に化学調味料他たっぷり >入っているので、これは詐欺だと思いますね。(笑) 添加物なども記入されていますね。保存料が入っていたり・・・。 梅干って保存食じゃなかったかな？ >＞お釈迦様の直接の死因がお布施されたものを召し上がられてと聞いた事が >＞ありますが。 >　これは確か毒が入っていると分かっていて食べたという話だったと思います。 >アーナンダがあなたはもう長生きしましたとか言ってそそのかしたという話だったと >思います。(うろ覚えモード) そ、そうなんですか？私は在家の方がお釈迦様に大変めずらしいものを 召し上がっていただきたいとフォアグラ（でしたっけ？）を布施してそれが 少し腐っていたと聞いていました。いろんな説があるのですね。（笑） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月29日<月>14時19分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(377) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:アベルさんへ >＞本日午後７時２０分からNHKのBS2でインドの番組が放映されるのですが、 >　夜にアクセスしているんでもう手遅れか。 ご心配おかけしました。あれ書いた直後に、やはり他人はあてにできないと考えて 「A2」見るつもりで大阪まで出てきていたのを一旦家まで戻ってタイマーをセット して、改めて大阪へ戻りました。ご心配有難うございました。 「A2」は10分後に見れる予定です。今映画観の近くから。昨日は数時間ロスしちゃ いましたが、二台でタイマーかけてきたから多分録画成功してると期待。 もしも万一停電とか放映時間変更とかあったら悲劇的ですが・・・。つい今しがた は職場から電話、すわ呼び出しかとぞっとしましたが、夕方でよい仕事でした。 今日こそはまた「Ａ２」見れそうです。帰ったらインドの番組も＾＾。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月29日<月>10時20分 -------------------------------------------------------------------------------- ●転載バガヴァン＝あべる(376) のろちゃんさんへ 題名：亀レスですが　Re[2]:のろちゃんさんへ >どうして某掲示板の事そんなにこだわるのですか？（笑） >ずーっと、二人で「じゃれ合って」いらっしゃるのかと思っていましたが。 >過去の経緯は過去ログを読んでいないので（読んでも分からないって？） >なんとも言えませんが・・・。 いやあ、こっちは軽ぅ〜〜い気持ちでからかって遊んでるだけなんですけど、先方 は何か潜在意識のコンプレックスか何かのアンカ〜を踏まれたんか、相当ご乱心の ようでっせ（笑）。 とにかくリンクポアの経緯は彼の逆ギレですし、メールで説明してきた内容は事実 に反した言い訳の口実。その後掲示板で完全無視してチョ〜頑なな態度をとってる のは「あいつ」だけ。私しゃあそこの掲示板で結構いろんな方々と楽しんでますか らね。 話かわって、老舗のd5656板の裏の方が閉鎖。それに関して表に私が投稿したもの を転載します。 --------------------------------------------------------------------- 裏、とうとう本当に 投稿者：あべる [61.114.242.220]　投稿日時：2002年4月28日(日)21時46分 　削除： なくなっちゃったんですね。一つの歴史が幕を閉じた。 西村さんとこのリンクから消えてるのを発見して淋しかったです。 どっかの欠陥リンクはまだ裏もリンクしたまま。投稿数の多い某掲示板を載せてない くせに、やってることが支離滅裂だな -------------------------------------------------------------------- 西村さんはすぐにリンク集を訂正されてるわけですが、某掲示板付属のインチキ リンク集は、今朝現在まだd5656裏掲示板のリンクがそのまま。 いかに無責任な管理人かということがよくわかるでしょう（笑）。 とまた、あんな女の腐ったような奴に対して嫌悪の心を生起させてしまった。懺悔 だ。＜この問題表現（笑）に対しても懺悔だ。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月29日<月>10時12分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(375) 題名：ドーテイホーケイ沿線の 　頭のレベル度チェック。(笑) ＞返信モード　で書き込みしたでしょ。返信の意味、お分かりでしょうか？こちらは、 ＞従って、議論を妨げてはいませんよ。 　こいつバーカか？(笑) 　返信モードって言うから単にレスのことかなと思ったけど、ちとから板や吹田板を 見ると人の発言に対して「返信」というボタンがあるわけね。だから自分のやってい ることはその人に対する「返信」だと思い込んでいるらしい。(爆) 　あのなぁ、沿線ＤＱＮよ。 ちとから板は最初の発言者からツリー状態で発言が続くよな。それならば話の流れを 妨げてはいない。 　しかし吹田板ではツリーとしては続かずに単に題にRe:が付くだけで、書き込み順 は新規投稿と同じなんだよっ！！ 　返信の意味、お分かりでしょうか？　ってお前自身のことだろっ。(笑) 全然分かっとらんやんけ。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月29日<月>06時40分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(374) 題名：アベルさんへ ＞本日午後７時２０分からNHKのBS2でインドの番組が放映されるのですが、昨日分 ＞だけしか予約してなかった!!!　とてもその時刻には帰宅無理!!!　どなたか録画 ＞お願いできませんでしょうか。懇願!!! 　夜にアクセスしているんでもう手遅れか。 でもＢＳって再放送が多いからあまり気にしなくてもいいのでは？ 　それとも連休だけの特集なのでしょうか。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月29日<月>06時38分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(373) 題名：ザボーガーさんへ ＞いやいや、これって韓国だけでなく、フランスでも同じことが起こったんですよ。 　フランスで放映されていたというのは聞いたことがありますが、あちらではフラン ス製だと思っていたんですか。まあ確かに顔つきもあちらふうですしね。 　日本では戦前から漫画は多かったし日本独特のタッチというのがあったし、明らか にアメリカンコミックとはタッチが違うのでどこで作られたかを言わなくても分かり ましたね。ていうか登場人物が日本人かそれ以外かで既に分かりますけど。 　ただ韓国の悪い所は明らかに日本製であることを隠していることです。日本文化を 受け入れていないという事情があるんなら徹底的に排除すればいいがな。 　ヨーロッパの場合は日本と同様にアニメキャラが受け入れられてコスチュームとか 着るのも日本と同じです。アニメソングも日本語で歌っている。(笑) 　確かフランダースの犬は地元ベルギー(たっけ？)では見向きもされなかったのに、 日本人観光客がアルムってどこだとか色々聞くので地元の観光関係者が色々と調べ たら実在の場所があると分かって今では立派な観光地になっているとか。 　でも銅像の犬はクレームが来たそうです。あちらはあちらで地元風の犬を出したん でしょうけど、アニメではシベリアンハスキーっぽい犬だったのでイメージと合わな いと日本人観光客から文句を言われたそうな。 　そりゃなぁ、もし渋谷の忠犬はち公がスピッツだったら違和感あるわなぁ。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月29日<月>06時37分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(372) 題名：食関連レス アベルさんへ ＞それよりも、以前にも書いたことがありますが、有機栽培の野菜というのを貰って ＞食ったら、ウンコの中に回虫か何かうごめく気色悪ぅ〜〜〜い寄生虫。思い出すだ ＞けで吐き気がする。 　これって昔の話ではなくて今の話なんですか？ でも回虫って糞尿を直接撒くから野菜等に付くのであって、今は乾燥させたり熱処理 しているからないと思いますけどね。そもそも回虫の卵を持っている人ってそうはい ないでしょうし。 　でも私は鶏の卵は洗ってから割るように言われていたっけな。 ち〜こ♪さんへ ＞でも、このやり方じゃ、お味噌の固まりが残りませんか？ 　 　いえ、その後カレーと同じようになべの中をぐりぐりして溶かしていきます。(笑) ＞私も、信州の田舎みそ、好き！！！（笑） 　おー、そうですか。 あのさっぱりした味がいいんですよね。白味噌は妙に甘いし赤味噌は味が濃いしね。 ＞それにしても、オリーブさん、御自分で、お味噌汁作るのね。 　ていうか、おかずを作るのがメンドーなので、全部味噌汁の中に入れるって感じの 食事です。(笑) 　ほうれん草等を入れれば食物繊維を取れるし、豚肉を入れれば豚汁に近い味になる したんぱく質を取れる。あとはマイタケを入れて豆腐を入れて、そして一番最後に味 噌を入れる。味噌を一番最後に入れるというのも何かの番組でやっていたのを実践し ています。なんでもあまり長く煮込んでいると味噌の風味が飛んでしまうんだそうで す。 　そうそう豆腐は絹ごしが好きですね。綿のやつは何かごつごつして好きじゃありま せん。 のろちゃんさんへ ＞５個８００円はでもちと高いかも　<主婦としては。 　確かに高いですが、かといって別に高級品だから高いというわけではなさそうです。 手間隙かけて作っているから高いという感じです。私のその対価として買っています。 　でも高級品と銘打っている高ーい梅干しを見ると、成分表に化学調味料他たっぷり 入っているので、これは詐欺だと思いますね。(笑) ＞お釈迦様の直接の死因がお布施されたものを召し上がられてと聞いた事が ＞ありますが。 　これは確か毒が入っていると分かっていて食べたという話だったと思います。 アーナンダがあなたはもう長生きしましたとか言ってそそのかしたという話だったと 思います。(うろ覚えモード) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月29日<月>06時37分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(371) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:食、まとめレス >＞実際現代の化学調味料系の食事はまずいと言ってあまり食べ >　私の場合は梅干しです。母が漬けてくれた梅干しを食べていたせいか塩以外の材料 >が入っている梅干しはまずくてとても食べられたものじゃありません。 梅干なんてコンビニ弁当に入ってるやつでも超高価なのでも私にはわからないと 思うのですが、まあ高級なのは食べたことないから、ひょっとするとわかるのか も・・・。 まあ私は味覚にはあんまりこだわらない方なんで、化学調味料でも農薬でも防腐剤 でもプリオンでも何が入ってても別に頓着しないんですが・・・。 それよりも、以前にも書いたことがありますが、有機栽培の野菜というのを貰って 食ったら、ウンコの中に回虫か何かうごめく気色悪ぅ〜〜〜い寄生虫。思い出すだ けで吐き気がする。 んでも薬一錠飲んだらすっきり治った。私は薬が嫌いで、よほどのことがないと薬 は飲まない、っていうか基本的にあまり信用してないから逆プラシーボ効果で効き が悪いのですが、あのときだけは、「薬って凄い！！」とマジで感激しちゃいまし た。 まあ有機野菜で回虫くらいわく方が過剰な無菌環境よりむしろ良い面があるともいい ますよね。でも回虫は気持ち悪い。化学肥料も化学調味料も、絶対悪ではなくて、 適度な使用なら良いのでは？ どんなものでも度を越すと毒。用い方に智慧が必要なんですよね。宗教もね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月28日<日>22時56分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本信他＝あべる(370) ち〜こ♪さんへ 題名：Re[2]:だし >私は、今でも、急ぐ時なんかは、「だしの素」や「だしパック」を使う時もあります。 >しかし、時間のある時に、手間をかけて、天然だしを使ったお料理は、 >小さな子供達は、「おかわり」をするんです。 >子どもの味覚は鋭いです。 >何がおいしいか、まずいか、をよく知っています。 >そういう意味で、食環境は、とても大事だと思っています。 うちの在米女王様は「料妻」で、料理の腕は抜群。あれでKitty的反宗教でなく、 またきつくなかったら理想的（笑）。 まあ、私は味覚という奴には鈍感で、天然でもインスタントでもわからない方で すが、難しいことはわからんけどうちの賢妻の作られた料理はマジで美味しい。 味噌汁もホンマ美味。単身中はインスタント味噌汁作ることもありますが、賢妻 手作りのものは、この味覚音痴の私でもすぐにわかるくらい美味しいな＾＾。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月28日<日>22時46分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本信他＝あべる(369) 題名：ＢＳ2　録画予約して 大阪へ舞い戻る途中、変な現象が連続。先ず追い越した車が覆面パトだったと気づ いて、150kmくらいから急ブレーキかけたら、その後車のエンジンの電子制御系異常 警告灯が点灯したり消えたり。普段赤になったことのない信号が赤で何回か停止。 バス乗り場の駐車場が満杯。バスも満杯。んでも別のバス会社のバスに乗れ、電車 もギリギリだったけど乗れて、その後は順調。本日前半の現象の歪みは一体なにを 示唆するものだったんだろう？？？ 「Ａ2」が見れなかったのは、AST女神の映像にあまりにも愛著しすぎていることに 対して、正大師（or親父）が神秘力の行使によって誤りを指摘して下さったのだろ うか？？　今日見れなかったかわりに明日は何とか見るつもり。AST女神萌えの声は 今日は遠慮しておこう。むしろ手塚人権屋マンセ〜とでも言っとくか（笑）。 んでも大阪行きの前半の不思議な障害の連続は何？？　それも軽い警告だけで結局 致命的な事態には発展してないし・・・。　 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月28日<日>22時32分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ち〜こ♪(368) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:食、まとめレス オリーブの栄光さんへ >　私の母の場合はだしは使っていませんでしたが、味噌の入れ方は大雑把でしたね。 >お玉にとってあとは鍋へドボンです。カレーじゃないっつーに。(笑) ははは。 でも、このやり方じゃ、お味噌の固まりが残りませんか？ >　正確な味噌汁の作り方はコマーシャルで勉強しました。(笑)　お玉に取った味噌を >なべの中に入れて箸で溶くように入れるんですね。確か森光子さんのコマーシャルだ >ったと思う。 あのＣＭで、私は豆腐の切り方もいろいろあるんだなぁと思いました。 印象的なのは、「豆腐をお玉ですくいながら切って、鍋の中に入れる」というやり方。 試したことないけど、「へぇ〜〜！」って思った。 >でも味噌の種類には拘りました。私の好きな >ものは信州の田舎みそというやつでした。 私も、信州の田舎みそ、好き！！！（笑） それにしても、オリーブさん、御自分で、お味噌汁作るのね。 すっご〜い！！ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2002年4月28日<日>22時15分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本信他(367) ザボ・ポセイドンさんへ 題名：Re[7]:奥さん、サッチャン寝かしつけた？ >はい、確かに昨日(11時ぐらいだったかな？)、電話がありました。私やあべるさんに都合があるように、誰でも都合が有りますから仕方が無いですよ。 寛大なるお言葉、感謝します。ザボさんや山本さんのような中立的な方、そして宗教 などに造詣が深い方の理解を得るための機会は絶対に必要だと思う、と強く進言して おきました。 こんな末端準の進言なんて一顧だにしてくれないかもしれませんが。 このご投稿、朝には読み落としてました。すいませんでした。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月28日<日>22時04分 -------------------------------------------------------------------------------- ●びんらでん（久しぶりのＨＮ）(366) 題名：吹田ち〜こ♪板削除予定投稿(笑） 2583.　この投稿削除依頼（笑）　＞奥様　腐れ外道　　2002/04/28 (日) 21:52 > > > 特定の人物としか、議論しないという彼の考えは主旨にそぐわないものです。 > 返信モード　で書き込みしたでしょ。返信の意味、お分かりでしょうか？こちらは、従って、議論を妨げてはいませんよ。 やっぱまだ来よる。ゴキブリ並にひつこい、ウザい、氏ね!!!　クソＤＱＮ野郎 荒らしたいのならオンフル〜ル板へ来い！ --------------------------------------------------------------------- やっぱり来ましたよね。ザボさん、オリーブさんご指摘の通り。 オリーブさんご指摘のように、マンファ喫茶で盗撮・ネットアップしかないですね。 かく申す私も現在マンファ喫茶ですが（笑）。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月28日<日>21時59分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(365) 題名：テレビ録画予約のため帰宅しました（笑） 下で色々と勝手なお願いをしましたが、自力でするしかないとの判断に達し、只今 一旦帰宅。タイマーをかけたところです。これから大阪へトンボ返り（笑）。 本日鑑賞予定だった「Ａ2」は結局パス。ま、既に五回見てるし、お目当てのＡＳＴ 女神の映像は無残にもカットされちゃったままだし、ま、こっちは諦めるかぁ、と いうところ。 テレビでひょっとしたらパールヴァティ女神の像でも写るかもしれんし（笑）。 昨日から公開の映画で、も一つ見たいのもあるけど、これは中旬に上京したとき にでも見れるか。ま、いつまでか知らんけど。 ま、他人さんに頼んでも、3倍では互換性の問題があって綺麗にとれないかもしれ ないし、二台で標準でとも思ったけど最近の3倍は優秀だから、ま、最高級デッキ の3倍にしとこ。しかし、やはり他人に依存するのでなく、法を帰依処とし、己を 帰依処として、安易な他力本願はいけない。＜映像への執着だけど、高い世界への 繋がりを示唆させるインドの映像だから、ま、許されるか。 んでも交通費と時間の無駄が大変だった。これからは番組予告の本も買おう（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月28日<日>12時32分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(364) 和井　恵さんへ 題名：Re:いよいよこれからが正念場だ！ 事情はよく分かりませんがご活躍期待いたしております。＞和井さん 現在ＢＳの契約はしていないのでお役に立てません。 悪しからず。＞あべるさん　m(__)m Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月28日<日>09時54分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(363) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:食、まとめレス >のろちゃんさんへ >＞実際現代の化学調味料系の食事はまずいと言ってあまり食べ >＞ません。 >　これはもう化学調味料入りのやつはまずいですね。 >といってもまずいと実感することは少ないと思いますが、シンプルなものほど実感で >きます。 >　私の場合は梅干しです。母が漬けてくれた梅干しを食べていたせいか塩以外の材料 >が入っている梅干しはまずくてとても食べられたものじゃありません。ステビアなん >てとんでもない。なんで甘味を梅干しに入れるわけ？ >　おかげでスーパーで塩だけで漬けた梅干しって売っている所少ないですね。売れ行 >きが悪いせいか以前置いてあっても、次に行った時はないというのが多いです。 >　でも５個で８００円というのは高いとは思えません。じっくりと作ってくれた正当 >な対価だと思っています。 スーパーで売っているものは本当にシンプルな味のものがないですね。 ただ私はある程度は食べられますが（笑） ５個８００円はでもちと高いかも　<主婦としては。 自分で作れって？はい、そのとおりです。 >　あと本格的なラーメン(チェーン店とかではなく)にも化学調味料が若干入っている >ようですが、通の人になるとあの熱いスープでさえどの程度入っているのか分かると >か。 ラーメンなどのスープはなかなか家庭で作ろうと思ったら大変かも知れませんね。 香港の屋台（屋台街かな？）で感心したのは徹底的に素材を無駄にしないで 利用しきってある事でした。それが出来るのはやはり大量に作るからで各家庭で はいろんな意味で無駄が出てきてしまいます。大家族はまた別でしょうが。 ごみの量や収集などにしても「外食」する事は結構メリットがあるかも。 インスタントものをただ温めているだけのお店は別ですが。 >＞オウム食と言われるものの化学調味料の取り扱いはどのように >＞なっているのでしょうネ？ >　オウム食は化学調味料は使っていなかったのではと思います。 >というのは作物によってエネルギーが上がるものとか(根から生えてくる野菜)、枝か >らぶら下がっているものはエネルギーを下げるとかで使わなかったとか聞いたことが >あります。そういう人たちが化学調味料を積極的に使うとは思えませんし。 >　でも味付けには醤油等使っているわけですから、その醤油に化学調味料入っている >のに気づいていなかったらお笑いですね。ひょっとして麻原被告のマントラ電流を流 >しておいたから大丈夫だとか言っていたのかな？ >　そういえば昔道場で信者からお布施されたリンゴをサマナが丸かじりしているのに >驚いたことがあります。農薬は心配ないんですかと聞いたらお布施されたものには気 >にしないとかいっていましたな。 >　確か仏典ではらい病か何かの病気の人が托鉢に来た僧に、今自分の食べているもの >を吐き出して布施をしたという話を読んだことがあります。うーん、これって本当に >食べるんでしょうか？ お釈迦様の直接の死因がお布施されたものを召し上がられてと聞いた事が ありますが。私が餓死に瀕していたら食べるだろうかと想像してみるのですが、 どうなんでしょうね？ >　以前はポテトチップをよく食べていましたが、ある時ふと化学調味料の味がして自 >分が食べているのはポテトじゃなくて化学調味料の味だと気づいてからは食べなくな 食欲を促進するような味付けにしないと儲かりまへん（笑）。 >ってしまいました。やはり日本人はせんべいだ。(笑) >ち〜こ♪さんへ >　それで私も自分で味噌汁は作っていますが、だしは使っていません。味噌の入れ方 >はコマーシャルで教わったとおりです。でも味噌の種類には拘りました。私の好きな >ものは信州の田舎みそというやつでした。 だしを使う・使わないは嗜好の問題かも知れませんが、だしを使う事によって お味噌の量を調節できるかも知れませんね。日本人は塩分のとりすぎだそうですから。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月28日<日>09時46分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他（あべる）(362) 題名：後半は７時20分〜１０時でした＜うろたえてる すなわち５〜７時、７時20分〜10時でした。どなかたぁ〜〜〜〜、お願いでき ませんでしょうか？？？　再放送ってあるんかなあ・・・グスン。 某所の講演会やめて帰って録画しようか（笑） http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月28日<日>09時30分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他（あべる）(361) 題名：放送時間は５時から 午後５時〜７時、７時２０分〜９時でした。どなたか助けてぇ〜〜〜！！！ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月28日<日>09時23分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他（あべる）(360) 題名：テレビ録画お願いm(_ _)m 本日午後７時２０分からNHKのBS2でインドの番組が放映されるのですが、昨日分 だけしか予約してなかった!!!　とてもその時刻には帰宅無理!!!　どなたか録画 お願いできませんでしょうか。懇願!!! これからは番組予告の本を買って、翌日以後の番組を確認せんと。反省。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月28日<日>09時21分 -------------------------------------------------------------------------------- ■ 投稿内容の削除は必要事項を入力し削除ボタンを押してください。 投稿時に入力した削除用パスワード： 名前横の番号： ホームへ戻る 管理者：abel_tenri@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- BBS-SHOP MK_RES2 V5.0 ●のろちゃん(359) ち〜こ♪さんへ 題名：Re[2]:だし >私の母は、「味の素」とか、「だしの素（顆粒）」を使う人でした。 >そういう味に慣れてしまっている私と、 >天然だし（昆布や煮干しできっちりとったダシ）の料理を食べて育った人の味覚は、やはり、差があると感じます。 私も以前は天然だしを主にしていたのですが、子供が増えてから（笑） 経済的・時間的な問題もあり「だしの素」がどちらかと言えば中心に なってきたかなぁ。 >私は、化学調味料に慣れていながら、料理は小さい頃からしていました。 >友人は、天然だしの料理を食べて育ったけど、料理をしたことは、結婚するまでありませんでした。 >この２人の料理の腕の差は、どうか？というと....。 >友人のほうが、上です。 >上という言い方は、ちょっと語弊がありますね。 >ちゃんと比べたわけではないし。 ちーこ♪さんの多分な謙遜もあるでしょうし。 最近料理研究家（？）と呼ばれる方でも上手に化学調味料を使っていらっしゃる ようですし。 >んと、友人のほうが、「成長度」が大きいということです。 >つまり、味覚がしっかりしている友人は、「めざす味」をしっかり持っているわけです。 >だから、自分が料理するようになった時、その「めざす味」に近付けるべく努力をするわけです。 >これは強いですよ、やっぱり。 >私は、今でも、急ぐ時なんかは、「だしの素」や「だしパック」を使う時もあります。 >しかし、時間のある時に、手間をかけて、天然だしを使ったお料理は、 >小さな子供達は、「おかわり」をするんです。 >子どもの味覚は鋭いです。 >何がおいしいか、まずいか、をよく知っています。 >そういう意味で、食環境は、とても大事だと思っています。 そうですね。学校の給食などは天然のものをうす味を心がけて調理して もらっているそうですよ。私はどちらかと言うと濃い目になるので子供たちが いろんな味を経験できるのはある意味では良いことかなと思っていますが。 それから天然だしと化学調味料は人間性をつくる上ではあまり関係ないと いうことなのですね。ちーこ♪さんはとっても思いやりがあるし分別のある 方だから。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月28日<日>09時03分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボ・ポセイドン(358) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:えー？ >　僕らはやっぱりバビル２世とか、マジンガーＺとか、デビルマンとか、ルパン３世とか。(笑) 私は全て、再放送です。ルパン3世のみ、パートUからライブで見てましたねぇ。 >　それに昔日本でやったアニメを韓国で放映したはいいが、日本製だとは教えずに後になってから日本製のアニメだと聞いてショックを受けるんだとか。(笑)　ひどいバカになると時間の流れを無視して日本はパクッたのはけしからんというやつもいるらしい。 いやいや、これって韓国だけでなく、フランスでも同じことが起こったんですよ。 古くは、キャンディキャンディ。設定の問題もあるけどフランス国民の殆どは、自国のアニメと思っているし、最近では、セーラームーン。あれなんか、東京タワーをエッフェル塔ってことにして放送しているらしいですよ。 >　そうそう韓国がＷ杯チケット４０万枚売れ残っているんだとよっ。(笑) >日本はほとんど完売したというのにねぇ。 さあ、日本の旅行代理店及びダフ屋の皆さん、今からでも遅くはない、チケットを買い占めろー(藁!!! Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月28日<日>04時59分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他（あべる）(357) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:えー？ >＞マイティジャック知らないでしょ。 横からですが全然知りません。 >ひっょとしてのらくろが青春時代だったとか。(笑) 近いですね。 >　僕らはやっぱりバビル２世とか、マジンガーＺとか、デビルマンとか、ルパン３世 >とか。(笑) 知ってるのはルパン３世だけ。ていうか、青春時代にはマンファなんて縁が無くて 今頃になって喫茶店でこち亀読んで大声で笑ったり。アストラルが汚れてる（笑）。 >　でも韓国はうざい。 >漫画が国際語として「ＭＡＮＧＡ」となっているというのにわざわざ「マンファ」と >わけの分からない名前にしています。 >　おまけに漫画の起源は韓国だとまた電波飛ばしているし、その根拠は洞窟の壁画な >んだとよぉーーーっ。(爆) 韓国の洞窟壁画にあった絵だそうです　↓ >そんな電波飛ばす暇があったら李氏朝鮮時代の文化を出してみろって。 李朝時代の知識人はハングルを軽蔑してたそうですね。綺麗事でなくて、李朝時代 の正味のところを良いところも悪いところも出して検証したいな。ダースヴェーダー みたいな悪玉の日本が一方的に侵略した、というだけでなくて、先方にも相当問題 があったことは間違いないでしょうから。 それよりも、終戦後に「戦勝国民」気取ってやりたい放題した事実も忘れてはなら ない。 今日は鶴嘴でキムチと焼肉でも食うか。＜支離滅裂 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月28日<日>04時32分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボ・ポセイドン(356) 山本晋他（あべる）さんへ 題名：Re[6]:奥さん、サッチャン寝かしつけた？ >ザボさん、某さんから電話があったと思いますが、私しゃはっきり言ってあのよう >な近視眼的短兵急なセコい考え方には深く深く失望。お力になれなくて本当に申し >訳ありませんでした。m(_ _)m はい、確かに昨日(11時ぐらいだったかな？)、電話がありました。私やあべるさんに都合があるように、誰でも都合が有りますから仕方が無いですよ。 『また今度、面白そうな事があったら、皆で見にいこうや!!!』って感じですね!!! Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月28日<日>04時31分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他（あべる）(355) 題名：↓　に書いた「Ａ２」＠大阪シネ・ヌーヴォ 昨日から上映時刻が変更になっており、午前１０時半からの一回上映、５月10日迄 の予定のようです。 明日、じゃあなかった今日は絶対にまた松島新地へ行って「Ａ２」を見るぞぉ!!! 今から寝て、せめて夢で幻の影を慕いてAST女神のシ〜ンを先に見ておきたいな。 ♪　ねぇせめて夢で逢いたいと願う夜に限って一度も、るるるるるる〜出てきてはくれないね　AST女神萌え!!! http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月28日<日>04時15分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他（あべる）(354) 和井　恵さんへ 題名：Re:いよいよこれからが正念場だ！ >私は、その「現象」の動き（流れ）に、私がかつて（オウムに入る以前）から密かに「大いなる存在」と呼んでいた「私のグル」からの「示唆」を感じ取ったからです。 オウムでシヴァ大神と呼び、supreme beingその他いろいろ表現される宇宙最高 意識？　まさかバモイドオキ＠完全版さん？？ >そこで今回、私は意識的にもう一度「躁モード」状態に入り、「かつての道」を再び「試してみる」ことにしたのです。 前にも申し上げましたように、私は基本的に躁モードってとっても好きです。何で もかんでも萎縮・後ろ向き・陰気、偽善が蔓延して、前向きに進む人の足を引っ張 るだけの昨今の風潮は大嫌い。 少々波風を立てても、躁モ〜ドの積極さで、おおいに前進してくださいますように ご期待申し上げております。 >この状態の最大の問題点は、あべるさんのご指摘にもあったとおり、「経済観念」が現実を無視して「暴走し、無茶苦茶になる」…ということ。 >私はあえて、「もう一度」そのような状況に、自分を置いてみることにしました。 私などがとやかく申し上げることではありませんが、躁モードの欠点はこの部分で すから、この点に賢くご対応なさったら鬼に金棒かと。 >私は、今回も「無茶苦茶」になって終わるのか、それともその「壁」を超えることが出来るのかを一人で「試してみる」ことにしました。 余計な先案じはいけないのでしょうが、賢明なご計画は有益かとも。 >現在の私の状況を、詳しくここで述べることは出来ませんが、かつて私が書いた「成就記事」以上のスリリングで面白い「ジェットコースター・ドラマ」を体験しています。 すごくエキサイティングですね!!!　素敵です。 >このままいけば、遅くとも年内には「発行」の運びとなるでしょう。 >私はここや他のの「掲示板」で、幾つかの「宣言」をしています。 成就の暁には、って言わず、途中でも是非ともいつでもおこしいただけたら幸い です。 >しかし、「スリルに満ちた人生」ほど、楽しいものはありませんね。 同感です。チェ・ゲバラなんて憧れちゃう!!! >…という訳で、「全ての掲示板」での活動を、しばらくの間「休業」させて頂きます。 >再開したときは、「面白い話」を沢山することが出来るでしょうね。 楽しみにしてます。まあそれまででもお気軽におこしいただけたら幸いです。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月28日<日>04時07分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他（あべる）(353) ザボ・ポセイドンさんへ 題名：Re[5]:奥さん、サッチャン寝かしつけた？ >私もさっき、書き込んでしまいました。ウチラ3人、気性が荒いなぁ〜!!! まあ、例の、「氏ね」削除の問題は、お互い根回しの上のことであり、全然文句 ないですし、その後のザボさんへの加勢カキコも、ち〜こ♪奥様を批判するよう な意識は全然無いですから、奥様気にしないでね。 と、以上はち〜こ♪奥様へ ザボさん、某さんから電話があったと思いますが、私しゃはっきり言ってあのよう な近視眼的短兵急なセコい考え方には深く深く失望。お力になれなくて本当に申し 訳ありませんでした。m(_ _)m http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月28日<日>03時50分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他（あべる）(352) 題名：今出先電脳電池ヤバい 明日は大阪でまた「Ａ２」を見て、午後は別の会へ。今日は帰るつもりだったの ですが、麻原もとい朝から出てきてつまらん現世のワークが眠かったので大阪の 近くで。某カルト道場で泊り込み修行でもしたら良かったのでしょうがそこまで 熱心でなくてお恥ずかしい。 ノートの電池がヤバいので、レスはまた昼にでもマンファ喫茶からでも書かせて いただきます。某汚れた掲示板で某宗教音痴のおっさんに不毛なレスかませて、 時間とエネルギーと電池を無駄に使ってしまった。 ところでアトムやウルトラマンのエネルギーはすぐにきれちゃうみたいですが、 電脳もクルーソーだった登場より前の世代にてすぐに電池がアウト。 私の世代のマンファというと、やはり手塚治虫全盛時代かなあ・・・、というのは ウソで、のらくろ、冒険ダン吉、タンクタンクロー、なんてあたりか（笑）。ガキ の頃はあんまりマンファ見てなかったような気もする。ま、本当のところは手塚氏 全盛時代ですが、手塚という名聞くと腹が立つ!!!　悪業人権屋!!!　映像表現弾圧 の偽善者!!!　ＡＳＴ女神の映像を返せ!!!　氏ね、手塚!!!　＜削除しないでね管理人様（笑） http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月28日<日>03時41分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(351) 題名：えー？ ＞マイティジャック知らないでしょ。 　しゅうさんてそんなに古い方なんですか？ ひっょとしてのらくろが青春時代だったとか。(笑) 　僕らはやっぱりバビル２世とか、マジンガーＺとか、デビルマンとか、ルパン３世 とか。(笑) 　でも韓国はうざい。 漫画が国際語として「ＭＡＮＧＡ」となっているというのにわざわざ「マンファ」と わけの分からない名前にしています。 　おまけに漫画の起源は韓国だとまた電波飛ばしているし、その根拠は洞窟の壁画な んだとよぉーーーっ。(爆) 　そんな電波飛ばす暇があったら李氏朝鮮時代の文化を出してみろって。日本のよう な浮世絵でも書いたかぁ？　北斎漫画のようなもの書いたかぁ？　日本と比べて戦の ない時代だったんだろう？ 　今話題の「千と千尋の神隠し」にしたって一部を彩色をしただけなのに、日韓合作 だなんて電波飛ばすしぃ。(笑)　ハリウッド映画で日本人スタッフが参加したら日米 合作になってしまうのかよっ。(笑) 　それに昔日本でやったアニメを韓国で放映したはいいが、日本製だとは教えずに後 になってから日本製のアニメだと聞いてショックを受けるんだとか。(笑)　ひどいバ カになると時間の流れを無視して日本はパクッたのはけしからんというやつもいるら しい。 　そうそう韓国がＷ杯チケット４０万枚売れ残っているんだとよっ。(笑) 日本はほとんど完売したというのにねぇ。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月28日<日>01時34分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(350) 題名：アベルさんへ ＞氏ね 　という一言がまずかったのでしょうな。(笑) それ以外は大丈夫だと思います。 　あとは皆さん黙殺でね、と言っても吹田板でのＤＱＮのしつこい絡みを見ると叩き たくなりますな。(笑)　やはりここはマンファ喫茶で打ち込んでいるヤツの写真を撮 らにゃ。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月28日<日>01時33分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(349) 題名：食、まとめレス のろちゃんさんへ ＞実際現代の化学調味料系の食事はまずいと言ってあまり食べ ＞ません。 　これはもう化学調味料入りのやつはまずいですね。 といってもまずいと実感することは少ないと思いますが、シンプルなものほど実感で きます。 　私の場合は梅干しです。母が漬けてくれた梅干しを食べていたせいか塩以外の材料 が入っている梅干しはまずくてとても食べられたものじゃありません。ステビアなん てとんでもない。なんで甘味を梅干しに入れるわけ？ 　おかげでスーパーで塩だけで漬けた梅干しって売っている所少ないですね。売れ行 きが悪いせいか以前置いてあっても、次に行った時はないというのが多いです。 　でも５個で８００円というのは高いとは思えません。じっくりと作ってくれた正当 な対価だと思っています。 　あと本格的なラーメン(チェーン店とかではなく)にも化学調味料が若干入っている ようですが、通の人になるとあの熱いスープでさえどの程度入っているのか分かると か。 ＞オウム食と言われるものの化学調味料の取り扱いはどのように ＞なっているのでしょうネ？ 　オウム食は化学調味料は使っていなかったのではと思います。 というのは作物によってエネルギーが上がるものとか(根から生えてくる野菜)、枝か らぶら下がっているものはエネルギーを下げるとかで使わなかったとか聞いたことが あります。そういう人たちが化学調味料を積極的に使うとは思えませんし。 　でも味付けには醤油等使っているわけですから、その醤油に化学調味料入っている のに気づいていなかったらお笑いですね。ひょっとして麻原被告のマントラ電流を流 しておいたから大丈夫だとか言っていたのかな？ 　そういえば昔道場で信者からお布施されたリンゴをサマナが丸かじりしているのに 驚いたことがあります。農薬は心配ないんですかと聞いたらお布施されたものには気 にしないとかいっていましたな。 　確か仏典ではらい病か何かの病気の人が托鉢に来た僧に、今自分の食べているもの ・吐き出して布施をしたという話を読んだことがあります。うーん、これって本当に 食べるんでしょうか？ 　以前はポテトチップをよく食べていましたが、ある時ふと化学調味料の味がして自 分が食べているのはポテトじゃなくて化学調味料の味だと気づいてからは食べなくな ってしまいました。やはり日本人はせんべいだ。(笑) ち〜こ♪さんへ ＞私の母は、「味の素」とか、「だしの素（顆粒）」を使う人でした。 　私の母の場合はだしは使っていませんでしたが、味噌の入れ方は大雑把でしたね。 お玉にとってあとは鍋へドボンです。カレーじゃないっつーに。(笑) 　正確な味噌汁の作り方はコマーシャルで勉強しました。(笑)　お玉に取った味噌を なべの中に入れて箸で溶くように入れるんですね。確か森光子さんのコマーシャルだ ったと思う。 　それで私も自分で味噌汁は作っていますが、だしは使っていません。味噌の入れ方 はコマーシャルで教わったとおりです。でも味噌の種類には拘りました。私の好きな ものは信州の田舎みそというやつでした。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月28日<日>01時33分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ち〜こ♪(348) のろちゃんさんへ 題名：だし >それとも調味料世代（？）もやはり昆布や煮干等 >の天然（？）の味に軍配を上げるのでしょうか。 私の母は、「味の素」とか、「だしの素（顆粒）」を使う人でした。 そういう味に慣れてしまっている私と、 天然だし（昆布や煮干しできっちりとったダシ）の料理を食べて育った人の味覚は、やはり、差があると感じます。 私は、化学調味料に慣れていながら、料理は小さい頃からしていました。 友人は、天然だしの料理を食べて育ったけど、料理をしたことは、結婚するまでありませんでした。 この２人の料理の腕の差は、どうか？というと....。 友人のほうが、上です。 上という言い方は、ちょっと語弊がありますね。 ちゃんと比べたわけではないし。 んと、友人のほうが、「成長度」が大きいということです。 つまり、味覚がしっかりしている友人は、「めざす味」をしっかり持っているわけです。 だから、自分が料理するようになった時、その「めざす味」に近付けるべく努力をするわけです。 これは強いですよ、やっぱり。 私は、今でも、急ぐ時なんかは、「だしの素」や「だしパック」を使う時もあります。 しかし、時間のある時に、手間をかけて、天然だしを使ったお料理は、 小さな子供達は、「おかわり」をするんです。 子どもの味覚は鋭いです。 何がおいしいか、まずいか、をよく知っています。 そういう意味で、食環境は、とても大事だと思っています。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2002年4月27日<土>23時23分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(347) 調査室さんへ 題名：Re:忠告（最後に…） >河上イチローことオウム出家信者福井利器は >1996〜1998にごま書房でゴーストライターをしていた >なぜやめることになったかは当方の調査では不明 >オウム元信者が活動する場としてごま書房は疑問がのこるが >和井恵氏の健闘を祈る。 私の現在の状況は、あれ以来二転三転し、現在の「活動」と「ごま書房」とは殆ど関係がなくなっております。 ご忠告、有難うございました。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月27日<土>22時44分 -------------------------------------------------------------------------------- ●調査室(346) 題名：忠告 河上イチローことオウム出家信者福井利器は 1996〜1998にごま書房でゴーストライターをしていた なぜやめることになったかは当方の調査では不明 オウム元信者が活動する場としてごま書房は疑問がのこるが 和井恵氏の健闘を祈る。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月27日<土>18時52分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(345) 題名：訂正。 私はここや他のの「掲示板」で、幾つかの「宣言」をしています。 →　私はここや他での「掲示板」で、 それでは、お互いに「無駄な人生」を送らないように頑張りましょう。 お元気で！ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月27日<土>15時02分 -------------------------------------------------------------------------------- ●和井　恵(344) 題名：いよいよこれからが正念場だ！ 私の「現世」での「活動」が、いよいよ本格化してまいりました。 元々、私はもっと「地道」に「着実」に事を始めていこうと考えていました。 しかし、私の人生には今までに何回も同じようなことがあった訳ですが、「色々な状況（偶然の積み重ね）」にその道を「潰されそうに」なってしまったために、もう一つの「道」を選ぶことにしました。 私は、その「現象」の動き（流れ）に、私がかつて（オウムに入る以前）から密かに「大いなる存在」と呼んでいた「私のグル」からの「示唆」を感じ取ったからです。 そこで今回、私は意識的にもう一度「躁モード」状態に入り、「かつての道」を再び「試してみる」ことにしたのです。 この状態の最大の問題点は、あべるさんのご指摘にもあったとおり、「経済観念」が現実を無視して「暴走し、無茶苦茶になる」…ということ。 私はあえて、「もう一度」そのような状況に、自分を置いてみることにしました。それが、私の「グル（霊的な導き手）」に対する「信」の証だったからです。 私は、今回も「無茶苦茶」になって終わるのか、それともその「壁」を超えることが出来るのかを一人で「試してみる」ことにしました。 現在の私の状況を、詳しくここで述べることは出来ませんが、かつて私が書いた「成就記事」以上のスリリングで面白い「ジェットコースター・ドラマ」を体験しています。 その状況の中で、私が「無茶苦茶になったまま」で終われば、それはまだ、私が「完全な躁モード状態」を体得していなかった、という「証明」になります。まぁ、そうするつもりは全くありませんし、ようやく「最大の難所」は乗り越えることができたようです。進むべき道（未来）も、はっきりと見えてきました。ある「利権」もすでに手に入れ、残る二つの「（ベストセラーとロングセラーを兼ね備えた）印税収入」への道も、着々と条件が整いつつあります。このままいけば、遅くとも年内には「発行」の運びとなるでしょう。 私はここや他のの「掲示板」で、幾つかの「宣言」をしています。 そして、この「宣言」を実現させる為には、「経済的な基盤」の確立が第一条件となります。これを「自力」で一年以内に「成就」させること。 これが、私が与えられた、「グル」からの「課題」だったのです。 「最大の山場」は、二、三日前に既に超えることが出来ました。 残る幾つかの「山場」も「越えられるであろう」条件が整いつつあります。 ここ２〜３ヶ月が「正念場」だと覚悟しています。 しかし、「スリルに満ちた人生」ほど、楽しいものはありませんね。 まるで自分が「冒険ドラマ」の「主人公」になったような気分です。 「意外な展開」の連続で、これらの「経験」から得ることの出来るものは大きいでしょうね。 ここで、私は「躁モード」状態を「解除」します。 「条件」がきつければきついほど、「楽しくなる」。 次はいったい「何」が起きるんだろうと「ワクワクしてくる」。 これって、もしかして「マゾ」なのかしら？ …という訳で、「全ての掲示板」での活動を、しばらくの間「休業」させて頂きます。 再開したときは、「面白い話」を沢山することが出来るでしょうね。 以前書いた「成就記事」なんて問題にならないような… 乞う、「ご期待」！！ ＰＳ．「心配」は、以前にも書きましたが、「実害」が多く、はっきり言って「迷惑」なので、しないようにお願いいたします。 私の「足」に「ダッコちゃん」の想念形態を送りつけてきた人は、誰だと思いますか？たしか腕にしがみついてくる、ちっちゃな「コアラくん」もいたなぁ…まぁ、「善意」でやってくれているのは解かるんですけどね。「声援」なら大歓迎しますけど… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月27日<土>14時42分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(343) 題名：きくりん♪さんの掲示板の話題より きくりん♪さんの掲示板で食べ物の話題がありましたが、 食に関して「贅沢」になっているのはどの世代なのだろうと 考える事があります。私の母なども戦時中戦後直後は大変な 思いをしたので「残すな、捨てるな」とよく言いますが 実際現代の化学調味料系の食事はまずいと言ってあまり食べ ません。 確かに昆布や煮干などで丁寧にとった「だし」のお味噌汁や煮物 などはおいしいと思います。これは私がそういう味で育ったから なのだろうか。それとも調味料世代（？）もやはり昆布や煮干等 の天然（？）の味に軍配を上げるのでしょうか。これは何も和食 に限らずスープのベースなど洋食中華などにも言えるのでしょうが。 オウム食と言われるものの化学調味料の取り扱いはどのように なっているのでしょうネ？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月27日<土>10時14分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボ・ポセイドン(342) 山本晋他ことアベルさんへ 題名：奥さん、サッチャン寝かしつけた？ >>それより、沿線クソＤＱＮ野郎がまた奥様んとこ荒らしてますね。あんまり腹が >立ったので放置プレイの申し合わせ忘れてしまった。戦艦大和の18インチ砲でも >ぶちかましてやりたいわ!!! 私もさっき、書き込んでしまいました。ウチラ3人、気性が荒いなぁ〜!!! Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月27日<土>02時44分 -------------------------------------------------------------------------------- ●転載バガヴァン(341) オリーブの栄光さんへ 題名：吹田板削除ログを転載します 2566. DQNよ 外道 2002/04/26 (金) 21:27 氏ね！　奥様の掲示板を荒らすのはやめて、荒らすのなら汚れたオンフル〜ルに来い!!!　今日はゲラゲラか？　マンガ王国か？　そのうちデジカメで撮って晒し者にしてやるからな。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月27日<土>02時00分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他ことアベル(340) ザボ・ポセイドンさんへ 題名：Re[3]:若いな、 >あの頃のオウム信者なら、ヤマト世代が多いと思うんですが？ 長門の映像しか無いですが、ここを右クリックして「対象をファイルに保存」 すなわちダウンロードしてWindowsMediaPlayer6.4以後でご覧下さい。 決して左クリックでストリーミングさせないでね。サーバー負荷過剰で削除 されちゃう可能性あり。 それより、沿線クソＤＱＮ野郎がまた奥様んとこ荒らしてますね。あんまり腹が 立ったので放置プレイの申し合わせ忘れてしまった。戦艦大和の18インチ砲でも ぶちかましてやりたいわ!!! 今ＢＳ2で仏陀の番組やってて、梅原猛センセと中村元センセの対談なども。まさ かゾンビじゃあないでしょうね。再放送かな？　ＢＳのインドシリーズの一環？？ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月26日<金>21時50分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボ・ポセイドン(339) のろちゃんさんへ 題名：Re:若いな、 >マイティージャック知らないでしょ。 円谷プロ製作、二谷英明主演の日テレの特撮番組ですね。 >宇宙戦艦大和の原点よ、ふふ。 >陰謀と戦ったんだ。 未見ですが印象としては、サンダーバードと轟天号のチャンポンの印象があります。 >個人プレーじゃないからこっちのが救済的には偉大なんだ。 >だから尊師は大和の曲をパクったんだ（ｗ あの頃のオウム信者なら、ヤマト世代が多いと思うんですが？ オウムが造ってた空気清浄機の名前が、『コスモクリーナー』だったし。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月26日<金>21時36分 -------------------------------------------------------------------------------- ●しゅう(338) 題名：若いな、 マイティジャック知らないでしょ。 宇宙戦艦大和の原点よ、ふふ。 陰謀と戦ったんだ。 個人プレーじゃないからこっちのが救済的には偉大なんだ。 だから尊師は大和の曲をパクったんだ（ｗ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月26日<金>21時29分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボ・ポセイドン(337) 題名：ザボーガーの写真について 写真の顔について注釈を加えますと、あの耳のようなウイングは、 『ブーメランカッター』という武器であり、頭頂部は左右に開閉して、 『ミニヘリコプター』が発信します。また口からはファイナルウエポンの、 『速射破壊銃』がでて来て、敵ロボットを抹殺します。 というように、訊かれてもいない事を思わず書き込んでしまう、 特ヲタである事も人物像として、補足しておきます(藁） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月26日<金>21時06分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボ・ポセイドン(336) のろちゃんさんへ 題名：Re[2]:のろちゃんさんへ >なるほど。以前一度だけＨＰのぞいただけでしたので模様替えの意味が >今ひとつ分かっていなかったようです。 >でも沿線さんの投稿をきっかけにピタッと他の投稿がなくなったほうが >私には驚きでした。ただ単なる偶然だったのかも知れませんが。 彼を隔離する為に、新しいBBSを作った為ではないでしょうか？ 吹田板でもそうですし、ちとから板でもそうですが、彼は何を訊きたいのか他人には判らない、趣旨がころころ変わる、内容が希薄、それでいてシツコイ、というHP管理人にしてみりゃ『お前、俺にどないせえっちゅうねん!!!』という、 粘着質系のイタイやつだから、荒れたBBSを復旧させるより旧BBSに彼を隔離して、 もう１つのBBSで皆に和気藹々と書き込んでもらえるようにという、島田センセの配慮と思われます。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月26日<金>20時19分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボ・ポセイドン(335) 題名：どんな人かっていうと、 共産趣味者かつ、新興宗教大好きで、トンデモネタ大好きなおっさんです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月26日<金>20時04分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(334) しゅうさんへ 題名：Re:ワタシハミノガサナカッタ >サボーガーさんってどんな人？面白そうな方みたいで。＾＾ こんなおっさん http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98) 投稿日 : 2002年4月26日<金>19時53分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(333) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:のろちゃんさんへ >島田センセのホームページは以下です。 >中ほどに掲示板のリンクがあります。 なるほど。以前一度だけＨＰのぞいただけでしたので模様替えの意味が 今ひとつ分かっていなかったようです。 >＞沿線さんの質問そんなに「変」でしたか？ >　変ていうか、島田センセの返答は島田センセでなくとも誰でも答えられる程度の内 >容です。(笑) >　この程度の返答で満足している沿線ＤＱＮも沿線ＤＱＮだよなぁ。(笑) でも沿線さんの投稿をきっかけにピタッと他の投稿がなくなったほうが 私には驚きでした。ただ単なる偶然だったのかも知れませんが。 ところであべるさん どうして某掲示板の事そんなにこだわるのですか？（笑） ずーっと、二人で「じゃれ合って」いらっしゃるのかと思っていましたが。 過去の経緯は過去ログを読んでいないので（読んでも分からないって？） なんとも言えませんが・・・。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月26日<金>09時49分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(332) しゅうさんへ 題名：Re:ワタシハミノガサナカッタ しゅうさん、こんにちは >のろちゃんさん、あちらの版では少し仕切った形になってしまって >ごめんなさい。ついにこちらに来てしまいましたよ。 あららら・・・ここの掲示板に一歩足を踏み外したら・・じゃなくて 踏み入れたら底なし沼のような地獄が（笑）・・・。＞ね、あべるさん そう思うんだったらさっさと引っ込めなんて言わないでね。^^; >サボーガーさんってどんな人？面白そうな方みたいで。＾＾ ザボーガ―さんはハカイダ―のファンでちーこ♪さんのシモベでのろちゃんの お友達です。←（これは一方的） Age：３０　　　Ｂ：１００　　　Ｗ：１００　　　Ｈ：１００ 側頭部のウィングが特徴。(-_-;) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月26日<金>09時26分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(331) 某さんへ 題名：Re[2]:またまたところで・・・。 某さん、 >川越リンクの掲示板爛の >「オウム情報」ってのがそれです。 どうもありがとうございました。確かにありました。 そう言えば以前一度手当たり次第川越リンク集のリンク先に行ってみたことが あった記憶が。。。年ですねぇ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月26日<金>09時08分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他ことアベル(330) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:ドーテイホーケイ沿線の >　本日のバカ発言。(笑) 毎日ＤＱＮのバカ発言を紹介して皆で笑いましょうか。 >　前から「横スレ(というらしい)」とかネット初心者丸出しの発言をしているけど、 >日本語も初心者レベルのようだな。(笑) いや、これはアレフ関係掲示板を荒らして、最終的にはアレフを貶めるための陰謀、 あるいは住民の愚劣さをアッピ〜ルするためのアレフ側の陰謀、おそらくはその 両者を兼ね備える、GT田氏あたり配下の二重Ｓの仕業ではないでしょうか。 案外「芦川クン」だったりして（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月26日<金>08時29分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他ことアベル(329) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:ところで >　辻本はんの参考人質疑ですが、予想通りの展開でしたね。 >なんというか参考人質疑とか証人喚問は事実関係を正すというよりは、国会という場 >において国民的な「晒し者」にするという面が強いですね。本質としては一種のワイ >ドショーと全然変わらない。 フェミニストのあべるとしては最初清美ファンだったけど、西村さんの鋭い指摘、 すなわちムネヲあたりなら最初から皆が悪者だと納得してるけど、正義の味方を 気取ってたアカ（表現は引用不正確でゴメン）がダーティなことをしていた偽善性 が問題・・・というのを読んでから、清美への萌えの気持が失せてしまったですね。 「正義」の偽善者大嫌い人間のあべるとしては、今後一層清美を晒し者にして泣か せることに期待。 ただし、全てを暴露してくれることをもっと期待。ま、これは真紀子の方が面白そうだけど。 >　質問者が「答えになっていません」と言うだけであたかも参考人や証人は不誠実な >答えをしたかのような印象を与えることが出来ます。 >　それにしても辻本はん、おもろかったで。(笑) カルマの法則は正しかったのですね（笑）。 >確か民主党の質問の時だったと思うけど、議員辞職した件について触れられた時答え >ていく途中で思わず泣いてしまうんですが、席についてハンカチで目を拭いていたら >マスカラっていうんでしょうかそれが涙で溶けて？しまって目の下にまつげが付いた >ような模様が出来てしまいました。あれはびっくりしましたで。てっきりギャグでも >かましたのかと思いましたわ。(笑) 吉本へ転向して、そのギャクネタ使ったらうけると思うのですが。 それにしても巨悪の追求は難しいけど、こんなアホなことで国会もマスコミも大騒 ぎ。 社会の本質的問題点に何ら手をつけず、枝葉末節のネズミ捕りに正義感発揮して、 医療荒廃の本質は見ずにつまらん医療事故だのKitty女医の人殺しだの大げさに取 り上げてるのと同じ流れ。やっぱ有事法案隠しの陰謀でっか？　もっと大きな話題、 たとえば某団体代表に炭疽菌ワクチンでも散布させて大騒ぎを起こし、そのスキに 憲法改正、再軍備、核武装、徴兵まで一気に実現し、暴戻シナと半島討伐に起つべし!!! http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月26日<金>08時21分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他(328) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:のろちゃんさんへ >島田センセのホームページは以下です。 >中ほどに掲示板のリンクがあります。 スワミ・アカンダナンダ師のサイト、食わず嫌いというか、憧れのセンセのところ なのにまだ行ったことがなかったですねえ。プチ島田に憧れる者としては大センセ に闘争心でも抱いてるのか（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月26日<金>08時05分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他(327) ち〜こ♪さんへ 題名：Re[3]:オッケーだったよ。ありがと >あべるさん、ありがとう。 >無事、見られました。 >なんか、ほんま、間抜け顔だったわ......。はずかし。（笑） 次は悠遠精舎の撮影禁止無視して撮った素敵な禁断の写真をアップしましょうか。 ＜何でもかんでも禁止の秘密主義団体真●苑を断固糾弾するぞ!!! http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月26日<金>08時03分 -------------------------------------------------------------------------------- ●しゅう(326) 題名：ワタシハミノガサナカッタ 最初に煽ったのがアベル君だた。（笑） もーっ！ そろそろ修行者の自覚持ってよねっ！！ （私に言われたくないか） ち〜こ♪さん、はじめまして☆ 在家のペーペー、しゅうです＾＾ のろちゃんさん、あちらの版では少し仕切った形になってしまって ごめんなさい。ついにこちらに来てしまいましたよ。 サボーガーさんってどんな人？面白そうな方みたいで。＾＾ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月26日<金>06時31分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ち〜こ♪(325) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:ち〜こ♪さんへ >　吹田板での沿線ＤＱＮへのレスは程々にしたほうがよろしいかと。 ご忠告ありがとうございます。^^) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2002年4月26日<金>02時22分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(324) 題名：ドーテイホーケイ沿線の 　本日のバカ発言。(笑) ＞返信モードで書き込んでいる次第なので、割り込みは迷惑。 ＞仮に、そうしたいのだあっても、それ相応（そうおう）の礼儀は必要でしょう。 　割り込みは迷惑だの、それ相応の「礼儀」だのよくもまあそんなこと言えるなぁ。(笑) お前がやったＡ２オフの会話の流れへの「割り込み」はどう弁明するつもりなんだよっ。 　話の腰を折っておいてなーーにがそれ相応の礼儀だぁ？(笑) ＞アクセス元の詮索などの行為も、彼ら、自ら書き込んでいるように、本当のことです。 ＞検証してみてください。 　本当のことです、て誰か疑ったやつでもいたのかぁ？(笑) 掲示板荒らしに対してはアクセス元を解析するのは常識だって何度も言っているだろ うが、このボケが。(笑) 　お前が掲示板荒らしとして「認定」されているんだよ。(笑) 掲示板荒らしに対してはどこの掲示板でもアクセスもとの解析はするし、荒らしに対 しては攻撃するのはごく普通の風景なわけ。分かったか、このボケが。 　それともちとから板を荒らすように仕向けているのか？(笑)　そんな餌に一々引っ かかるほどこっちもバカじゃないのよぉ、お前と違って。(笑) 　お前ひょっとして日本人じゃないだろう？(笑) 何で高々「相応」という字に(そうおう)なんてふりがなを付けるわけ？　読めないと でも思っていたのか？　それとも一般的な言葉ではないとでも？ 　前から「横スレ(というらしい)」とかネット初心者丸出しの発言をしているけど、 日本語も初心者レベルのようだな。(笑) 　となると我々の話にも付いていけないのもうなづける。(笑) 　吹田板で油売ってる暇があったらさっさと韓国側のＷ杯のチケット売りさばけよ。(笑) まーーーだ売れ残っているんだろうが。に・ほ・ん・ご、わかりますかぁ？(笑) 　韓国はけっしょうとーなめんとしんしゅつできましぇーん。わかりましたかぁ？(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月26日<金>01時35分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(323) 題名：ところで 　辻本はんの参考人質疑ですが、予想通りの展開でしたね。 なんというか参考人質疑とか証人喚問は事実関係を正すというよりは、国会という場 において国民的な「晒し者」にするという面が強いですね。本質としては一種のワイ ドショーと全然変わらない。 　質問者が「答えになっていません」と言うだけであたかも参考人や証人は不誠実な 答えをしたかのような印象を与えることが出来ます。 　それにしても辻本はん、おもろかったで。(笑) 確か民主党の質問の時だったと思うけど、議員辞職した件について触れられた時答え ていく途中で思わず泣いてしまうんですが、席についてハンカチで目を拭いていたら マスカラっていうんでしょうかそれが涙で溶けて？しまって目の下にまつげが付いた ような模様が出来てしまいました。あれはびっくりしましたで。てっきりギャグでも かましたのかと思いましたわ。(笑) 　しかしテレビも非情よのぉ。その目の下のみっともない模様をくっきりと映し出す んですから。その後誰かがカンペでも出したんでしょうか(笑)、目の下をしきりに拭 いていました。涙を拭くにはちょっと変な動作でしたし。 　それで自民党と公明党の質問者は土井さんの公設秘書である五島氏を参考人として 呼べという話も出ましたが、あれは表向きだそうで実際には審議には諮らないのでは という話でした。 　ただテレビでは辻本はんの矛盾点を指摘していました。 それは政策秘書の給与は自分と相手との話し合いで決めたとしていたのですが、そう すると以前の記者会見での調べたら事実とは異なる点が出たという点はおかしいので はないかという人でした。 　つまり自分で決めたのであれば、事実とは違うなんていうコメントはしないだろう ということらしい。自分でやったのではなく誰かに教えてもらったから事実とは異な る点が出てきたというコメントをしたのではないかということでした。さすがはマス コミよのぉ。わしゃ質疑を聞いててそこまで頭が回らなかったぞ。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月26日<金>01時35分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(322) 題名：のろちゃんさんへ 島田センセのホームページは以下です。 中ほどに掲示板のリンクがあります。 ＞沿線さんの質問そんなに「変」でしたか？ 　変ていうか、島田センセの返答は島田センセでなくとも誰でも答えられる程度の内 容です。(笑) 　この程度の返答で満足している沿線ＤＱＮも沿線ＤＱＮだよなぁ。(笑) http://www.asahi-net.or.jp/~ef4h-smd/ Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月26日<金>01時34分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(321) 題名：ち〜こ♪さんへ 　吹田板での沿線ＤＱＮへのレスは程々にしたほうがよろしいかと。 何の意味もない話を延々と繰り返すのがあのＤＱＮの特徴ですし。何かオウムネタで 話をするというのならともかく、自分のやったことの正当性のみを主張し、自分が皆 さんの会話の中に「割り込んできた」という自覚のなさはバカとしか言いようがあり ません。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月26日<金>01時33分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ち〜こ♪(320) 山本晋他さんへ 題名：オッケーだったよ。ありがと >んで写真は無事にご覧になれましたのでしょうか？　奥様はマックでしたですよね。 >マックは使い方もほとんど忘れちゃったですが・・・。 あべるさん、ありがとう。 無事、見られました。 なんか、ほんま、間抜け顔だったわ......。はずかし。（笑） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2002年4月26日<金>00時50分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他(319) 某さんへ 題名：リンクといえば >川越リンクの掲示板爛の >「オウム情報」ってのがそれです。 某さん？？？　電脳治った？？？　八十八夜はもうすぐ来るが　唇寒し　初夏の風 都都逸掲示板復活させてよ!!!　＞体制派びぇんごしセンセ どっかの、女の腐ったような元サ管理人みたいな、自分の見当外れレス指摘されて プライド傷つけられて逆ギレし、よその掲示板荒らしたとか何とかわけのわからん こと口実にオンフ板へのリンクを削除すると共にテメェのカキコも削除する、とい ったような「超みっともない」ことはアベルは致しません。 というのは「きくりん♪」板からの転載バガヴァン（笑）。＜お元気？？？ ところでポアされたオンフルール（アベル）掲示板へのリンクはこちら。 あっ、間違った、ここでこの部分は要らなかったんだ（爆）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月26日<金>00時44分 -------------------------------------------------------------------------------- ●某(318) のろちゃんさんへ 題名：Re:またまたところで・・・。 >川越版のリンク集には「ちとから」がありますか・・・。見当たらないのですが。 >よく似たような名前のものはありましたが。。。 川越リンクの掲示板爛の 「オウム情報」ってのがそれです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0; T312461) 投稿日 : 2002年4月25日<木>20時08分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(317) 題名：またまたところで・・・。 川越版のリンク集には「ちとから」がありますか・・・。見当たらないのですが。 よく似たような名前のものはありましたが。。。 最近ようやく「ちとから」が千歳烏山の事だと分かったのろちゃんであります。 それと「島田先生」の掲示板一体どうなったのですか。 沿線さんの質問そんなに「変」でしたか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月25日<木>09時59分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(316) アベル外道テンリさんへ 題名：Re[2]:ところで・・・。 >見るだけなら見れるのでしょうけど、あの写真は横幅1600ピクセルの大きなもの >なので、そのままでは画面からはみ出してしまうのでは？？　 >ブラウザの種類、あるいは設定によって、適切な大きさに表示して全体が見れる >のならよろしいのですが、 >このへんは電脳にあまり詳しくない私には、どのようにしたらええのかよくわから >ないので宜しくお願いします。＞電脳の緒先輩方。 要は大切にとっておけっちゅうことですか？（笑） 分かりました。恐らくコピーしてファイルに保存できると思うのですが。。。 ＞彼の顔の両横のウイングみたいなのが温和なのですか？？？ ウィングも素敵（笑）ですが、目がやさしそうではないですか。 それともあの目は「編集」してあるのですか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月25日<木>08時14分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他(315) ち〜こ♪さんへ 題名：Re:笑った...... >>アベルさん、この前掲載したのと、今回の写真。元のやつ、加工なしで、メールしてもらえません？ >>いつ送ってくれたの？ >一回送ったら容量過多で返ってきたので二分割して三枚ずつ送りましたけど。 んで写真は無事にご覧になれましたのでしょうか？　奥様はマックでしたですよね。 マックは使い方もほとんど忘れちゃったですが・・・。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月25日<木>07時50分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる氏のえ〜じぇんと(314) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:おやおや(笑) >　ルポライターの自称「じゃーなりすと」のおばちゃまが、あちらの板で山本さんに >突っ込まれてるでぇ。(笑) >　何でも麻原被告の傍聴に関して、信者の傍聴は２００２年３月までとし、それ以降 >は傍聴しないと言ったではないかという日記に対して、山本さんがアレフのサイトの >コメントを出して延期になったこと述べていました。 それにしても私設真理図書館長サマって、凄く資料を収集しておられるだけでなく 資料を丹念に読みかつ記憶しておられる不放逸なところに最大に称賛を!!! ああいう公正な中立的研究者の方には代表の説法を是非とも直接聞いて頂きたいと 思って説法会にお誘いしたことがあるんですよ。んでもそしたら、オウマーなんか 連れてきたら困る、って言われて次回からは断られてしまった。 社会との融和を図るためには、今回の江川暴走事件に対する史的でもわかるように 公正な研究者であられる山本氏などを教団としても大切にしないと。彼を排除する くらいなら社会との融和なんて到底あり得ないですよ。 秘密資料暴露ネットアップなど悪業（笑）の数々の某Ｎ氏やギャルサマナ萌えの某 Ｙ氏とは違うんだ。少々過激な質問したとしても、代表（当時は未だ一介の元正大師） の目に入る前に質問握りつぶして以後は全面排除なんて、代表の大御心にも反する 君側の奸と言いたい。 「オウマー」という大雑把な範疇でくくってミソもクソも排除、というデジタル的 二元論ではダメですよ　!!! というのはあべるさんが地面に穴を掘って、あるいは芦の自生する 川原でつぶやいていた独り言を聞いてしまった私の勝手投稿。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月25日<木>07時33分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(313) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:また出てきたぜ >　ストーカードーテイホーケイ沿線がよ。(笑) >　今回はよほど悔しかったのか、いつもの夕方からではなく１４時という昼間から書 >き込んでまっせ。(笑)(笑) >　いつもの夕方の時間帯から書くと写真撮られると思っているらしいな。(爆) 実は夕方には新宿でゲラゲラとマンガ王国をデジカメスタンバイでパトロールして たのですが、敵もさるものひっかくもの（古ぅ！）、遁走して昼間に書き込みより ましたか。残念。 >それでは皆さん引き続きシャッターチャンスを見逃さないようにね。(笑) わかりました。帝都方面の協力者数名にお願いすることにしましょう。こっちへ きてくれたら掲示板の背景色を変えて、マンガ喫茶ですぐにわかるように細工で きるのですが。 >　自分は誰々と話をしているんだ、だから関係ないやつは割り込んでくるな、という >発想はそのまま千歳烏山のマンション及び周辺にもいえると思う。 >　つまりここは自分たちの縄張りだ、よそ者は割り込んでくるな、という沿線ＤＱＮ >の取っている行動とまったく同じであることに気づく。って今ごろ気づいたのかって >か。(笑) 今気づいたのですが、そもそも「ストーカードーテイホーケイ沿線」という特質 からしても、これは「沿線住民」を貶めるために千歳烏山の出家者住民が、一般 住民を装って書いている謀略ではないかと（笑）。 アレフ出て行け運動やってる「住民」という奴らは、かくもアホですよ!!、って いう最高の宣伝になってますもんね。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月25日<木>07時12分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(312) のろちゃんさんへ 題名：Re:ところで・・・。 >あのー、右クリックしなくてもダウンロードされていますが。^^; 見るだけなら見れるのでしょうけど、あの写真は横幅1600ピクセルの大きなもの なので、そのままでは画面からはみ出してしまうのでは？？　 ブラウザの種類、あるいは設定によって、適切な大きさに表示して全体が見れる のならよろしいのですが、 このへんは電脳にあまり詳しくない私には、どのようにしたらええのかよくわから ないので宜しくお願いします。＞電脳の緒先輩方。 >右クリックはあまりしないのですが、したほうがよいのでしょうか・・・。 自分の電脳の中にファイルとして保存しちゃえば、後はどうにでもなる。画像 処理ソフトで加工するのも自由、ってことで、「ファイルとして保存」の選択 をお勧めしたわけなのですが。 >ザボさん、お写真では大変温和そうなのに・・・（笑） >沿線さんになると変わるんですか、人が。（笑） 彼の顔の両横のウイングみたいなのが温和なのですか？？？ おまけで、ザボ氏のお顔を再掲 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月25日<木>06時59分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(311) 題名：おやおや(笑) 　ルポライターの自称「じゃーなりすと」のおばちゃまが、あちらの板で山本さんに 突っ込まれてるでぇ。(笑) 　何でも麻原被告の傍聴に関して、信者の傍聴は２００２年３月までとし、それ以降 は傍聴しないと言ったではないかという日記に対して、山本さんがアレフのサイトの コメントを出して延期になったこと述べていました。 　そして後日アレフからおばちゃまへメールが行ったらしく、延期する件については 記者発表していると言われて、後は苦しい言い逃れ。(爆) 　まったく山本さんの ＞つか、「早とちりしてごめんね」の一言が無いのがとってもプリティ♪ 　のコメントに禿同。(笑) 　さてさて、お次は京都でアレフの在家信者が失業保険詐欺の「疑い」で警察が京都 道場など６ヶ所を捜索したんだと。 　これはまだ「逮捕」すらされていないのよーん。(笑)　どうして「疑い」の段階で まったく関係のない道場を捜査するんざんしょ。(笑) 　それにしてもよく分からない容疑だなぁ。(笑) 在家信者は就労の事実を隠して失業給付金を受け取ったとしているんですが、具体的 にいつの話なのか各紙によってまちまちなのはどういうわけだ？(笑) 　結局は「疑い」が晴れて信者の「逮捕」もなく、捜査をしたという事実だけが残る のに５００ウォン。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月25日<木>06時41分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(310) 題名：また出てきたぜ 　ストーカードーテイホーケイ沿線がよ。(笑) 　今回はよほど悔しかったのか、いつもの夕方からではなく１４時という昼間から書 き込んでまっせ。(笑)(笑) 　いつもの夕方の時間帯から書くと写真撮られると思っているらしいな。(爆) それでは皆さん引き続きシャッターチャンスを見逃さないようにね。(笑) ＞こちらは、返信モード（今回の場合、ちーこ♪さん宛て）で書き込んでいます。 ＞そこを理解されていないのではないですか。 　あんなもん返信モードなんて言わねーよ。(笑) そもそもお前は最初に何といったか覚えているのか？　下を見ろ。 ＃2400.　Re^3: ただいま「Ａ２」オフ中　千歳烏山オウム情報掲示板　から来ました ＃2002/04/15 (月) 19:51 ＃以前にメールを出させて頂いたものです。 ＃千歳烏山オウム情報掲示板のご投稿を読みました。 ＃> > オウムにもいろんな人がいる。 ＃　そのとおりでは有るのですが、その後、堀氏との交流はありますか。 ＃大阪支部のＨＰに大きく顔を出していますね。 ＃それを踏まえて、映画の話題を語って頂けると、よく分かるのですが。 　と言って、常連の皆さんがＡ２オフについて語っている所へ「割り込んで」きたの は明白だよな。(笑) 　それが何で下のようなセリフを吐くのさ。(笑) ＞従って、割り込みは迷惑。 　だったら常連さんが楽しくＡ２オフについて語っている所へ「割り込んで」くるな よ。分かったか、このボケが。(笑) 　自分のやったことは「割り込み」じゃねーのかぁ？　どーなんだよっ。 自分で迷惑かけているのが分からねーのかよ。 ＞しかも　ザボ　と言う人は、これまでにもストーカー行為を行ってきた。しつこいいや ＞がらせです。 　ブゥワァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッハハハ。 　ストーカーというのはお前のことだろうが、沿線ＤＱＮよ。(笑) ＞この人物の書き込みを、あなたも読めば分かると思いますよ。まじめな書き込みならま ＞だしも、いやがらせのマンガの落書きで付け回された経緯を書いたはずです。 　あのー、ザボーガーさんは吹田板の常連さんなんですけどぉ。 常連さんだからち〜こ♪さんはザボーガーさんは何を書かれるかは理解した上でレス しているんですけどぉ。(笑) 　それで、あなたも読めば分かると思います、ってなーに？(笑) 状況がぜーんぜんわかってないみたいね。(笑)　ていうか、仲間と語り合ったという 経験すらないんじゃねーの？(笑)　でなきゃこの感覚が分からないだろう。 ＞そちらの　鍛えられる云々　は、話のすり替えです。 ＞掲示板管理者なら、しっかり管理して欲しいとおもいますね。 　つまり削除しろってことだろ。(笑) もし管理人として管理するのであれば沿線ＤＱＮの意味のないカキコを削除すると思 うけどなー。(笑) ＞公の場と考えているなら、なおさらです。 　だったら常連さん他たくさんの人がいるってことをまずは理解しろよ。 たくさんの人に読まれているのに自分だけにレスしろというパープリンな思考を何と かしたまえ。(笑) 　でもさ、こういう思考パターンしかないやつがよくもまあオウム／アレフ出て行け なんていうことをやれるねぇ。(笑) 　自分は誰々と話をしているんだ、だから関係ないやつは割り込んでくるな、という 発想はそのまま千歳烏山のマンション及び周辺にもいえると思う。 　つまりここは自分たちの縄張りだ、よそ者は割り込んでくるな、という沿線ＤＱＮ の取っている行動とまったく同じであることに気づく。って今ごろ気づいたのかって か。(笑) 　でもこいつは実際には何にもアレフ出て行け運動には参加していないな。相手の顔 が見えないネットでしか自分の稚拙な考えを言えないカワイソーな坊やだと思う。(笑) 　だぁってぇ、右翼に抗議すらも出来ないんですものぉ。ぷっ。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月25日<木>06時01分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道(309) 題名：test test http://members.tripod.co.jp/honfleur/zabocolla2.jpg Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月25日<木>00時53分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(308) 題名：ところで・・・。 >何でしたら、メールでお知らせする「隠しサイト」のURL（最後の／の後のファイル名は >a201.jpg〜a206.jpgと六種類）を右クリックして、「対象をファイルに保存」を選択 >したらのろちゃんの電脳へダウンロードされます。 あのー、右クリックしなくてもダウンロードされていますが。^^; 右クリックはあまりしないのですが、したほうがよいのでしょうか・・・。 ＞ザボ・ポセイドン(307) 題名：ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ザボさん、お写真では大変温和そうなのに・・・（笑） 沿線さんになると変わるんですか、人が。（笑） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月24日<水>09時23分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボ・ポセイドン(307) 題名：ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 沿線君、とうとう心のママである、ち〜こ♪ママにまで怒られてヤンノ!!! もうサイコー!!!沿線君、俺のハートをガッチリキャッチ!!! ほんと、笑わせてくれます!!! あと、彼の誤認をちょっと指摘。 ちとから板で私に注意し、彼に相手にするな云々のアドバイスをしたのは、 管理人ではなく、タッキー。私にしてみりゃ、タッキーをからかって遊んでいた時期だったから、タッキーが何を言おうと『だから何？』って感じなんだけど、 嬉しそうに書き込む彼の姿を想像するともう、笑いが止まらない!!! それと、誰か注意しないかなぁ。沿線君の、ＤＱＮな言葉づかい。 例：１．完全躁モード男さんが、『貴方』とわざわざ書いているにも関わらず、 　　　　大上段に構えた『君』という、見下した表現。 　　２．ち〜こ♪ママからの、aoさんとの関係の返答に対しての、 　　　　『結構ですよ』という、一言だけの感謝の言葉すら表せないレス。 こんな書き込みしか出来ないくせに、良く他人の事を偉そうに注意するなぁ(藁 ということで友北パパ、彼に説教をしちゃって!!!(大爆藁 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月23日<火>20時55分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(306) 山本晋他さんへ 題名：写真、受け取りましたよーん。 >何でしたら、メールでお知らせする「隠しサイト」のURL（最後の／の後のファイル名は >a201.jpg〜a206.jpgと六種類）を右クリックして、「対象をファイルに保存」を選択 >したらのろちゃんの電脳へダウンロードされます。もしわからなかったらまたメールでも >下さい。 >写真送ってもいいですよね？　＞被写体の奥様やザボさん おお、ホントに送ってくださったのですね。（笑） いいんですか？ちーこ♪さん、ザボさん（笑） もう分かっちゃったもんねぇ〜〜〜。 皆さんお人柄の良さそうな・・・。 あべるさん、若々しくピース！って・・・。^^; おとと・・それより晩飯の仕度を。　では。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月23日<火>20時29分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他(305) 題名：↓の後半は のろちゃんへ、でした。何か混乱してる。昨夜の睡眠不足のせいか。修行に比べて 現世のワークは疲れがひどい。　（＾＾； http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月23日<火>19時51分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他(304) ち〜こ♪さんへ 題名：Re[3]:笑った...... >いつ送ってくれたの？ >６枚は多すぎるから、とりあえず、１枚か２枚ためしに送ってみて下さい。 >できるかどうか、やってみないと、わからん....。 一回送ったら容量過多で返ってきたので二分割して三枚ずつ送りましたけど。 何でしたら、メールでお知らせする「隠しサイト」のURL（最後の／の後のファイル名は a201.jpg〜a206.jpgと六種類）を右クリックして、「対象をファイルに保存」を選択 したらのろちゃんの電脳へダウンロードされます。もしわからなかったらまたメールでも 下さい。 写真送ってもいいですよね？　＞被写体の奥様やザボさん http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月23日<火>19時49分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(303) ち〜こ♪さんへ 題名：Re:笑った......>笑わん >おもろすぎるやん？ 全然面白くない。顔が見えん。 >明日から、「へのへのもへ」って、顔に描こうかしら？ >アベルさん、この前掲載したのと、今回の写真。 >元のやつ、加工なしで、メールしてもらえません？ あっ、ついでにうちにも送っておいてください（テヘッ　(^^ゞ　） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月23日<火>19時35分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ち〜こ♪(302) アベル外道テンリ代理人さんへ 題名：Re[2]:笑った...... >叱られるかと戦々恐々のところ、ユ〜モアを解される女王様に感謝、との由でした。 ＞あべるさんからメールに添付して送ったらしいですけど、 え？届いてないよ。 いつ送ってくれたの？ ６枚は多すぎるから、とりあえず、１枚か２枚ためしに送ってみて下さい。 できるかどうか、やってみないと、わからん....。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2002年4月23日<火>19時08分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ代理人(301) ち〜こ♪さんへ 題名：Re:笑った...... >アベルさん、この前掲載したのと、今回の写真。 >元のやつ、加工なしで、メールしてもらえません？ 叱られるかと戦々恐々のところ、ユ〜モアを解される女王様に感謝、との由でした。 あべるさんからメールに添付して送ったらしいですけど、画像を縮小表示したり デジカメ映像加工ソフトとか、ちゃんと見れる環境でしようか。また一枚400KB のを6枚添付しましたが受信できましたでしょうか？ 隠しアップサイトもメールに記しましたので、右クリックで「対象をファイルに 保存」にしてダウンロードも可能です。素敵なサイト名でしょ？ ザボさんは写真の元のはお送りしましたっけ？　受信環境はOKでしょうか。aoさん へは今度来道するときにCDRで現物も持参させていただきます。とのことでした。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月23日<火>18時55分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ち〜こ♪(300) 題名：笑った...... おもろすぎるやん？ 明日から、「へのへのもへ」って、顔に描こうかしら？ アベルさん、この前掲載したのと、今回の写真。 元のやつ、加工なしで、メールしてもらえません？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2002年4月23日<火>18時23分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他(299) 題名：「Ａ2」オフ報告追加（ザボさん、奥様ゴメン） 当掲示板常連の、ザボーガーさんと、ち〜こ♪奥様のツーショット盗撮写真です。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月23日<火>18時08分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボーガー＠眠れない(298) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:例のドーテイ沿線ＤＱＮだが >　あちらでまた書いてるぜ。(笑) 読みました、笑いました、笑い転げました!!! >　常連さんたちがＡ２オフに関して話している所へ「割り込んだ」のはどこのどいつなんだよっ。(笑)　これは「礼儀」わ欠かないのかえ？　あーん？(笑) これはつまり、「ち〜こ♪ママは、僕だけのママなんだから、みんなは近づくな!!!」ってことでしょうか(核爆藁)？ >＞管理者にも責任はあるんだよ。 これは、「ち〜こ♪ママも悪いんだよ(プソプソ!!)。ママは、僕だけ見てれば良いんだから!!!」という意味ではないでしょうか(中性子核爆藁)？ >　島田センセもＤＱＮにレスした後さっさと別な板に移動していました。やはり汚>　れた書き込みを晒しておくのは嫌のようで。(笑) ですよね〜!!!あれって、「お前のような、教えてクレクレ君のＤＱＮちゃんは、イヤ〜ン!!!」って事の表明ですよねぇ？もう、島田センセー、サイコー!!! >　結局こいつは何をテーマとして話をしたいのか全然出すことすらも出来ていないな。(笑) 話す事も何も無い、他人に誇れる物も何も無い、強いて言うなら世間にバッシングされていないだけ。そんだけの人物でしかいないのに、高いプライドと低い自己信頼の板ばさみで、傲慢且つ不細工に振舞い、皆の失笑を買う沿線ＤＱＮ君に幸あれ!!! Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月23日<火>11時57分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(297) アベル外道テンリさんへ 題名：Re[11]:似たもの同士 >ところで一遍フミフミさんの話をナマで聞いてみませんか？　偏狭なる某団体では >一番話を聞いていただくべき中立的研究者を排除したという噂もありますが。 おばはんは研究者ではありませぬゆえ・・・。 ご縁がありましたらお聞きできるでしょうし、なければなかったと言う事だと 思います。（笑） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月23日<火>08時25分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(296) のろちゃんさんへ 題名：Re[10]:似たもの同士 山って見る角度によって本当に表情が違いますね。（山だけではないかもしれ >ませんが。）立山連峰などもまた雰囲気が違って別の意味で見ごたえがありま >すが。 数日前の「お山」、冨士上九の写真をアップしてます。ここをクリックして ところで一遍フミフミさんの話をナマで聞いてみませんか？　偏狭なる某団体では 一番話を聞いていただくべき中立的研究者を排除したという噂もありますが。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月23日<火>04時54分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(295) 余談屋さんへ 題名：Re:「どんなに苦しくても、歩くぞ　菩薩の道を」 >横浜支部の入口扉の裏に貼られていたのがこれです。（『Ａ』より） どんなに苦しくても、歩くぞ　菩薩の道を どんなに苦しくても　明るく　菩薩の道を歩くぞ とんなに苦しくても　私は菩薩の道を歩くぞ 余談屋さんご紹介の最初のもの、開祖の声と、言葉の区切り・息継ぎの調子が 聞こえてきそうですね。 >英文字幕は、Follow the path of Bodhisattva, no matter how difficult.　でした。 ♪　Follow every byway every path you know　は私が愛著している某歌の一節。 先日もテレビで放映。 検索したらあった！ Climb every mountain, Search high and low. Follow every byway, Every path you know. Climb every mountain, Ford every stream. Follow every rainbow, Till you find your dream. A dream that will need all the love you can give Every day of your life for as you live. Climb every mountain, Ford every stream. Follow every rainbow, Till you find your dream. 虹の階梯をめざし、どんなに苦しくても菩薩の道を歩くぞ!!! >“マスコミ向けサンプルのビデオ”ですが、『キネ旬』で森監督と対談をやっていた水道橋博士は >『A』 も『A2』もビデオを借りているんですね。日記の3月7日分をご覧下さい。羨ましい。 羨ましい!!!　横流し裏流出モノをウン十万という話もあるんです。話が来たら 無理してでも何とかしようかとも。 >ケツじゃねぇのか？」。ケツというのは高校での中川被告のあだ名で、あべるさんも法廷で見たとおり >の中川被告の修行者に似合わぬデカ尻から来ているのでしょう。 ありありと思い出します。あのケツ。あれで何時間蓮華座組めたんでしょう？　と 雲の上の正悟師の方に闘争心を燃やすナンセンス（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月23日<火>04時44分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(294) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:例のドーテイ沿線ＤＱＮだが >　あちらでまた書いてるぜ。(笑) オリーブさん、ザボさんに提案ですが、ち〜こ♪さんところでは完全無視の放置プレイに徹し、 そのかわりち〜こ♪掲示板でのＤＱＮの書きこみに対して当掲示板で徹底的に叩くと。 そうやってあのバカをこっちに引っ張り込んで、皆で袋叩きにすると。如何でしょうか？ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月23日<火>04時28分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(293) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:ところで >　大阪高検のナンバー３である公安部長が逮捕されましたな。 >なんかあれ見ているとオウムの信者が逮捕されるパターンと同じなんで笑ってしまう。 >　妙にちゃちな容疑で逮捕したけど、要はマスコミに暴露するつもりだった内部告発 >のデータ等を押収するのが目的だというのがミエミエだな。 あべるも自分の所属している組織・システムへの反逆的立場をとってるから、いつ やられちゃうかわかりまへんな。そもそも今の時代は「あいつはオウムだ」という だけで、昔の「アカだ！」「魔女だ！」というのと同じ位の「説得力」があるので すから。 >　それにしても小泉総理の例大祭を利用した靖国参拝は何と評していいか分かりまへ >んな。 ほんまそうですね。シナや某劣等国の顔色ばかりうかがってコソコソするだけの 国賊小泉などには天誅を加えるべし。 と、立場は異なっても小泉の中途半端な姿勢に対する失望は同じ。この上は開き 直って、徴兵、核武装へと進み、臥薪嘗胆で暴戻シナを討つべし。ただし米帝の 傀儡は直ちに卒業して自主防衛！！ >　靖国神社そのものは問題ないとしても、戦争に利用されたという負のイメージが付 >きまとうのはしょうがないと思う。 靖國の英霊を犬死の死地に追いやった軍閥、財閥、政治屋はアカ以上に最低。天誅だ！！ ところで靖國神社の「遊就館」という博物館がいよいよ後三ヶ月で待望の新装再開。 今度は零戦の実物展示も!!!　楽しみ!!! http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月23日<火>04時22分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(292) 題名：今日は仕事多忙で 朝帰り。ま、いつもネットで遊んでる時間ですが、仕事が忙しいとネット遊びの 時間が減って困る（笑）。眠りの捨断してネット遊びと修行に極限で挑むか（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月23日<火>03時47分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(291) 題名：ところで 　大阪高検のナンバー３である公安部長が逮捕されましたな。 なんかあれ見ているとオウムの信者が逮捕されるパターンと同じなんで笑ってしまう。 　妙にちゃちな容疑で逮捕したけど、要はマスコミに暴露するつもりだった内部告発 のデータ等を押収するのが目的だというのがミエミエだな。 　そして「逮捕」されたというイメージを演出することでもって国民に「逮捕された」 ヤツの話なんか「信用」出来ませんよという印象を与えようとしているのは明白であ る。 　でもマスコミはだらしがないねぇ。変だなと思いながらも当局の発表を垂れ流すに 留めている。 　ＪＮＮに実名公表するつもりだったしているが、ＪＮＮはその後の内部告発をやる つもりなんだろうか？　公安部長としてはこれを予測して内部告発の文書等は事前に 渡していると思うけど。それとも捜査の対象だからその文書までもが押収の対象なん だろうか？ 　それにしても小泉総理の例大祭を利用した靖国参拝は何と評していいか分かりまへ んな。 　靖国神社そのものは問題ないとしても、戦争に利用されたという負のイメージが付 きまとうのはしょうがないと思う。 　ただ戦没者慰霊祭でもＡ級戦犯とされた人たちも入っているわけで、単にＡ級戦犯 云々で反対しているのは理由付けのためとしか思えない。 　今でもチベットを侵略し続けている中国にごちゃごちゃ言われる筋合いはないと思 う。もっとも崩壊するのは時間の問題だから、崩壊した後チベット侵略についてごち ゃごちゃ言ってやるがな。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月23日<火>01時08分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(290) 題名：例のドーテイ沿線ＤＱＮだが 　あちらでまた書いてるぜ。(笑) ＞こうした返事に時間を使わされて、ホントーに迷惑だ！ 　返事がいやなら書かなきゃいいだけのこと。そんなことすらも分からねーよーだな。(笑) ＞言いがかり付けるなよ。 　ぷっ。↓↓↓こういうのを言いがかりって言うんだよっ。(笑) ＞ちーこ♪さん宛てに書いたものに、割り込まれるのは礼儀を欠いているんだよ。 　常連さんたちがＡ２オフに関して話している所へ「割り込んだ」のはどこのどいつ なんだよっ。(笑)　これは「礼儀」わ欠かないのかえ？　あーん？(笑) 　ち〜こ♪さん個人のみが書いているんだったらともかく、他の常連さんも書いてい る中で特定の人だけに言っているなんてアホ抜かすな。それもちとから板での話だぞ。 それなら向こうでやるのが「礼儀」ってもんだろうが。ちとから板の話を吹田板に持 ってくること自体が「割り込み」だという認識もないよーだな、このボケナスは。(笑) ＞管理者にも責任はあるんだよ。 　だからとりあえずは注意したよな。発言を削除するだけが管理人ではないぞ。 　島田センセもＤＱＮにレスした後さっさと別な板に移動していました。やはり汚れ た書き込みを晒しておくのは嫌のようで。(笑) 　島田センセでなくとも誰でも答えられそうな答えをもらって満足しているようでは 幼稚としか言いようがないな。あっ、元々幼稚なのか。(笑) 　結局こいつは何をテーマとして話をしたいのか全然出すことすらも出来ていないな。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月23日<火>01時07分 -------------------------------------------------------------------------------- ●余談屋(289) 題名：「どんなに苦しくても、歩くぞ　菩薩の道を」 横浜支部の入口扉の裏に貼られていたのがこれです。（『Ａ』より） ＞「どんなに苦しくても明るく菩薩の道を歩くぞ」とか、Kaivalya師匠の ＞ところで話題になったことを思い出します。 英文字幕は、Follow the path of Bodhisattva, no matter how difficult.　でした。 あまりに良い訳にホレボレ。“ 〜の道を歩む ”の訳に “follow the path of 〜“ などという表現は 出てこない自分に気付きガックリ。字幕を見てアセったのを覚えていますがほかにも“使える” 良い訳がたくさん。だから、字幕が選べるDVD発売をして欲しい！　 “マスコミ向けサンプルのビデオ”ですが、『キネ旬』で森監督と対談をやっていた水道橋博士は 『A』 も『A2』もビデオを借りているんですね。日記の3月7日分をご覧下さい。羨ましい。 「博士の悪童日記」 http://www.asakusakid.com/diary/0203-jou.html 余談ですが、この水道橋博士は岡山の中学でヴァジラティッサ師と同級で、世間がオウム報道一色 だった９５年には、そのネタの漫才もやってました。中川被告をテレビで見た博士がふと思う。「あれ？　 ケツじゃねぇのか？」。ケツというのは高校での中川被告のあだ名で、あべるさんも法廷で見たとおり の中川被告の修行者に似合わぬデカ尻から来ているのでしょう。そして博士が中学の同級生に電話 をするとその彼は言った。「ケツじゃない、あの方はボーディサットヴァ・ヴァジラティッサ師だ！」。何と その同級生、中川被告に導かれて在家信徒になってた、って話。まあ、在家になっていたというのが ネタだとしても、ホーリーネームがこのように漫才にまで出て来たりというのは９５年らしいですねぇ。 『キネ旬』の対談にはこういう話は出てこないのですが。 Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:0.9.4) Gecko/20011128 Netscape6/6.2.1 投稿日 : 2002年4月22日<月>23時40分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ｑ(288) 題名：ｑ ｑ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月22日<月>23時39分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(287) 山本晋他（あべる）さんへ 題名：似たもの同士 >あべる、ザボさん、ひょっとしてのろちゃんとかも沿線ＤＱＮと似たもの同士かも >ね。 そうなんでしょうね。だからザボさんやあべるさんと違って私は沿線さんをかばう のかも（笑） >今日帰ってから、オンフルールの「お山は現在」の写真コーナーに何枚か写真を >アップする予定です。今は手抜きで、頁だけ作って、掲示板と同じものアップし >てるだけですが、龍神様の写真なども、もっとアップしたいと。 山って見る角度によって本当に表情が違いますね。（山だけではないかもしれ ませんが。）立山連峰などもまた雰囲気が違って別の意味で見ごたえがありま すが。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月22日<月>06時40分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本英司(286) あべるさんへ 題名：バドラー師の別名 Re: ●あべる(255) いしはらさんへ 題名：Re[6]:ラ師といえば >ま、億●朝●元師くらいにしときませんか？　…彼女の別の名前何でしたっけ？　この前教えて貰ったけど忘れた。＞私設真理図書館京都支部長サマ。…音楽関係 >の資料調べで大変でしょうけど。 3月21日投稿の883番にも書きましたが、 ●山●央さんの別名は『インラン地獄・乱れしぐさに眠れない』の三谷静です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705) 投稿日 : 2002年4月22日<月>05時59分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(285) ザボーガー＠眠れないさんへ 題名：Re:アベルさん、ついでにＯＦＦ会写真も!!! >あべるさん、ついでにＯＦＦ会の写真もアップして下さい!!! >尚、私の顔は、当然ガスマスクか電人ザボーガー(ロボット)の顔に >すげ替えて!!! そのザボーガーというやつの写真欲しいです。 オフ会の写真は添付するとサイズが大きいのでアップしたから、落としてください。 え〜〜っと、ここでURL書くのはマズイですよね。またメールで。　（＾＾； 眠れないときには、酒＋睡眠薬　もっとも慣れない方は睡眠薬の半分量くらいで。 という方法は単なる私の個人的方法であり、死んでも責任もてませんので良い子は 真似しないように（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月22日<月>02時58分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(284) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:テレビネタ >　でもなんでまたオウムはラーメンなんか作ったんだろうね。しかも製麺機を導入してまで。麻原被告の説法ではラーメンを食べることに関しては批判的だったはずなんだけど。それともスープは単なるお湯なのか？　詳しい方、内容キボーン。 『尊師』が「ラーメン」を「修行の妨げになる」と言われたのは、おそらく『尊師』自身が「大のラーメン好き」だったからだと思います。つまり、個人的な「認識」を拡大解釈（一般論化）してしまっていたのではないでしょうか？ あと、スープは「お湯」に、ペットボトルに入った特製の「タレ」を注いで作っていました。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月22日<月>02時55分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボーガー＠眠れない(283) 題名：アベルさん、ついでにＯＦＦ会写真も!!! あべるさん、ついでにＯＦＦ会の写真もアップして下さい!!! 尚、私の顔は、当然ガスマスクか電人ザボーガー(ロボット)の顔に すげ替えて!!! 追伸：オリーヴさん、吹田板で皆が言いたいことを的確に言って下さり、感謝します。彼の心理状況は、私が２６５と２６８で書いたとおりだと思います。 ホームベースのちとから板でも、誰も相手にしていない所を見ると、暫く居続けるでしょう。何でもありのここに来れば、いくらでも相手してやるんだけどなぁ!!! Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月22日<月>02時46分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(282) 題名：冨士上九写真集更新 先週の写真をアップしつつあるので、よろしく。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama2002.html http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月22日<月>02時31分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(281) 余談屋さんへ 題名：Re:芦川君、きくりん♪氏、タレ目の旦那、など 余談屋さんへのレスを書いてたら突然フリーズ。きっと「書きすぎ」を慈愛によって 戒めてくださった、あの方の神秘力かと思いつつも、そのまま寝ちゃって、朝起きて すぐに大阪へ。 もう何度見たかわからない「Ａ」ですが、また見てしまいました。んでも金曜まで ですから勤め人としてはこれが一応の見納め。「A2」の方は某殺人集団後継団体の 集会と重なってパス。最終回に間に合えば、と思ってたのですが駄目でした。 んでも最近は国際版を見る機会がすっかりなくなってしまって残念です。余談屋さ んご指摘の「どんなに苦しくても明るく菩薩の道を歩くぞ」とか、Kaivalya師匠の ところで話題になったことを思い出します。 前に森監督だったか安岡プロデューサーだったかに「あの英文字幕は凄く評判が良 い」と申し上げたことがありましたが、安岡氏といえば、先日の飲み会のとき、余 談屋さんが教えて下さった例の行方不明ビデオ（マスコミ向けサンプル回収漏れ） に関する経緯を、こちらが何も言わないのに説明して下さいました。本数まで。 何でこの話題？　という感じでしたが、ひょっとするとこの掲示板をご覧になって 頂いてるのかも・・・。 >↓入学取り消し撤回を求めているそうです。 >http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020420-00001040-mai-soci これって法的にはどうなんでしょう？？　ま、アレフ関係ということになると全て は「超法規的」になってしまう日本の行政関係ですが、司法でも上級裁判所になる と、何とか知恵を振り絞って詭弁の作文に極限で挑まれるようにて、誠にご苦労様 という感じ。一旦合格発表してしまって入学金まで受け取ったものを取り消しとは 世田谷の住民票より面白そうですが。 とは言っても、憲法第九条の解釈でイージス艦やF15が持てるのですから、世の中 右を向いても左を見ても詭弁ばかりかと。ま、ゴキブリの殺生は駄目でも人間なら なんて言うと、また冗談わからんクソ真面目サ●ナにちくられそうだから遠慮して。 こんな汚れた掲示板なんかチェックしてるひまがあったら、真理を求めて支部に メール出されたのろちゃんに返事したらんかい…、というのは下品だから、上品 に、 真理を求めてメールを下さった凡夫外道もとい一般の方々に対しては丁寧にご対応 賜わりたく、格別のご高配をお願い申し上げ奉る次第です。 >ところで、きくりん♪氏の件、驚きました。なんちゅう偶然。カキコの最後の行の「在家」は >きくりん♪氏のことが頭にあったのでした。 上司・会社の判断でということなの？、当局の手でということ？？？　どうも今一 つすっきりとわからない面があって・・・。 >話変わって、大阪での『A2』の封切りの様子、宴の様子と共にたいへん楽しく読ませていただきました。 今日は大阪での「A」「Ａ２」の後半、というか最後の日曜。入れ替え制で、両方 見るには3000円ほどいるのに、朝からほとんど満員で補助席まで出ていました。 これほどまでに人気があるのなら、何とかアンコール上映をお願いしたいところ です。 でも観客の中には変なのも居て、まさにKittyじみたひっき〜風とかが多数。元信 でなければ絶対に笑わないようなところで笑いが出るし、かなり怪しい連中揃いだ ったみたい。ま、一見公安風の風体の中年ヲヤヂが一番怪しかったのかもしれませ んが（笑）。 >東京では立ち見が出たことなど無いのではないでしょうか。それと、笑いがおきる個所が多い今回の >作品ですが、関西のお客さんはリアクションが大きそうでいいですね。 「Ａ」でも結構笑いが出てました。転び公妨のところでも相当な笑い。事情通で ないと笑う場面ではないと思いますけど。 >BOX東中野には、あのミニシアターに似つかわしくない、「きょうは仁侠映画の上映か？」と思うような独特な雰囲気の >方々が来ていたことがあったそうですが、どうやらご出演の右翼の皆さんが自分の姿を確認しに来て >いたらしい。 完成披露試写会のときには「住民」の出演者が多数こられてましたが右翼も来てた んかしら？？ >もう次の号が出ちゃったけど『キネマ旬報』に、かなりの森監督ファンらしい水道橋博士と森監督の対 >談が載ってました。あの記事、写真がすごくいいんですが、しかし、森監督つくづくタレ目だと思った。 ザボーガーさん先見の明あり！！！ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月22日<月>01時17分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボーガー(280) 題名：元ネタは、 元ネタは、横山光輝原作の、バビル2世です。URLをハッ付けと着ます。 http://www.babel-2.com/index2.html あと、以下のURLにDVDビデオの抽出法が載っています。 http://www17.tok2.com/home/bobunderson2/info/dvd.html 追伸：また、吹田に来るときは電話を下さい。時間が合えば、お会いしましょう!!! Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月21日<日>20時20分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他（あべる）(279) ザボーガー＠今日は、寝まくりさんへ 題名：Re[5]:お灸を据えるより、ほうっておきましょう。 >バビルち〜こ♪様にお仕えする、3つのシモベの一人(後の2人は、あおさんとアベルさん）として、バビルち〜こ♪様の意向に従って、放置の方向で行かせて頂きます。何時まで持つか判んないけど。 しかし今日シネ・ヌーヴォで隣に座りよったKittyクン、マジで沿線DQNかと思い ましたで。 あんな奴は全員ポアせんと日本のお先真っ暗。徴兵制にしてアフガンで人間地雷 探知機にするか、臓器摘出用に使うか、・・・おっと、放置でしたですね。ゴメン 懺悔します。＞バビルち〜こ♪女王様 ところでこれの元ネタ知らん http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月21日<日>19時36分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他（あべる）(278) 完全躁モード男さんへ 題名：Re:ちょっと質問です。 >あのー、「ＤＱＮ」って何の略語で、どういう意味なのですか？ ザボさんが書かれた通りのようですが、私も一寸補足しました。 話かわって、Kaivalya師匠のところで「通りすがり」名で登場された方は、以前に 「メロン」名で登場され、最初は初期オウムの肯定的な思い出とか、開祖の中でも 肯定できる部分をずいぶん強調されてたのですが、そのうちに開祖を「麻原」と呼 び捨てにし、否定的内容ばかりになっていかれた方ではないかと思ってるのです。 完全躁モード師のように成就者か否かは不明でしたが、お二人でKaivalya板で教義 論を戦わせられたら随分興味を持つ方は多いのではないかと。 天神将軍さんとか、最終的にはＶＶ正悟師とかも参戦されたら随分有益かも。 ま、私にはチンプンカンプンの世界ですから、私は初歩の修行あたりに時間を振り 向けさせて頂きますが（笑）。 先日は大変楽しい時間を有難うございました。あのギャラリーには一度行ってみた いと思います。他の事業とかも、またいろいろとお教え下さい。きくりん♪さんの ところでも触れたのですが、完全躁モード男師の柔らかなヴァイブレーション素敵。 私もクライアントに対してああいう雰囲気出せたらなあ、と。 元サの知人で、よく似た雰囲気の方知ってますが、本来は凄く怖い人なんですけど よく似た優しいヴァイブレーションでした。まだ見て下さってますか？　藤子不二夫 さん（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月21日<日>19時30分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボーガー＠今日は、寝まくり(277) ち〜こ♪さんへ 題名：Re[4]:お灸を据えるより、ほうっておきましょう。 >まぁ、ええやんか。 >ちょっと、見守っていきましょう。 >文面では強がっていても、メンタルめっちゃ弱ってるって時もあるから、 >放っておくのが、一番やと思いますが。 >その人の精神状態は、文面からでは読めへんしね。 >よう、わかってるやん？（笑） バビルち〜こ♪様にお仕えする、3つのシモベの一人(後の2人は、あおさんとアベルさん）として、バビルち〜こ♪様の意向に従って、放置の方向で行かせて頂きます。何時まで持つか判んないけど。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月21日<日>19時29分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他（あべる）(276) のろちゃんさんへ 題名：Re[8]:RE:ちょっと質問です >ドキュン　＝　ウザイ奴　ということかな？ >完全躁モード男さん分かりましたか？ 元々は「目撃ドキュン」でしたかのテレビに出てくるヤンキーに代表されるような カッコ悪い奴というような意味だったそうですが、そのテレビ見たことがないので 知りません。この前話の種に見てみようかと思ったけどタイマーかけ忘れた。ま、 見るほどのこともないでしょうけど。 んで、今ではザボさんが以前に詳しく解説されたように、場の雰囲気をわきまえな い非常識なウザい奴、というような意味で用いられてるようです。 んでもあべるなんて某掲示板あたりでは完全にDQN扱いですから（蛙の面に水…笑）、 あべる、ザボさん、ひょっとしてのろちゃんとかも沿線ＤＱＮと似たもの同士かも ね。だから、とここからがのろちゃんのような常識人の予想を覆す展開になるので すが（笑）、近親憎悪で、一層沿線ＤＱＮ野郎をいびって皆で楽しもう！！ 早く戻ってこいよ、沿線ＤＱＮ，ちとから掲示板ＤＱＮ，第二のネオ麦・凄少クン!!! 実は今日は朝から大阪へ来て、先ずは何回目かわからんくらい見た「Ａ」をまた見 て、んでから吹田へ行って、夕方に「Ａ２」見るつもりが遅くなったので後者は諦 めるつもりで帰途なのですが、「Ａ」は入れ替え制で「Ａ２」と両方見るなら3000 円近くかかるのに、何と補助席まで出る盛況！！！　 こんなことなら延長、またはレイトショーでもええからアンコール上映してほしい ですよぉ〜〜〜。興行的にも絶対儲かるから!!!　＞シネ・ヌーヴォさん 脱線しましたが、ところが今日隣に座った奴がほとんど東郷室長で、誰かが鞄ゴソ ゴソ言わすと「ブツブツ」、私が一寸咳払いしたら怖い顔して「ブツブツ」。沿線 ＤＱＮもきっとこういう奴だろうと確信。 今日本当は奥様にストーカしに大阪へ来て、映画見てたんだろ（笑）。＞沿線DQNクン んでも私も、アレフで人がマントラ外したら集中でけんと不満に思い、天理で鳴物 の調子外されたら踊れないと嫌悪が出るし、人の振り見て、彼を反面教師として、 四無量心の実践を心がけにゃあ。 んだから沿線クンに関しても、慈愛の心でポアして差し上げましょう。ウザい奴は失せぇ!!!　＜建前と本音の乖離（笑） >富士山きれいですねぇ。 >特に筋状の雲の写真はなんとも神秘的！＞あべるさん 今日帰ってから、オンフルールの「お山は現在」の写真コーナーに何枚か写真を アップする予定です。今は手抜きで、頁だけ作って、掲示板と同じものアップし てるだけですが、龍神様の写真なども、もっとアップしたいと。 もっともええ加減な人ですから、明日以後になるかもしれないですけど（笑）・・・。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月21日<日>18時50分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(275) ザボーガー＠今日は、寝まくりさんへ 題名：Re[7]:RE:ちょっと質問です >誰も傷つかず、無難に収束する為の方法として、放置が定番です。もしくは、 >徹底的に叩き潰すかです。 >レスポンスがあることが、図に乗るきっかけになるのであえて、レスしないと言うのが定番です。 ウーン、そうなん？ 私には何が「あらし」で「あらし」でないかもよく分からないから・・・。 なんとも言えないけれども。 >DQNは、ドキュンの頭文字から来ていまして、簡単に言えばウザイ奴の事です。 ドキュン　＝　ウザイ奴　ということかな？ 完全躁モード男さん分かりましたか？ 富士山きれいですねぇ。 特に筋状の雲の写真はなんとも神秘的！＞あべるさん Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月21日<日>17時18分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボーガー＠今日は、寝まくり(274) のろちゃんさんへ 題名：Re[6]:RE:ちょっと質問です >ネット界では無視と言うのがあるのですか？幼稚な世界のように思えますが。 誰も傷つかず、無難に収束する為の方法として、放置が定番です。もしくは、 徹底的に叩き潰すかです。 >「あなたの書き込みには返答しかねますので悪しからず」（出来ればなぜ >返答しかねるのかの理由があったほうがよいのでしょうが）と一言お断り >するべきではないでしょうか・・・。 レスポンスがあることが、図に乗るきっかけになるのであえて、レスしないと言うのが定番です。 >●完全躁モード男(272) 題名：ちょっと質問です。 >私も聞きたい（笑） DQNは、ドキュンの頭文字から来ていまして、簡単に言えばウザイ奴の事です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月21日<日>11時47分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(273) アベル外道テンリさんへ 題名：RE:ちょっと質問です >確かに荒らしに対しては無視というのがネット界の定石ではあるわけですから、 >皆で「無視」の協定という方法がよいのかも。 ネット界では無視と言うのがあるのですか？幼稚な世界のように思えますが。 「あなたの書き込みには返答しかねますので悪しからず」（出来ればなぜ 返答しかねるのかの理由があったほうがよいのでしょうが）と一言お断り するべきではないでしょうか・・・。 ●完全躁モード男(272) 題名：ちょっと質問です。 >あのー、「ＤＱＮ」って何の略語で、どういう意味なのですか？ 私も聞きたい（笑） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月21日<日>10時19分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(272) 題名：ちょっと質問です。 あのー、「ＤＱＮ」って何の略語で、どういう意味なのですか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月21日<日>08時19分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(271) ち〜こ♪さんへ 題名：Re[4]:お灸を据えるより、ほうっておきましょう。 >嫌やったら、読まんと、レスもせんと、放っておいたほうが、ええんちゃうの？ 確かに荒らしに対しては無視というのがネット界の定石ではあるわけですから、 皆で「無視」の協定という方法がよいのかも。 んでもち〜こ♪女王様からの放置プレイで一層快感感じよったらどうしよう（笑）？ >放っておくのが、一番やと思いますが。 >その人の精神状態は、文面からでは読めへんしね。 精神状態はザボさんのご指摘通りでしょう。とにかく放置プレイでいきましょうか！ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月21日<日>07時11分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ち〜こ♪(270) ザボーガー＠今日は、寝まくりさんへ 題名：お灸を据えるより、ほうっておきましょう。 >しかも、ちとから板で奥様が彼の書き込みにレスしちゃったもんだから、『僕の居場所が見つかった!!!』的な感じで来ちゃいましたねぇ。当分、居着きそうな気がします。 まぁ、ええやんか。 ちょっと、見守っていきましょう。 嫌やったら、読まんと、レスもせんと、放っておいたほうが、ええんちゃうの？ 私もさ、AMWAY論議で、とあるところで、たったひとりいじめられたことがあってね。 嫌やったで〜。 もう、放っておいてって思うのに、これでもかこれでもか〜って書かれたら、めっちゃ疲れた。 文面では強がっていても、メンタルめっちゃ弱ってるって時もあるから、 放っておくのが、一番やと思いますが。 その人の精神状態は、文面からでは読めへんしね。 >奥様は、基本的に気心が知れている人間にしか、厳しい事は言わないので、 よう、わかってるやん？（笑） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2002年4月21日<日>06時41分 -------------------------------------------------------------------------------- ●余談屋(269) 題名：芦川君、きくりん♪氏、タレ目の旦那、など ↓入学取り消し撤回を求めているそうです。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020420-00001040-mai-soci ところで、きくりん♪氏の件、驚きました。なんちゅう偶然。カキコの最後の行の「在家」は名前こそ出し ませんでしたが（現象化しちゃ困る）、まさにアメリカ出張のことを書いていたきくりん♪氏のことが頭に あったのでした。同じアメリカ行きでも、元・完全解脱のお嬢さんがハワイに行く行かないという話とは 違うと思うんで。9･11以降のアメリカではシャレじゃあすまないって。７周年の地下鉄の事件にしても、 日本の新聞にもないような大きな特集を組んだ地方紙もあったくらいで。それにしても、入国は無事に クリアできたのがまだ気になるけど。 話変わって、大阪での『A2』の封切りの様子、宴の様子と共にたいへん楽しく読ませていただきました。 東京では立ち見が出たことなど無いのではないでしょうか。それと、笑いがおきる個所が多い今回の 作品ですが、関西のお客さんはリアクションが大きそうでいいですね。家でビデオを観てるんじゃなく 映画館にいるなら、ドッカンドッカン受けるお客と一緒に観る方がいいに決まってる。BOX東中野には、 あのミニシアターに似つかわしくない、「きょうは仁侠映画の上映か？」と思うような独特な雰囲気の 方々が来ていたことがあったそうですが、どうやらご出演の右翼の皆さんが自分の姿を確認しに来て いたらしい。 もう次の号が出ちゃったけど『キネマ旬報』に、かなりの森監督ファンらしい水道橋博士と森監督の対 談が載ってました。あの記事、写真がすごくいいんですが、しかし、森監督つくづくタレ目だと思った。 さすがテーマが放送禁止歌、オウムと、視点、いや「目のつきどころ」が違う、ってか。 ↓『キネ旬』４月下旬号 http://www.kinejun.com/kinema_junpo/backno/2002/0204_2.html Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:0.9.4) Gecko/20011128 Netscape6/6.2.1 投稿日 : 2002年4月21日<日>03時25分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボーガー＠今日は、寝まくり(268) アベル外道テンリさんへ 題名：Re[2]:あべるさん、お灸を据えてやって!!! >こういう奴はVXでポアしてドラム缶の中で電子レンジ「チン」するのが一番よろ >しいのでしょうが、何とか矯正するのによい方法はないものでしょうかね？？ うーん、難しいですねぇ。彼の場合、被害者意識バリバリの状態ですから、聴く耳を持たないんじゃないでしょうか？私へのレスを見ても、自分の都合の悪い部分は、黙殺しているみたいだし。大体、私のレスって彼の存在の完全否定の筈なんだけど、その事に全く気付いてないみたい。つまり、自分が被害者であり、且つ加害者でもあるという、相対的な視野を手に入れないと、無理じゃないでしょうか？ >あんなDQN野郎に対して甘すぎるんだよな〜〜〜。ネオ麦・凄少・酒鬼薔薇あたり >とかわらんとゆ〜怖さがわかっとらん。 だからこそ、寄って来るんでしょうねぇ。オンフ板でもちとから板でも、彼は完全なDQN扱いじゃあないですかぁ？私は以前から、彼がネットでの居場所を求めて吹田板に来るんじゃないかなぁと危惧していたんですが、やっぱ来ちゃいましたねぇ。 しかも、ちとから板で奥様が彼の書き込みにレスしちゃったもんだから、『僕の居場所が見つかった!!!』的な感じで来ちゃいましたねぇ。当分、居着きそうな気がします。奥様は、基本的に気心が知れている人間にしか、厳しい事は言わないので、 この状態が暫く続きそうな気がします。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月21日<日>02時05分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(267) 題名：ふふふっ ＞こういう奴はVXでポアしてドラム缶の中で電子レンジ「チン」するのが一番よろ ＞しいのでしょうが、何とか矯正するのによい方法はないものでしょうかね？？ 　そりゃ、やはりマンファ喫茶で書いているところを写真に収めて掲示板で暴露する しかないでしょう。(笑)　時間もほとんど同じ時間帯に書いているようだしぃ。 　もちろん撮った写真は目線隠しは無しね。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月21日<日>00時34分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(266) ザボーガー＠今日は、寝まくりさんへ 題名：Re:あべるさん、お灸を据えてやって!!! >あべるさん、ＤＱＮ君がまたまた吹田板で暴走しています!!! >至急、お灸を据えてやってください!!! こういう奴はVXでポアしてドラム缶の中で電子レンジ「チン」するのが一番よろ しいのでしょうが、何とか矯正するのによい方法はないものでしょうかね？？ １　徴兵制を復活して徹底的にしごく ２　アレフに出家させて独房に数年間放りこむ ３　アルカイダの鉄砲弾として自爆テロ要員 ４　うんと美味いもの食わせておいて食用に供する ま、最後の二つは来世に希望ということですが・・・。 >思いっきり甘えられるママ(彼が想定する理解者)を見つけたことによって、 あんなDQN野郎に対して甘すぎるんだよな〜〜〜。ネオ麦・凄少・酒鬼薔薇あたり とかわらんとゆ〜怖さがわかっとらん。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月20日<土>23時11分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボーガー＠今日は、寝まくり(265) 題名：あべるさん、お灸を据えてやって!!! あべるさん、ＤＱＮ君がまたまた吹田板で暴走しています!!! 至急、お灸を据えてやってください!!! 心優しいママを待ち焦がれていたＤＱＮ君は、ち〜こ♪さんという、 思いっきり甘えられるママ(彼が想定する理解者)を見つけたことによって、 被害妄想爆発、暴走街道まっしぐらって感じです。 この暴走は、当分止まらないでしょう。けど、誰か止めてぇ〜!!!!! 且つ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月20日<土>22時09分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(264) 題名：一昨日の第６サティアン跡地＋龍神様 ススキはまだ枯れたまま、地面には僅かに新緑の雑草、散在するタンポポ、それと 背後の緑の斜面は冬の色から確実に春の色に変化してました。 落日のオウムの城も　無常にて　真理のダルマを　胸に刻まん 第一上九跡地で見かけた不思議な筋状の雲の重なり。きっと龍神様だ！！ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月20日<土>19時59分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(263) 題名：↓　1箇所 屋上屋を架し、馬から落ちて落馬しちゃいましたが、訂正面倒故放置（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月20日<土>14時08分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(262) 題名：冨士道場近くの桜林＋上九村役場隣の坂本レストラン 冨士道場の少し南に、一面八重桜満開というところがありました。まさに桃源郷 というのもかくやという感じ。桃源郷は桃か。桜美林ってのもどっかにありまし たですよね、そういえば。まさに天国、地上天国という感じ。 んでもこの美しい桜もすぐに散ってしまうんですよね。無常。花の色は移りにけりな・・・ いえ、のろちゃんの年齢がどうのこうのって差別ではなくて　（＾＾；；； ♪　全ては全ては無常なんだよ　 　　正大師の位階も 皇子の地位も 　　無常なんだよ　 　　さあ頑張ろう　さあ捨断しよう 　　無常の喜びを (AST正大師作･歌：♪無常　右クリックでダウンロードお願い。ストリーミングはご遠慮を） 次は上九一色村役場の隣にある「坂本」レストラン。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月20日<土>14時04分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(261) あべるさんへ 題名：桜・さくら・サクラ >それにしても尾崎さんのご母堂の時もそうだったけど、アレフに入ったら親でもな >ければ子でもない、式の発想って極端ですわな。 事件前と事件後ではまた違う場合もあるでしょうが。 私の身近かには表立ってオウム・アレフの信者さんと言う方がいらっしゃら ないのでどのような状態なのかはピンとは来ないのですが。 他宗派から創価学会に入信したらお母様が今までの付き合いからはっきり 一線を引かれたという話は知り合いにされましたが。それをひどくしたもの ということなのでしょうね。 >戦前に日共に入った人たちもそんな言われ方したんでしょうね。大本も。イエスの >弟子達も間違いなく周囲からそんな扱い受けたんでしょう。一度アルカイダに入会 >してみて、親の反応を比較検討してみたらおもろいのに。 そうですね、大変な思いをされたのでしょうね。でも親はやはり親ですから 我が子が信念を持って進む道ならば最終的に納得してやりたいと思うので しょうが。。今はそうでもないでしょうが嫁ぎ先の娘がどんな目に遭うかとか いろいろ親側の心労もありますね。未熟な社会なんですね、いつまで経っても。 >天理、オウム、真如苑、靖国、神慈の次はイスラ〜ム、んでアルカイダに入ってみ >ようかな〜〜〜、と超無責任中年宗教ヲタクの血は騒ぐのでありました。 あべるさんのご両親はよき理解者だったのですか？ とっくに見捨てられている？（笑） >「サクラフィルム」とカタカナ表記でしたね。戦前にはサクラの方がフジより上 >だったのですよ。 サクラフィルム・・そうそう分かりました。（笑）　小西六・・はいはい、そう 言えばありましたね。年代の差ではなく私の記憶力のなさの問題でしたね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月20日<土>07時44分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(260) 題名：アベルさんへ ＞ごめぇ〜〜ん。「雪」は「頂く」ものでした。「たたえる」のは水ですよね。 　今の時期の富士山のあの白いのはもう「雪」じゃなくて「氷」です。 そうとは知らずに登ってバカやっていた昔が懐かしい。(笑)　もうホントにアイゼン が食い込まないんですわ。そしてガスにまかれてほとんど日に当たっていないのに翌 日顔がチンチンに焼けていました。恐るべし紫外線。 　あー、もうあのレーダードームないんだぁ。 ＞「強制送還」って書いてあったけど、会社によって強制送還されたのか、 　私なりの推測だと帰りの航空運賃をケチるためではないかと。(笑) 強制送還だと自腹じゃなくてその国が払ってくれるんだよね？　でもそれだと２度と 来られなくなるし。 　そうそうパナマに船籍がある日本の船で殺人事件があって、日本は目の前に船があ るのに何にも出来ない状態となっています。これは国際法で船は一種の領土とみなさ れる。 　そしてフィリピン人の船員がフィリピンに帰っても、外国で起きた事件に関する処 罰する法律がないため何もお咎め無しになるらしい。 　以前の不審船事件でも不審船は一種の領土とみなされるわけですが、だからといっ て何をやってもいいということにはならない。結果的にロケット砲ぶっ放したから相 手に非があるということになったけどね。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月20日<土>01時07分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(259) のろちゃんさんへ 題名：桜　サクラ　サクラ〜 >>そもそも、コニカというのは桜フィルムの またまたごめんです。 「サクラフィルム」とカタカナ表記でしたね。戦前にはサクラの方がフジより上 だったのですよ。それが戦後に労働争議とかで乱れて感光不良フィルム売ったり して信用を無くして富士の風下に。 カメラでも昔は小西六のカメラは超一流で日本で最高品質。一時は二流に落ちたけ と、やっと最近になってマニアックなハイレベルのカメラも作るようになってめで たしですが。 サクラフィルムというと「サクラー」正悟師はあと何年？　富士道場の南にある ラブホテル「青い鳥」の前を通ると同正悟師がマッチ云々という話を思い出した。 同正悟師が使用されてた特別教学テキストを下さった方、改めて感謝。 今日は、実は富士山はあまりよくは見えなかったのです。晴れてたのですが雲が かかって。もしクリアに見えたらあべるが仕事をサボってしまうから龍神の慈愛 でわざと雲で隠された？？　朝は精進湖から全然見えず。昼は甲府からも見えず。 仕事も終わって帰途に立ち寄った上九では夕方に少しだけ見えましたが。 昨日のことで功徳を使い果たしたのか、今日はMSNのホロスコープもイマイチだし 天候もダメ、龍神も登場されず。・・・懺悔して修行しよう！！！　（＾＾； 話変わって「龍神」さんどうされてんのかしら？　ビデオ・・・、とすぐに現世に心が向く（笑） http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月19日<金>21時43分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(258) のろちゃんさんへ 題名：Re[8]:桜ですか・・。いいなぁ。 >>背景の富士山は中腹にまで雪をたたえ、 >>写真はまた後日アップしましょう。 >そうですか。楽しみにしています。 ごめぇ〜〜ん。「雪」は「頂く」ものでした。「たたえる」のは水ですよね。 今日も帰りに上九を通ったので、しょうこりもなく各「廃墟」を巡って、第一上九 の公園では弁当を食ったり、第二上九では、開祖が例の緑の斜面を背景に例のオン ボロ巨大椅子に座ってられる映像を思い出し、観想しつつ、富士山に向かって歌の 供養などしちゃった（笑）。 ま、これは教義上は誤りとされているようで、かかる行為は裁判所でもなく廃墟で もなく、道場ですべきだと「理論的」には説明されてるようですが、ま、情の上と いうかムード的というか、理屈では何とでも言えるでしょうけど、映画「Ａ」にも 写ってる高い常緑樹の木立とその背景の雄大な富士山を見たら、開祖の映像に何度 も登場していた風景を目の前に見たら、単なる廃墟だとは割り切れないじゃあないですか。 地元民に見つかったら某後継団体に迷惑かけることになるでしょうから、団体とし ては絶対に嫌がる行為だとは思うけど。まあ世の中理屈だけではいかんもの。 >きくりん♪さんは今お父上からのお手紙で沈んでいらっしゃいますので >ソーっとして差し上げましょう・・・。(;_;) もし勘当されちゃったら、このあべるが養子にしてやってもよろしおまっせ（笑）。 それにしても尾崎さんのご母堂の時もそうだったけど、アレフに入ったら親でもな ければ子でもない、式の発想って極端ですわな。 戦前に日共に入った人たちもそんな言われ方したんでしょうね。大本も。イエスの 弟子達も間違いなく周囲からそんな扱い受けたんでしょう。一度アルカイダに入会 してみて、親の反応を比較検討してみたらおもろいのに。 天理、オウム、真如苑、靖国、神慈の次はイスラ〜ム、んでアルカイダに入ってみ ようかな〜〜〜、と超無責任中年宗教ヲタクの血は騒ぐのでありました。 >そうなんですか。やはりずい分と年代が違いますねぇ　私とは。（笑） そもそも、コニカというのは桜フィルムの小西六（六桜社）が作った35ｍｍカメラ の名前。その前にはチェリー、リリーに始まって名機パール等々。日本光学の場合 もニコンというのはカメラの名。それがいずれも会社の名前になり、伝統ある桜フ ィルムもコニカだって、ざけんな、って言いたい。とカメラの薀蓄になると三日三 晩でも書き込みが続くから、このへんでやめときまっさ。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月19日<金>21時21分 -------------------------------------------------------------------------------- ●いしはら(257) あべるさんへ 題名：おっしゃる通り >下品なわれわれ同士（笑）のネタに戻って、以前話題になったビデオを持ってる >とメールくださったのはいしはらさんではないですよね？　返信したら配信不能 >で戻ってきた。イタズラかもしれないですが、一寸期待したのに（笑）。 何かおもしろそうなネタがあればまたよろしく。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 投稿日 : 2002年4月19日<金>21時12分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(256) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:ふふふっ >　追加：５　日本政府はアレフの傀儡政権である。 >　も入れるべきかと。(核爆) フリーメーソンもまた実はアレフの傀儡なのかもしれませんですね。 >　それときくりんはんの件はホントなんでっか？(笑) 「強制送還」って書いてあったけど、会社によって強制送還されたのか、それとも 米国政府によって強制送還されたのか、一寸不明確なところもありますね。ていう か、テメェの現実問題として、愛妻に会いに渡米しようとしたときに、某テロ組織 のカテゴリーＢ準構成員（笑）はアメリカに入国でけるんやろか？　…というのが 一番気がかりな点。 >思うけどな。(笑)　それとも「アレフ」とちゃんと入っていたっけ？ >　この場合の「オウム真理教」とは麻原被告を主宰者とする団体という定義であって？ 「麻原開祖を観想してる者」としてはマジでヤバいか。この定義を裁定された某大 センセ（笑）は体制べったり。GT田筋とかCIAあたりともつるんでそうだから、この 定義が米国でも採用されてるかも。 ていうか、あのセンセも実はアレフの傀儡なんでしょ？（笑） http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月19日<金>20時56分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(255) いしはらさんへ 題名：Re[6]:ラ師といえば >私もいろいろ調査しているのですが、どうやら少なくとも週刊誌などで「愛人うんぬん」と報道されたことは無い模様。 真理に載った、取調官から卑猥な言い方をされた、というようなことは以前確か 話題にしましたですよね。下品な発想を吹っ飛ばすような崇高な修行者であられ ますから、同師ネタをこんな汚れた掲示板で話題にしたくはないですが、なんて 自分で言ってりゃ世話ないか（自嘲笑）。 ま、億●朝●元師くらいにしときませんか？　…彼女の別の名前何でしたっけ？　この前教えて貰ったけど忘れた。＞私設真理図書館京都支部長サマ。…音楽関係 の資料調べで大変でしょうけど。 下品なわれわれ同士（笑）のネタに戻って、以前話題になったビデオを持ってる とメールくださったのはいしはらさんではないですよね？　返信したら配信不能 で戻ってきた。イタズラかもしれないですが、一寸期待したのに（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月19日<金>20時32分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(254) 山本晋他（あべる）さんへ 題名：桜ですか・・。いいなぁ。 >少しモヤがかかってましたけど、富士山が綺麗でした。途中八重桜が満開のところ >とか新緑や草花の美しさはまさに天界を彷彿とさせられました。 いいですね。わたしもゆっくり散策してみたい。 >背景の富士山は中腹にまで雪をたたえ、右側に層状に重なる不思議な筋状の雲、左 >にはいかにも竜神が身を横たえておられるような雲、雲を通しての太陽は怪しい光 >を発していました。写真はまた後日アップしましょう。富士道場から上九に向かう >道筋の牧場は緑が本当に綺麗でした。 そうですか。楽しみにしています。 >上九から甲府への道は曲がりくねった山道でしたがあっという間、途中今夜の宿泊 >先の精進湖に寄りましたが、桜がまだあって、霞んだ富士山がまるで絵葉書の様に >綺麗でした。 「曲がりくねった山道」・・・おお、車酔いしそう。うっ >のろちゃん、きくりん♪さん、富士と桜を見にお山に来ませんか。それをKodakフィルム >で撮影したら面白い、というところでお後がよろしいようで。 きくりん♪さんは今お父上からのお手紙で沈んでいらっしゃいますので ソーっとして差し上げましょう・・・。(;_;) >注　今コニカ名のフィルムは伝統的には「桜フィルム」という老舗 そうなんですか。やはりずい分と年代が違いますねぇ　私とは。（笑） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月19日<金>10時03分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(253) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:ふふふっ >＞追加：４　日本政府とアレフは仲良しである（爆） >　いやー、これはですね、 >　追加：５　日本政府はアレフの傀儡政権である。 >　も入れるべきかと。(核爆) >傀儡であることをバレないためにも、日本政府はきょうもアレフを弾圧しているフリ >をしているのであーーーる。だーーってぇ、どの信者も逮捕されても皆不起訴になっ >て釈放されてるんだもーーーん。(笑) なるほど。それも考えられるかもしれませんね。（笑） >　となるとあれか。 >傀儡であることをバラされないためにもオウム裁判は物的証拠を一切出さず、証拠調 >べも撤回しまくって、被告の証言のみでオウムがやったということにしておくのか。(笑) オウムとアレフは別扱いだったりして・・・。 >　それときくりんはんの件はホントなんでっか？(笑) >アメリカがテロとして認定したのは「オウム真理教」であって「アレフ」じゃないと >思うけどな。(笑)　それとも「アレフ」とちゃんと入っていたっけ？ >　この場合の「オウム真理教」とは麻原被告を主宰者とする団体という定義であって？ >その麻原被告が当局に拘束されている現状では危ないという認識もないのではないかと。 >んなわけねーか。(笑) きくりん♪さんは米国で「最近仕事より瞑想の方が楽しい」といってご送還 されたらしいですよ。「瞑想」という言葉に神経質なんでしょうか。 昨年の０９１１事件の後だったと思いますがしっかり「テロ」のリストに 入っているそうですよ。特にアレフはアルファベット順にすると先頭に名を 連ねる事になるので「危険度」が高いと勘違いされているとデーヴァさんが 日記に訴えていらっしゃいましたよ。でもしっかりビザはおりるのですね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月19日<金>09時52分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(252) 題名：ふふふっ ＞追加：４　日本政府とアレフは仲良しである（爆） 　いやー、これはですね、 　追加：５　日本政府はアレフの傀儡政権である。 　も入れるべきかと。(核爆) 傀儡であることをバレないためにも、日本政府はきょうもアレフを弾圧しているフリ をしているのであーーーる。だーーってぇ、どの信者も逮捕されても皆不起訴になっ て釈放されてるんだもーーーん。(笑) 　となるとあれか。 傀儡であることをバラされないためにもオウム裁判は物的証拠を一切出さず、証拠調 べも撤回しまくって、被告の証言のみでオウムがやったということにしておくのか。(笑) 　それときくりんはんの件はホントなんでっか？(笑) アメリカがテロとして認定したのは「オウム真理教」であって「アレフ」じゃないと 思うけどな。(笑)　それとも「アレフ」とちゃんと入っていたっけ？ 　この場合の「オウム真理教」とは麻原被告を主宰者とする団体という定義であって？ その麻原被告が当局に拘束されている現状では危ないという認識もないのではないかと。 んなわけねーか。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月19日<金>01時08分 -------------------------------------------------------------------------------- ●いしはら(251) 山本晋他（あべる）さんへ 題名：ラ師といえば >マ師なら思い出の喫茶店長サマ兼私が大阪で最初にお目にかかった方ですし、ラ師 >はやじ師匠が萌えの方。本名はまたメールででも。どなただったか突き止めましょう。 私もいろいろ調査しているのですが、どうやら少なくとも週刊誌などで「愛人うんぬん」と報道されたことは無い模様。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98) 投稿日 : 2002年4月18日<木>23時26分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他（あべる）(250) 友北さんへ 題名：Re:そうそう >そうなんですよねぇ。私は、富沢町から本栖湖のあたりに来る道があり、身延山の日蓮さんの由来かなあ、と思っているのですが。 挑発にのってもらえずに残念（笑）。明日は富沢の方まで回る余裕は無さそうで残念 ですが、某元信美女には清流精舎跡だけ案内できずに宿題になってて心残り。仕事 さぼって、きくりん♪さんと来ればよいのに。んで仕事クビになったら二人で出家 されると。 その節は責任上私も。＜おじんは要らんと断られそ。 >坂本食堂だったか、あれは始めていったときにピックリしたものです。 明日寄ってみて内部レポートするか。「おフザケもほどほどに」と今度こそ挑発に のってくれるか（笑）。 今日の会合で、メイン会場で大観衆を前に斯界の大ボスが、あべるのことを誉めて いたと教えてくれた人あり。現場主義でカッコつけずなりふりかまわずの職人仕事 と本に書いたのがお目にとまったとか。私は別の場所にいて聞けず、残念。 んでもこれ聞いて、雲の上の人が名前覚えてくれてただけでも名誉なのに、プライ ドが滅茶苦茶満足して、慢の気持ちがムラムラと生起するのが手にとるようにわか った。いけないいけない。え〜っと、こんなときには、今回の名誉に関して、自分 に恩恵を与えてくれた全ての魂に感謝し、恩返し、四無量心の実践、だったっけ？ でも具体的にどうしたら良いんだろ？？？　やはり富士山の竜神の祝福が現象化し てしまったみたい。 でも功徳は大幅減だな（笑）。 ♪積んだ功徳はすぐに無くなるぅ〜 少なくとも功徳の消耗した分以上に功徳積まないといけないんでしょうね。ふ〜っ。 と本音が出てしまって全然法則が根付いてない（笑）。 上九一色村通過の時点では晴れてたのに今はべた曇り。やはり竜神はマジで本物 だったのか!!!　教典解釈者の不特定（笑）の方、有難う!!! 今夜は甲府で宿とれず、精進湖で。うっ、凄い名（笑）。精進君思い出す（苦笑）。 後は禅定と智慧、というのは駄洒落にて、PHSエリア外だったら今夜はネットが できないかもしれません。そろそろ会議に行ってきまぁ〜〜〜す。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月18日<木>18時17分 -------------------------------------------------------------------------------- ●友北(249) 題名：そうそう ＞精進を過ぎた道筋に、阿難、芦川などというところがあり、 ＞上九一色村役場の隣には坂本何とかというところ、 ＞甲府に入る頃には「中道」と そうなんですよねぇ。私は、富沢町から本栖湖のあたりに来る道があり、身延山の日蓮さんの由来かなあ、と思っているのですが。 坂本食堂だったか、あれは始めていったときにピックリしたものです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.0; Windows 95) 投稿日 : 2002年4月18日<木>18時00分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他（あべる）(248) のろちゃんさんへ 題名：Re[6]:芦川君 >あとで「お見舞い」にでもいってみましょうか・・・（笑） ついでにヴァーチャルな世界から脱して上九オフでもいかがですか。今夜にでも（笑）。 >ジャーン。正解はお二方ともでした。やじさんならずとも皆さん素敵な方だと >思われるのでは？マ師もラ師も。 >お二人の名誉のために言っておきますが、お返事の内容は大変誠意のあるもので 名古屋はお返事はあったのですね。マ師は営業などもなさってたことがあるみたい で、一人でワゴン車運転して遥々遠隔の地にまでおこしいただいたこともありまし た。・・・するとケシカラヌのは大阪と金沢ときうことでしょうか。 新富士から上九一色村の中を突き抜けて甲府へ到着。今日は夜まで仕事。もっとも 義務的なことは14時からのプレゼンテーションと夜の会議だけですが、新富士から 車だとすぐですね。 少しモヤがかかってましたけど、富士山が綺麗でした。途中八重桜が満開のところ とか新緑や草花の美しさはまさに天界を彷彿とさせられました。 第六サティアン跡地は新緑の雑草がうっすらと生え、タンポポが散在。ススキは未 だ枯草のまま。背後の農道？　いつも緑に写ってる斜面のところは新緑でした。 背景の富士山は中腹にまで雪をたたえ、右側に層状に重なる不思議な筋状の雲、左 にはいかにも竜神が身を横たえておられるような雲、雲を通しての太陽は怪しい光 を発していました。写真はまた後日アップしましょう。富士道場から上九に向かう 道筋の牧場は緑が本当に綺麗でした。 上九から甲府への道は曲がりくねった山道でしたがあっという間、途中今夜の宿泊 先の精進湖に寄りましたが、桜がまだあって、霞んだ富士山がまるで絵葉書の様に 綺麗でした。 精進を過ぎた道筋に、阿難（アーナンダ）、芦川（爆）、などというところがあり、 上九一色村役場の隣には坂本何とかというところ、甲府に入る頃には「中道」とい う地名となり、まるで仏教の勉強をしているような小旅行でした。 のろちゃん、きくりん♪さん、富士と桜を見にお山に来ませんか。それをKodakフィルム で撮影したら面白い、というところでお後がよろしいようで。 注　今コニカ名のフィルムは伝統的には「桜フィルム」という老舗 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月18日<木>17時51分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他（あべる）(247) ザボーガー＠夜勤前さんへ 題名：Re[2]:＞ザボーガーさん >『Shade』なんかの、ポリゴンでCGを書くツールで作ったものだと思います。 >そのアニメは、『新世紀エヴァン●リオン』が元ネタの分と思います。UPしちゃうと、かなーりヤバイっすよ!!! 遊撃の主宰さんみたいな目にあわされたらヤバいからやめとこ。 ポリゴンっていうと、ポケモンの「電脳戦士ポリゴン」の巻、例のピカチューのパカパカ でガキの失神者が続出した話を思い出してしまいました。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月18日<木>13時34分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボーガー＠夜勤前(246) アベル外道テンリさんへ 題名：Re:＞ザボーガーさん >頂戴した資料、やっと拝見しました。いやぁ凄いですねえ！！　中にはどうやって >開いたらよいのかわからないのもあるのでまたご教示を。 多分、それはエミュレータのソフトだと思います。ゲームに興味がなければ、無視しちゃってOKです。 >ですが、Shinri.avi名で入ってるアニメのが素敵。開祖とか上祐氏も、ご覧になればきっと喜ばれるだろうと確信（笑）。 　それは、『超力戦隊　オーレンジャー』という戦隊モノのオープニングテーマソングのコラージュです。 >武富士の踊りは圧巻でしたですねえ。だれが一体どうやって作ったのでしょう。 ２ちゃんねるで、リンクしてあったものでして、よく解かんないんですが、おそらく『Shade』なんかの、ポリゴンでCGを書くツールで作ったものだと思います。 >ところで例のアニメのはネットで流れてるんですか？？　勝手アップはヤバいでしょうか？？？　アニメには疎いので元ネタが私にはわからないのですが。 そのアニメは、『新世紀エヴァン●リオン』が元ネタの分と思います。UPしちゃうと、かなーりヤバイっすよ!!! >多数の資料を本当にありがとうございました。m(_ _)m いえいえ、こちらこそ、いつもいつも豊富な資料を頂き感謝しております。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月18日<木>13時24分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(245) 山本晋他（あべる）さんへ 題名：Re[5]:芦川君 >きくりん♪さんったら上司にゲロして強制送還されちゃったみたいでっせ。　（＾＾； わざわざ米国まで行って告白されたんですか？ あとで「お見舞い」にでもいってみましょうか・・・（笑） >マ師なら思い出の喫茶店長サマ兼私が大阪で最初にお目にかかった方ですし、ラ師 >はやじ師匠が萌えの方。本名はまたメールででも。どなただったか突き止めましょう。 ジャーン。正解はお二方ともでした。やじさんならずとも皆さん素敵な方だと 思われるのでは？マ師もラ師も。 >無責任きわまりない。こんなことで世間に受け入れられると思ってるんだろうか？？ >一般の企業で顧客にこんな仕打ちしたら直ちに倒産間違いなし。 お二人の名誉のために言っておきますが、お返事の内容は大変誠意のあるもので 実際「修行」に何週間もいらっしゃったり東京ー名古屋を行ったり来たりとお忙 しそうでした。催促すればもちろん丁寧にまたお返事はいただけたのかもしれま せんが、そこまでするほどの事もなかったまでです。お二人とも外見だけではな く内面も大変すばらしいものをお持ちだと思いましたよ。 >のろちゃんとボクは核戦争の放射能にも耐えてしぶとく生き残って救済活動に邁進（笑）。 一緒にしないで下さい（笑）また不倫騒動が持ち上がるので○○薄命と言いま すし、お先に逝かせてもらいます。ところで薄命って年のころでは何歳くらい までをさすのでしょう？^^ >何たって「リムジン疑惑」は事件関係でも最大級の疑惑ですもんね。あのアニメは 「芦川クン」の名前の由来がわかるし、ジーヴァカさんもヴァジラティサさんも実物 >そのままの顔で笑ってしまいますよ。また送ります。 そうなんですか。確かに話題にはついていけるのかもしれませんね。 最近「ソンシ」の方の傍聴してみたいなぁと思うようになったのですが、 やっぱり難しいだろうなぁ・・・。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月18日<木>11時15分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他（あべる）(244) ち〜こ♪さんへ 題名：Re[5]:ち〜こ♪さんは..... >それにしても、夜の松島新地の散策は、楽しかった〜。 >ちょっと異質な世界でしたね。 この次は飛田新地と、今里新地、後者はアレフの以前の支部の廃墟にもご案内できます（笑）。 >みなさま、おつきあい下さってありがとう。 この次は奥様売り飛ばしましょうか＞完全師。　松島のギャル質なら奥様の方が上。 今から富士山の裾野を通って、思い出の地を横に見ながら甲府へと北上。今日は もやがかかって、二次元的な変な富士山。よく見えるのは見えるけど。 さっきは変な、見たこともない筋状の雲。まさか東海地震の地震雲？　それとも 竜神が歓迎にきてくれたのかな？？　メロンさんはお山で竜神が笑うのを見たと のことですし、竜神に逢いたいな。もっとも神々はこの地を既に退去されたとの 話もありますが。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月18日<木>08時00分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他（あべる）(243) のろちゃんさんへ 題名：Re[4]:芦川君 >追加：４　日本政府とアレフは仲良しである（爆） 確かにこれってあり得ますね。植民地国の傀儡政権だから。 きくりん♪さんったら上司にゲロして強制送還されちゃったみたいでっせ。　（＾＾； >以前横浜と名古屋の女性サマナ（師？）の方々にお便りをしたのですが、 マ師なら思い出の喫茶店長サマ兼私が大阪で最初にお目にかかった方ですし、ラ師 はやじ師匠が萌えの方。本名はまたメールででも。どなただったか突き止めましょう。 >やはりお返事がいただけなくて上祐氏にその旨お伝えした事があります。 >調べておきますという事でのちほどお返事がありました。ただみなさん >ワークで大変お忙しいとのこと中途半端のままになっています。 無責任きわまりない。こんなことで世間に受け入れられると思ってるんだろうか？？ 一般の企業で顧客にこんな仕打ちしたら直ちに倒産間違いなし。 >あ・・・あべるさん、そのゴ・キ・ブ・リには私も含まれるのでしょうか？^^; のろちゃんとボクは核戦争の放射能にも耐えてしぶとく生き残って救済活動に邁進（笑）。 >事件に関係ありますか？ 何たって「リムジン疑惑」は事件関係でも最大級の疑惑ですもんね。あのアニメは 「芦川クン」の名前の由来がわかるし、ジーヴァカさんもヴァジラティサさんも実物 そのままの顔で笑ってしまいますよ。また送ります。 遊撃から買ったものだから団体には関係ないぞ。＞無責任団体監視人。つまらん監視 活動するひまがあったら、一般の方々からのメールにもう一寸誠意をもって応えろ！！ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月18日<木>07時53分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ち〜こ♪(242) アベル外道テンリさんへ 題名：Re[4]:ち〜こ♪さんは..... >私の偉大なる導き親様．女王様は若いんですよ。気が若いっていうか、好奇心満々、 >活動力満々で遊郭の見学に嬉々とされるようなところが本当に新鮮で若若しい。 まぁ、「若い」なんて言ってくださってありがとう。 （こんなことで喜ぶことが、ちょっと情けなかったりするんだけど） >実年齢は朝日新聞で暴露去れちゃったわけですが（笑）。 あの当時より、１つ年をとりましたわ。ほほほ。 それにしても、夜の松島新地の散策は、楽しかった〜。 ちょっと異質な世界でしたね。 みなさま、おつきあい下さってありがとう。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2002年4月17日<水>19時41分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(241) アベル外道テンリさんへ 題名：Re[3]:芦川君 >うわぁ〜〜〜〜〜〜〜！！！！！　す・凄いご指摘！！　私もすっかり忘れてた。 >きくりん♪さんは某テロ認定団体の正真正銘の「構成員」だったのでしたね。某準構成員とは格が違う。 >1　構成員とバレて入国を拒否され既に帰国 >2　入国拒否を会社に怪しまれて構成員とバレてクビに >　　　　→プ〜タロ〜→出家→死物狂いで修行して成就→救済に活躍→最終解脱 >3　実は芦川クンと並んでCIAかFBIのＳだった >以上のうちどれでしょう（笑）？？ 追加：４　日本政府とアレフは仲良しである（爆） >メ〜ルの件については、少なくとも大阪については直接強く抗議しておきます。 >本名だったか、或はハンドル名何だったか等、またメールででも教えて下さい。 最初にお便りをする時はそれぞれのＨＰ上のフォーム送信を利用します。 その際の記入事項に本名を記入してあります。また大阪道場に関しては ちーこ♪さんの掲示板で「のろちゃん」と言うハンドルネームで投稿して いる旨お伝えしてあると思うのですが・・・。 >上祐さんに直訴してやったらいかがですか？？ 以前横浜と名古屋の女性サマナ（師？）の方々にお便りをしたのですが、 やはりお返事がいただけなくて上祐氏にその旨お伝えした事があります。 調べておきますという事でのちほどお返事がありました。ただみなさん ワークで大変お忙しいとのこと中途半端のままになっています。 >それに比べて、現世のデータに汚れまくった上で敢えて法則を求める我々こそが >金剛の信・帰依の上にゴキブリのような強さを有するのだ！！　真の弟子、救済者だ！！ あ・・・あべるさん、そのゴ・キ・ブ・リには私も含まれるのでしょうか？^^; >芦川クンのアニメ送りましょうか？ 事件に関係ありますか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月17日<水>18時26分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(240) のろちゃんさんへ 題名：Re[2]:芦川君 >そう言えばきくりん♪さんは米国出張中ではなかったですか？ うわぁ〜〜〜〜〜〜〜！！！！！　す・凄いご指摘！！　私もすっかり忘れてた。 きくりん♪さんは某テロ認定団体の正真正銘の「構成員」だったのでしたね。某準構成員とは格が違う。 1　構成員とバレて入国を拒否され既に帰国 2　入国拒否を会社に怪しまれて構成員とバレてクビに 　　　　→プ〜タロ〜→出家→死物狂いで修行して成就→救済に活躍→最終解脱 3　実は芦川クンと並んでCIAかFBIのＳだった 以上のうちどれでしょう（笑）？？ ＞いずれにしてもネット上で宗教団体を名乗っていてそれぞれの道場に窓口 ＞を公開いているのなら内容に関する返答が出来るか出来ないかぐらいは連 ＞絡して欲しい。そうでなければ窓口を公表するなって言いたい。 メ〜ルの件については、少なくとも大阪については直接強く抗議しておきます。 本名だったか、或はハンドル名何だったか等、またメールででも教えて下さい。 のろちゃんのおっしゃることが100％正しいと思います。上祐さんに直訴してや ったらいかがですか？？ 一般論では、よく、カルトというものは若者をターゲットにしてると言いますよね。 まさかアレフに限って社会経験の多い大人は相手にしない、なんてアホな方針では ないと信じたいですが・・・。 簡単に信じ込んで盲信するような奴らは教義論で反対者から責められたりして簡単 に揺れて落ちる。いってみれば無菌動物みたいなもの。脆弱そのもの。正悟師ある いはそれ以上ですら教義の矛盾突かれて転向してるではないか。 それに比べて、現世のデータに汚れまくった上で敢えて法則を求める我々こそが 金剛の信・帰依の上にゴキブリのような強さを有するのだ！！　真の弟子、救済者だ！！ 芦川クンのアニメ送りましょうか？ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月17日<水>17時50分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(239) アベル外道テンリさんへ 題名：Re[4]:ち〜こ♪さんは..... >ところで金沢からメールの返事が来ないと？？　大阪からも来なかったのですか？？ >けしからんな!!!　ぷんぷん!!!　実にけしからん!!!　つまらんネット監視で財形 >のあら捜ししてるひまがあったら、一般人の方のアプローチに対して誠意を持って >応えたらどうなんだよ!!!　＞某団体 大阪と京都にはホームページ上に載っていた教義の質問だったのではっきり 言ってむっときています。教義に関してすら返事が出来ないならネット上で 堂々と公開するなって言いたい。 金沢に関しては教義とは少し違う内容が主なので何ともいえないのですが、 いずれにしてもネット上で宗教団体を名乗っていてそれぞれの道場に窓口 を公開いているのなら内容に関する返答が出来るか出来ないかぐらいは連 絡して欲しい。そうでなければ窓口を公表するなって言いたい。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月17日<水>11時24分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(238) 余談屋さんへ 題名：Re:芦川君 >結局、GT田氏の目ん玉の黒いうちは何でもできるんだろうなと思ったのが、「週刊新潮」の４/１１号の >記事。芦川君の大学の卒業式の記事なんですが、何と在学中にアメリカに短期留学までしたとあって >驚きました。ビザもちゃんとおりて入国拒否もされなかったと。現在もオウム／アレフは米政府指定の >テロ団体なのにさ。「元」を対象外にしたとしても、芦川君は別格だと思うけど。 >芦川君はともかく、渡米している現役の「構成員」（在家）の人とかいるようですが、何も問題はないの >でしょうか。 このご指摘がなければトンとうっかりしていました。 そう言えばきくりん♪さんは米国出張中ではなかったですか？ 特にこの非常時にアメリカもなんと大らかな・・・。？ この温和な（？）私でさえ渡米中はＦＢＩにパスポートの提示を要求されたり したのに。（全然関係ないか） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月17日<水>10時05分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(237) ザボーガーさんへ 題名：Re[4]:ち〜こ♪さんは..... >ＮＯＯＯＯＨ!!!!!ハカイダーは、故 石森正太郎氏のキャラクターであり、 >キカイダーの永遠のライバルです。戦隊モノとは、縁も所縁も有りません!!! そうなんですか。(^^ゞ　何も知らないもんで・・・。 >これも、ＮＯＯＯＯＨ!!!!!別にアフォでも、特ヲタ(特撮オタク)なら、一般常識の範疇です。ちなみに特ヲタとは、このように聴かれてもいないのに、答えるような奴の事です。(藁 特ヲタと言う人種があるんですか。（笑）ネットのおかげでいろいろとヴォキャ ビュラリーに幅が出てきたなぁと思うこのごろです。自己満足。 >目線外しはイヤ〜ン!!!どっちかって言うと、私の顔にはガスマスクを着けて頂きたいぐらいです。(藁 でも森監督とのツーショットのお相手はあべるさんですよね？ 目線の入れ方にずい分差がありませんか？（笑）あべるさんのはメッチャ 丁寧になっているような・・・。これは断固抗議したほうが（笑） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月17日<水>09時46分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(236) 題名：＞ザボーガーさん 頂戴した資料、やっと拝見しました。いやぁ凄いですねえ！！　中にはどうやって 開いたらよいのかわからないのもあるのでまたご教示を。ネオ麦と開祖も面白かった ですが、Shinri.avi名で入ってるアニメのが素敵。開祖とか上祐氏も、ご覧になれ ばきっと喜ばれるだろうと確信（笑）。 武富士の踊りは圧巻でしたですねえ。だれが一体どうやって作ったのでしょう。 ところで例のアニメのはネットで流れてるんですか？？　勝手アップはヤバいでしょう か？？？　アニメには疎いので元ネタが私にはわからないのですが。 多数の資料を本当にありがとうございました。m(_ _)m http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月17日<水>07時46分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(235) ち〜こ♪さんへ 題名：Re[2]:ち〜こ♪さんは..... >３枚目の、ハカイダーを持っているのが、私です。 目線外し 真如継主様のお顔と挿げ替えて、チ〜コラ 藤井聡子ちゅわんの顔と挿げ替え ガスマスク などなども可能ですがいかがでしょうか？ >これ、ザボーガーくんにプレゼントしてもらったんだけど、 >aoさんから、デーヴァさんがハカイダー好きだって、聞いたので、 >デーヴァさんにプレゼントすることにしました。 デーヴァさん、すなわち偉大なるネット界の巨匠、故河上イチロー師匠＝ハカイダー ですもんね。 イチローさんの「ハカイダー」の本は読まれましたか？ 真如苑の苑費払いこんでおきますね。小●川経、ですか…。金吾中納言秀秋は大阪 人にとっては許すことのできない裏切り者だから感じ悪い、なんて失礼しました。m(_ _)m 妹の「黒入信」もＯＫですけど生年月日も現住所も不明。別れたダンナに問い合わ せてみましょうか（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月17日<水>06時09分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(234) のろちゃんさんへ 題名：Re[3]:ち〜こ♪さんは..... >まぁ、そうなんですか。若い女の子たちばっかりのように見えたから >ちーこ♪さんは一体どこだ？と全然分からなかった。♪♪ 私の偉大なる導き親様．女王様は若いんですよ。気が若いっていうか、好奇心満々、 活動力満々で遊郭の見学に嬉々とされるようなところが本当に新鮮で若若しい。 実年齢は朝日新聞で暴露去れちゃったわけですが（笑）。 >よいしょじゃないよ。っつか、のろちゃんがいつか「暴露」されたら >おんなじように言ってね。^^;（←強要？脅迫？） お嬢ちゃん、とでも。 ところで金沢からメールの返事が来ないと？？　大阪からも来なかったのですか？？ けしからんな!!!　ぷんぷん!!!　実にけしからん!!!　つまらんネット監視で財形 のあら捜ししてるひまがあったら、一般人の方のアプローチに対して誠意を持って 応えたらどうなんだよ!!!　＞某団体 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月17日<水>06時01分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(233) 余談屋さんへ 題名：Re:芦川君 >＞殊に芦川クンの問題になると突如猛烈な擁護論が展開されるというのが面白いな。 >禿同。 ご投稿たいへん光栄です。 >結局、GT田氏の目ん玉の黒いうちは何でもできるんだろうなと思ったのが、「週刊新潮」の４/１１号の >記事。芦川君の大学の卒業式の記事なんですが、何と在学中にアメリカに短期留学までしたとあって >驚きました。ビザもちゃんとおりて入国拒否もされなかったと。現在もオウム／アレフは米政府指定の >テロ団体なのにさ。「元」を対象外にしたとしても、芦川君は別格だと思うけど。 週間新潮も買い損ねた。また捜します。今年の夏の泡踊りもとい阿波踊りの時にも ＧＴ田Jｒは少なくとも踊るでしょうから、そこで「芦川クン」のアニメビデオを GT田センセご推薦、とか何とか言って数十本くらい撒いてみたくなってきた（笑）。 >芦川君はともかく、渡米している現役の「構成員」（在家）の人とかいるようですが、 芦川クンを筆頭に、皆様CIAあたりの覚えが特にめでたい方々、とでも理解させて 頂くとか。某びぇんごしセンセあたりも亦。 ここは是非とも芦川クンのアニメをビデオファイルでアップしたいところですが、 ストリーミング再生させたらサーバー負荷過剰で削除すると警告されちゃったので 今すぐはアップできる業者のあて無し。まあ1-2分の短い見本だけなら、出張から 帰ったらアップしてみたく思います。某天理教の編集ワークもあるし、なかなかに 多忙ですが。 なお、ビデオは遊撃から買ったものだからクレーム無用＞某ネット監視機構（某団 体とCIAと両方から責められて身が細りますわ） http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月17日<水>05時39分 -------------------------------------------------------------------------------- ●著作権無視男(232) 題名：＞ザボさん オウマーから入手の「●●マ〜チを踊ろう」のビデオ、送り先の住所がやっぱり 不明。何度もお手数で申し訳無いですが、またメ〜ルお願いします。 無断複製禁止ってなってますが、無断複製したら、破産管財人あたりからクレーム つくかしら？？　ビデオファイルでアップしちゃいましょうか（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月17日<水>05時24分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他ことあべる(231) ザボーガーさんへ 題名：Re[3]:正義の人権屋の一人 >目線外しはイヤ〜ン!!!どっちかって言うと、私の顔にはガスマスクを着けて頂きたいぐらいです。(藁 今日から出張なので、帰ってから「ザボコラ」でガスマスクかませますよね。ヴァ ジラヤーナサッチャの表紙あたりのガスマスク取り込んで（笑）。 >それはそうとあべるさん、やっぱ吹田板のＤＱＮな書き込みは、句読点の付け方や自己中心的な文体(しかも、自分ではその自己チュ―振りに気付かない)を考えると、沿線ＤＱＮ君みたいですねぇ。ほんと、こんなことしている暇があるんなら、松島新地でスッキリして来いや!!!って感じ。 関東にはちょ●の間は大規模なところって無かったんでしたっけ？？　旧横浜支部 近くに小規模なのがあるって話はどこかで聞いた記憶も。んでも大阪にはお風呂屋 さんが無いんですね。特殊なお風呂屋さん。旧遊郭も、吉原や福原みたいに風呂屋 街になったり、大阪みたいになったり、どういう経緯なんだろ？　なんて書くと、 益々当掲示板の面目丸潰れにて、お後がよろしいようで。 ＞沿線ＤＱＮ君へ それにしても沿線クン、こっちへも来たらどうなんだい。でも大阪支部長の名前は どうやって調べたのかねえ？？　数学で理学博士だよ。知ってたの？　頭皮の栄養 分まで全部脳味噌に吸い取られたような方。ま、キミももう少し賢くなるためには 某毒瓦斯カルト後継団体大阪支部へ来道して支部長センセの爪の垢でも貰うこったな。 その後で松島新地ですっきりアホになって一層白痴化したら一番キミに似合ってるが（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月17日<水>05時20分 -------------------------------------------------------------------------------- ●余談屋(230) 題名：芦川君 ＞殊に芦川クンの問題になると突如猛烈な擁護論が展開されるというのが面白いな。 禿同。 その際いつも出るのが、リムジン車中にはいたかもしれないが、実行役が実行後に「挨拶」に来ると いうような教祖のような事実はないこと、サリンの製造にも関わっていないから起訴はムリという話。 しかし一方で、死者を一人も出していない路線（地下鉄の事件）の実行役が死刑（一審）だったりする のはどうしたもんですかね。ぜんぜん納得できましぇーん。 結局、GT田氏の目ん玉の黒いうちは何でもできるんだろうなと思ったのが、「週刊新潮」の４/１１号の 記事。芦川君の大学の卒業式の記事なんですが、何と在学中にアメリカに短期留学までしたとあって 驚きました。ビザもちゃんとおりて入国拒否もされなかったと。現在もオウム／アレフは米政府指定の テロ団体なのにさ。「元」を対象外にしたとしても、芦川君は別格だと思うけど。 米国へのビザ申請の際、芦川君も記入したはずの質問書にはこのような質問事項があります。 ●輸出規制違反や破壊活動、テロ活動、その他の不法行為をすることを目的にアメリカに入国する つもりですか。 ●米国国務長官により現在指定されているテロリストの団体の代表者または構成員ですか。 ●ドイツ・ナチ政府の指示によって迫害に関わったことがありますか。また大量虐殺に関わったことが ありますか ? 芦川君はともかく、渡米している現役の「構成員」（在家）の人とかいるようですが、何も問題はないの でしょうか。 Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:0.9.4) Gecko/20011128 Netscape6/6.2.1 投稿日 : 2002年4月17日<水>01時29分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボーガー(229) 山本晋他ことあべるさんへ 題名：Re[2]:正義の人権屋の一人 >もし目線外しの許可貰えたら次々と外していってもいいですが如何？　＞皆様 目線外しはイヤ〜ン!!!どっちかって言うと、私の顔にはガスマスクを着けて頂きたいぐらいです。(藁 それはそうとあべるさん、やっぱ吹田板のＤＱＮな書き込みは、句読点の付け方や自己中心的な文体(しかも、自分ではその自己チュ―振りに気付かない)を考えると、沿線ＤＱＮ君みたいですねぇ。ほんと、こんなことしている暇があるんなら、松島新地でスッキリして来いや!!!って感じ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月17日<水>01時11分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボーガー(228) のろちゃんさんへ 題名：Re[3]:ち〜こ♪さんは..... >ハカイダーって・・・？うちにも男の子が二人いるけど何とかレンジャー系 >は全然見てなかったので仮面ライダーくらいしか分からない。^^; ＮＯＯＯＯＨ!!!!!ハカイダーは、故 石森正太郎氏のキャラクターであり、 キカイダーの永遠のライバルです。戦隊モノとは、縁も所縁も有りません!!! >どうせ聞いても分からないと思うから説明はよいですぅ。 >ウーン、賢い子はこういうのが好きなんだ。だからうちの子達お勉強できない >のかぁ・・・。 これも、ＮＯＯＯＯＨ!!!!!別にアフォでも、特ヲタ(特撮オタク)なら、一般常識の範疇です。ちなみに特ヲタとは、このように聴かれてもいないのに、答えるような奴の事です。(藁 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月17日<水>01時02分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他ことあべる(227) のろちゃんさんへ 題名：Re:正義の人権屋の一人 >皆さんあべるさんの掲示板に写真がアップされるのを了承済みなら >別に問題はないのではないですか。 いちいち皆に了承なんてとれないではないですか。それも目線入りならOKだの顔が ３０ピクセル以下ならよいとかややこしいこと言われたら収集がつかん。それに世 の中には、主人公に条件付で撮影許可貰って撮影してるところへ勝手に飛びこんで 来てキレた奴の件が発端になってテメェのプライドと彼女の問題で最終的に超キレ る奴も居るし、登場人物全員の許可とってた日には森監督も住民運動の映像なんて 撮れないよな。 だから、この掲示板で「文句ある奴は言って来い」とアナウンスして、異議なかっ たからアップしたわけよ。文句つけたい筋ならいくらでも文句つけられる。んでも あの写真アップでむしろ喜んでる方が多いようで、ほっとしてます。 もし目線外しの許可貰えたら次々と外していってもいいですが如何？　＞皆様 >あとログ（２２０）と（２２２）同一のものではないですか？ そうですね。どっちを削除しようかなあぁ〜〜〜〜〜。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月16日<火>22時44分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(226) ち〜こ♪さんへ 題名：Re[2]:ち〜こ♪さんは..... >３枚目の、ハカイダーを持っているのが、私です。 まぁ、そうなんですか。若い女の子たちばっかりのように見えたから ちーこ♪さんは一体どこだ？と全然分からなかった。♪♪ よいしょじゃないよ。っつか、のろちゃんがいつか「暴露」されたら おんなじように言ってね。^^;（←強要？脅迫？） >これ、ザボーガーくんにプレゼントしてもらったんだけど、 >aoさんから、デーヴァさんがハカイダー好きだって、聞いたので、 >デーヴァさんにプレゼントすることにしました。 ハカイダーって・・・？うちにも男の子が二人いるけど何とかレンジャー系 は全然見てなかったので仮面ライダーくらいしか分からない。^^; どうせ聞いても分からないと思うから説明はよいですぅ。 >（aoさんから、デーヴァさんに渡してもらう予定。よろしく＞aoさん） ウーン、賢い子はこういうのが好きなんだ。だからうちの子達お勉強できない のかぁ・・・。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月16日<火>17時25分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ち〜こ♪(225) のろちゃんさんへ 題名：ち〜こ♪さんは..... >ところでちーこ♪さんはどこ？ザボさんはどこ？（笑） ３枚目の、ハカイダーを持っているのが、私です。 これ、ザボーガーくんにプレゼントしてもらったんだけど、 aoさんから、デーヴァさんがハカイダー好きだって、聞いたので、 デーヴァさんにプレゼントすることにしました。 （aoさんから、デーヴァさんに渡してもらう予定。よろしく＞aoさん） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2002年4月16日<火>15時30分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(224) 題名：正義の人権屋の一人 皆さんあべるさんの掲示板に写真がアップされるのを了承済みなら 別に問題はないのではないですか。 ところでちーこ♪さんはどこ？ザボさんはどこ？（笑） あとログ（２２０）と（２２２）同一のものではないですか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月16日<火>10時50分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他ことあべる(223) 題名：松島新地「Ａ2」オフ報告 机の上の「ハカイダー」（矢印）に注目。ハカイダー河上イチロー師匠に敬意を表 して。ところで真中の写真、安岡氏は顔出しされてなかったと思ったので修正しま したが、顔出しOKだったら目線外したいところ。 写真アップに関して「正義の人権屋」筋から一言欲しいところだな（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月16日<火>08時51分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他ことあべる(222) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:久しぶりだな(笑) >　であるならば、オウムがやったかどうか曖昧な一連のサリン？事件において、非論 >理的、非科学的、非法的な思索の元で事件はオウムがやったんだと主張すること自体 >立派な「『宗教的』殺人」だよな？(笑)　なにしろ思考が宗教的だしぃ。(笑) 確かに、理性による論理的論証不能な問題に関して、「思いこみ」による信・帰依 のみの世界、という意味では、これほど立派な「宗教」は無いですね。 >＞失礼ながら、しょうもな。麻原さんの魅力と帰依した人の力を知らんなあ、と。 今生は逆縁とはいえ、前生の記憶から、超潜在意識では完璧に帰依してる（笑）。 >麻原被告を殺人鬼にしたくてしたくて物的証拠が法廷に提出されなくとも何も言わな >いヤツもいるしな。(笑) >＞今の私の見聞きした段階では巧みにオウムを落としいれようと企んだ人（団体？）がい >＞るのではないかという事です。 >　いるやん。上に。(爆) 殊に芦川クンの問題になると突如猛烈な擁護論が展開されるというのが面白いな。 ニヒ板では、あの公正完全中立クール無比の山本英司さんですら多大なる疑問を 投げかけておられたもんねえ。 ところで前の「フライデー」に青沼さんと芦川クンの記事が載ってたけど、買い そこねた。フライデーのバックナンバーなんて手に入るのでしょうかねえ？？ 芦川クンが話題になってるから、彼の名前の由来となった「超越神力　天耳通」 を一部でもビデオ配信してもいいのですが、やじ師匠ご教示のcoolからは、スト リーミング再生には対応していないので、転送量が時間3〜300MB以上になると 削除しちゃうことがある、だって。 西村師匠のビデオは長時間のものが配信されてて凄い。あれはどういう方法か、 また勉強してみましょう。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月16日<火>08時49分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他ことあべる(220) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:久しぶりだな(笑) >　であるならば、オウムがやったかどうか曖昧な一連のサリン？事件において、非論 >理的、非科学的、非法的な思索の元で事件はオウムがやったんだと主張すること自体 >立派な「『宗教的』殺人」だよな？(笑)　なにしろ思考が宗教的だしぃ。(笑) 確かに、理性による論理的論証不能な問題に関して、「思いこみ」による信・帰依 のみの世界、という意味では、これほど立派な「宗教」は無いですね。 >＞失礼ながら、しょうもな。麻原さんの魅力と帰依した人の力を知らんなあ、と。 今生は逆縁とはいえ、前生の記憶から、超潜在意識では完璧に帰依してる（笑）。 >麻原被告を殺人鬼にしたくてしたくて物的証拠が法廷に提出されなくとも何も言わな >いヤツもいるしな。(笑) >＞今の私の見聞きした段階では巧みにオウムを落としいれようと企んだ人（団体？）がい >＞るのではないかという事です。 >　いるやん。上に。(爆) 殊に芦川クンの問題になると突如猛烈な擁護論が展開されるというのが面白いな。 ニヒ板では、あの公正完全中立クール無比の山本英司さんですら多大なる疑問を 投げかけておられたもんねえ。 ところで前の「フライデー」に青沼さんと芦川クンの記事が載ってたけど、買い そこねた。フライデーのバックナンバーなんて手に入るのでしょうかねえ？？ 芦川クンが話題になってるから、彼の名前の由来となった「超越神力　天耳通」 を一部でもビデオ配信してもいいのですが、やじ師匠ご教示のcoolからは、スト リーミング再生には対応していないので、転送量が時間3〜300MB以上になると 削除しちゃうことがある、だって。 西村師匠のビデオは長時間のものが配信されてて凄い。あれはどういう方法か、 また勉強してみましょう。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月16日<火>08時37分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他ことあべる(219) のろちゃんさんへ 題名：Re[2]:もうひとつ >なかなか哲学的なお話ですね。 >この掲示板ってそんなシリアスな話題ＯＫでしたっけ？（笑） 異議あり!!!　プンプン!!!　ここは遊郭と元オウム信者ストリッパ〜と裏ビデオ の話題だけではないのであります。 Kaivalya板の高尚な宗教論、きくりん♪板のほのぼのとした中にもピリリとした 現役修行者ならではの本音、失礼汚れ板の音楽関係となると突然超レベルアップ する奥の深さ、ｄ5656板の老舗ならではの貫禄・・・などなど全ての要素を兼ね 備えて「何でもあり」というのが当掲示板。ですから、松島新地のギャルの質は 飛田新地と比べると大幅に劣るだの今里新地は顔見せなしで風俗の雄たる完全師 もちょ●の間は関東方面では一般的ではないのかあまりお詳しくないようだ…、 といった下ネタだけにはしないで大いにシリアスな話題もご展開いただけたら幸 いです。 それにしても、売●防止法が厳として存在するというのに、あのシネ・ヌーヴォ 近くの所謂松島新地の一角は何なのか、ソ〜プという業種が黙認されているのは どういうことかと。 ち〜こ♪奥様も言及されてましたが、いかに性犯罪予防のための必要悪といって も、際限の無い目こぼしというのはおかしいのではないか？　一方では法律無視 の「料理組合」が容認され、他方では住民票すら満足に出してもらえないという のは、あまりにも不公平なのではないかと。 と下ネタになると盛り上がってしまうのは何故？？　懺悔だ!!! >容姿・外観という事では最近私も考えさせられる事がありました。 歳をとって己の顔を鏡で見ると愕然。例のオフでは若い女性の美しさに嫉妬。 >昨年まではハムスター（ジャンがりアンなど）を飼っていました。 とっとこハム太郎 >子供を生んで一時期７匹いたこともあるのですが、逃げたり死んだりして 逃げたハムスターは野生の環境で無事に生きていけてるんだろうか？　大丈夫なん ですかねえ・・・。心配。 >とうとういなくなりました。その代わりに今度は野生のねずみさんがご訪問 >されるようになってしまって。。。子供はすごく怖がるのです。 人間生活にとって「害」になるなら、現実問題として「駆除」せざるを得ないので はないでしょうか。己の利己的ワガママさについては天地自然に対して懺悔しつつ。 >「何で、ハムスターもねずみでしょ」「だって汚らしいんだもん」 >あっさり言われてしまって。いったん住み着いてしまうとなかなかお引取り >いただけないので・・・^^;むやみに殺したいとは思わないのですが、何せ >繁殖力があるので・・・。繁殖減退のおくすりってないのかな・・・。 現実問題としては、可及的に、直接的に殺生の自覚をさせられることだけはない ような状況において死んでいただく、という方法しかないのでは？？ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月16日<火>02時11分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(218) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:もうひとつ なかなか哲学的なお話ですね。 この掲示板ってそんなシリアスな話題ＯＫでしたっけ？（笑） ＯＦ会でどう盛り上がったかというの専門ぢぁなかったですか（笑） 容姿・外観という事では最近私も考えさせられる事がありました。 今住んでいるのは古い借家なのですが、しばらく空きになっていたようで ねずみさんが外部から侵入できるような場所が結構あるらしくて。 昨年まではハムスター（ジャンがりアンなど）を飼っていました。 子供を生んで一時期７匹いたこともあるのですが、逃げたり死んだりして とうとういなくなりました。その代わりに今度は野生のねずみさんがご訪問 されるようになってしまって。。。子供はすごく怖がるのです。 「何で、ハムスターもねずみでしょ」「だって汚らしいんだもん」 あっさり言われてしまって。いったん住み着いてしまうとなかなかお引取り いただけないので・・・^^;むやみに殺したいとは思わないのですが、何せ 繁殖力があるので・・・。繁殖減退のおくすりってないのかな・・・。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月15日<月>10時02分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他ことあべる(217) 題名：「Ａ2」大阪オフ報告 既に概要は当掲示板や吹田ち〜こ♪掲示板で報告されている通り、４月13日に大阪 を代表する旧赤線ちょ●の間地帯松島新地はシネ・ヌーヴォにおいて、待望の「Ａ2」の 劇場公開。これを記念して森達也監督、安岡卓治プロデューサー植島啓司氏（下記） 交えてち〜こ♪奥様主宰のオフ会が挙行されました。 スケジュールは西村さんのサイトで紹介して頂いた通りに進行。 　　11：00AM　「Ａ」 　　１：４０〜　　「Ａ２」 　　３：５０〜　初日トークイベント 　　　　森達也 VS 植島啓司（宗教人類学） 　　この後、飲み会 　　『A2』公開記念 　　　　　　特別オールナイト 　　　＜森達也ナイト＞ 　　　　　　PM10：45スタート 　　　　　2600円均一 　　　　森達也監督徹底トークショー＆『放送禁止歌』 　　　　『教壇がきえた日』『A』 ほぼ１００席を有する結構まともな大きさの映画館でしたが、午前中の「Ａ」は私はパス したもののほぼ満席。「A2」も満席。行列の前のほうに並んでいたにもかかわらず良い 席があっという間に占拠されてしまって最前列しかとれなかった。 トークの時には立ち見まで出る盛況となりました。 飲み会は森・安岡ファンや植島氏の教え子の方等を含めて１９人に膨れ上がり、場所 の確保に一瞬不安が…。んでも幸い安岡氏の機転で店を確保。都心の繁華街であ れば、土曜の夕方この人数なら時間制限の店しか確保できないでしょうに、流石に寂 れた旧赤線地帯。６時間近くも一つの店でねばってしまったのでありました。 オフの全体像に関しては本日中に「アップしてもらったら困る」とのクレーム無い限り、 これもアップ予定中ですが、とりあえずは「熱烈な森監督ファン」憧れのツーショット。 オールナイトの方もほぼ満席に近いスタート。半分以上の方が最後までいるという盛会 でした。私は有名な「放送禁止歌」を初めて見れてハッピ〜!!　「Ａ」はもう何回見たかわ からないくらい見ましたが、何回見ても飽きないです。 「放送禁止歌」は解同をテーマにしてるわけで、普通ならヤバいテーマだとびっくりする ところなんでしょうが、そういう意味では「Ａ」シリーズのヤバさの方が遥かに上。 何しろ法で禁止されてる行為が「料理屋」の名目で堂々と罷り通る「寛大」な国で、法を 曲げてまで世間全体から否定されている組織が題材。全国民敵に回す気でなかったら あんなヤバい映画とても作れないと。 映画自体の感想その他は、また今日の仕事が終わってから気が向けば。それとレスの 遅れごめんね。＞皆様。　某汚れたプライド高き元サの爪の垢欲しい（笑）。 これから当分「A」「Ａ2」とも上映が続きます。皆でシネ・ヌーヴォへ行こう！！ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月15日<月>08時05分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(215) 題名：もうひとつ 　テレビネタ。 ある番組ではきれいになりたいということで今の不幸な状況から脱出したいという人 を応援するという内容のことをやっているんですが、結局は整形ってパターンがほと んど。(笑) 　それでひどい顔だった人が整形できれいな顔になってくるのをみると驚くわけです が、これって私から見れば無常なんですわ。(笑) 　まあこれは輪廻転生があるという前提となりますが、ここに器量のいいＡ子さんと ブスなＢ子さんがいたとして、Ａ子さんは当然誰からも好かれるだろうし、付き合い も多いと思います。 　でも次の転生で立場が逆転したらどうなるでしょうか。 Ａさんはブスになっており、Ｂ子さんは器量のいい状態になっていたと。 　もし前世で器量のいいＡさんにプロポーズした人は、後世のブスになったＡ子さん にプロポーズ出来るでしょうか？　おそらくはしないと思う。 　それではこのプロポーズした人はＡ子さんの何を愛したのだろうか？　魂か？　そ れとも肉体か？、とうことになります。 　となると今私達が目の前にいる女性、あるいは男性(女性の場合は)に好意を持って いたとしても上で示したように条件によって変わってしまうのであれば愛すること自 体に何の意味があろうかということになります。 　変な話ですが、風俗に勤める人はある程度器量のいい子ですよね。前出の整形の話 でも家庭の事情で風俗に勤めているが、ブスなので誰もお客さんが相手にしてくれな いという内容でした。でも整形できれいな顔になると相手にしてくれる。それはお客 さんは顔を見て判断しているわけで、その人の心のきれいさとかで相手にしているわ けではない。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月15日<月>06時13分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(214) 題名：テレビネタ 　以前日テレでやったラーメン特番のビデオをようやく見たんですが、ラーメン関連 掲示板でも指摘されていた通りランキングの９０％以上が東京都内のラーメン店で占 められており、全国的な意味でのランキングとはとてもいえない内容でした。あんな もん東京以外の人が見ても面白くもなんともないですな。 　そういえば秋葉原のじやんがらラーメン入っていなかったな。(笑)　あそこはいつ 行っても行列だしね。あそこはまだ食べたことないんだよね。 　今回のを見ていて思ったことは結局はラーメン店周囲の人口密度も関係しているの かなと思いました。 　例えば客観的に三ツ星のラーメン店であっても周りに１００人しかいない町での集 計と、一つ星のラーメン店で周りに１万人いる町とでの集計では当然後者が票をたく さん集めることになるわけで、番組としては前者の三ツ星のラーメン店よりも後者の 一つ星のラーメン店がおいしいなんていうおかしな状況になってしまいます。 　そういう意味では今回１位になった店がおいしいかどうかなんて客観性に欠けざる を得ない思いますね。 　ちなみに私が好きなのは煮干し醤油のラーメンかな。むつみ屋のはうまいね。次は とんこつ。といっても九州本場の固めの細麺はあまり好きじゃないです。でもスープ の独特の甘味がいいんだよね。 　家系のラーメンは油こってり系が多いんですが、麺の固さ、スープの濃さ、油の量 を指定できるところがあるんですが、本当に出来るんですかね。お客さん少ない時は いいけど、行列が出来るととてもじゃないが誰がどの分量かなんて把握できないと思 うけど。 　でもなんでまたオウムはラーメンなんか作ったんだろうね。しかも製麺機を導入し てまで。麻原被告の説法ではラーメンを食べることに関しては批判的だったはずなん だけど。それともスープは単なるお湯なのか？　詳しい方、内容キボーン。 　お次はコレまじスペシャルでアポロ疑惑第３弾をやっていましたが、今回は特に目 新しい内容はありませんでした。 　ＮＡＳＡからの反論とバズ・オールドリンがあるジャーナリストに「やらせ」を認 めたということだけ。その内容は取材中だからまだ公開できないんだと。 　ただアメリカやイギリスでやらせ疑惑の番組をやっているわけだから是非日本でも 放送してもらいたいものだ。 　ＮＡＳＡからの反論は旗がはためいて見えるのはワイヤーが入っているからだとい うことでしたが、これは教科書至上主義の人たちが以前から言っていたことで何ら新 しいものではない。番組では実際に旗を用意して実験をしていましたが、それらしく はためくものの旗の下の部分がめくり上がるような動きまでは無理のようでした。た だ撮影所で撮影されたとしても内部で風が吹くのかどうかは疑問が残るところです。 　次に真空中だとハンマーと羽は同時に落下するという実験についてやっていました が、これはなんというか手品師がやるレベルのことなので変な意味で驚きました。 　やり方は簡単。羽にハンマーと同じくらいの重さの鉛を付けるだけ。(笑)　これな ら空気中でも同時に落下するように見えるわな。 　影の向きが違う件については太陽からの光線が平行ではなく放射状であるとしてい るのですが、地球上で影の向きが違うのを再現するためにはお互いが約１ｋｍ離れな ければならなそうで、月面での写真は２、３ｍ離れている石の影の向きが明らかに違 うので反論にはなり得ていない。 　それとゲストとしてデビ夫人(この人あなたは第三夫人でしょうと言われて人権侵 害だったか差別だなんて言っていたけど、インドネシアは一夫多妻じゃなかったっけ？) が出ていて、ロケット打ち上げの映像はたくさんあるのに地球に帰還した時の映像は 少ないと言っていましたが、確かにその通りではある。あんなものは高空から輸送機 で放出させれば出来ることだしね。 　あとバンアレン帯は放射能が強いところだという件に関しては人体に対してどの程 度なのかという情報がないので分かりませんな。地上から２千ｋｍの位置にあるとい うことなんだけど、赤道上空の静止衛星は３万６千ｋｍの位置なので、ひまわりから の映像はバンアレン帯を通して地上を見ていることになりますな。ちなみにスペース シャトルは大体５００ｋｍのあたりを飛行しています。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月15日<月>06時13分 -------------------------------------------------------------------------------- ●人権無視男(213) 題名：昨日のオフ先ずは下ネタからで失礼 レスと報告とは後で書くとして、とりあえずは昨日入手したブツをアップといいた いところながら、近接撮影失敗でボケボケ。丁度修正の必要無くて助かった。 写真は真理図書館京都支部長サマと某元・・・ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月14日<日>19時16分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(212) 題名：お楽しみさまでした オフ会大盛況のようでよかったですね。 私のように「良い子」は聞いただけでぐったりだけど・・・。(>_<) お酒の席は苦手だなぁ。コーヒー・紅茶・ジュースなどのソフトドリンクで 「茶飲み話」が似合うおばさんだから。 とうとうこちらでもＰＴＡの順番が回ってきました。 今までと違って夜に懇親会がけっこうあるらしいから あまり主要な役に当たらないように祈ってください。>皆様 ところでオウマーＢＢＳで面白い事書いてありましたね。>オリーブさん Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月14日<日>19時15分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボーガー(211) 題名：昨日は、面白過ぎ!!! いやぁー、昨日は面白過ぎ!!!安岡Ｐの話が面白かった!!! 飲み会の席上、私,あべるさん,山本さんという、濃いぃおっさん３人組が 同じテーブルになりどうなるかと思いきや、話が大変盛り上がってスンゲー楽しかった!!!吹田の奥様も、大変イキイキしており、かなーり有意義なひと時でした。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月14日<日>15時42分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他（あべる）(210) 題名：「Ａ２」大阪オフ挙行中 只今「A２」第一回上映を終えて、松島新地（笑）にてオフ会挙行中。出席者は、 森達也監督、安岡卓治プロデューサー、ち〜こ♪奥様、りふぁ奥様、ザボさん、 某サ○ナ、山本英司さん、某元エホバ美女、他は知らない方、合計１８人。うち 公安は？人。残念ながら聡子ちゃんは来ず。 写真は、ＣFアダプター忘れて今はアップできず。後ほど公開します。完全躁師 は後で合流予定。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月13日<土>17時18分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(209) 題名：「Ａ２」大阪劇場公開 記念オフまであと半時間。現在大阪市内某所に潜伏中。菊地直子、藤井聡子両美女 も来るとの噂これあり、期待。 てなわけでレスは一寸待っていただければ幸いです。びぇんごしのおっさんも来た らええのに。正義の横暴人権屋と呉越同舟で上映妨害に（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月13日<土>12時19分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(208) 題名：久しぶりだな(笑) ＞いやあ、分らんですが。「善意の殺人「宗教的殺人」の怖さを分らんと、オウム事件の ＞本質をわかる前提に持てないだろうと。 　この宗教的殺人とは、論理的、科学的、法的な思索の元に行われるものではなくて、 自分中心の観念の元での殺人という意味だろうな。 　であるならば、オウムがやったかどうか曖昧な一連のサリン？事件において、非論 理的、非科学的、非法的な思索の元で事件はオウムがやったんだと主張すること自体 立派な「『宗教的』殺人」だよな？(笑)　なにしろ思考が宗教的だしぃ。(笑) 　むしろこっちのほうが怖いと思うけど。(笑) ＞講演などでも各所でいってますが、意外に理解される方が多いものです。７０代以上とかね。 　まさかとは思うが、この７０代って要介護認定を受けている人たちじゃねーよな？(笑) ＞うーん、話が別ですなあ。その前の文脈と、話が完全にずれている。 　前の文脈って ＃でも今の社会でそれを正々堂々言える人がどのくらいいるでしょうか。 　の１行だけが。 話が完全にずれているってお前の頭のほうだろうが。(笑) ＞失礼ながら、しょうもな。麻原さんの魅力と帰依した人の力を知らんなあ、と。 　ホントだなぁ。(笑) 麻原被告を殺人鬼にしたくてしたくて物的証拠が法廷に提出されなくとも何も言わな いヤツもいるしな。(笑) 　ほーれぇ、土屋被告が話をし始めたぞ。撒かれたサリンには不純物が検出されてい ないから自分が作ったものではないとな。だったら証拠調べをしなくちゃなぁ。(笑) 　お前の事件なんぞ一発でひっくり返るぞ。(笑)　なにせ残っているはずの不純物が ないんだからなぁ。(笑) のろちゃんさんへ ＞今の私の見聞きした段階では巧みにオウムを落としいれようと企んだ人（団体？）がい ＞るのではないかという事です。 　いるやん。上に。(爆) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月13日<土>06時59分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(207) 友北さんへ 題名：Re:のろさん ♪ >いやあ、分らんですが。「善意の殺人「宗教的殺人」の怖さを分らんと、オウム事件 の本質をわかる前提に持てないだろうと。講演などでも各所でいってますが、意外に理 解される方が多いものです。７０代以上とかね。 その怖さを十分理解される方々がいらっしゃったにもかかわらず大きな事件が起 きてしまった事の方が私としては恐ろしく本質の部分なのではないかと思うので すが。 一つの結果は単体ではなくいくつかの条件の積み重ねによって生まれます。その 怖さ・そのメカニズムを体験していらっしゃる方々がなぜ危ないと思ったら止め られなかったのか。穿った見方をすればノウハウの提供または頭脳たり得る存在 と言う事になりませんか。 >うーん、話が別ですなあ。その前の文脈と、話が完全にずれている。 そうですか？ >＞今の私の見聞きした段階では巧みにオウムを落としいれよう >＞と企んだ人（団体？）がいるのではないかという事です。 >失礼ながら、しょうもな。麻原さんの魅力と帰依した人の力を知らんなあ、と。 えっ？友北さんは麻原さんの魅力を認識していらっしゃるのですか？ 帰依した人たちは確かに頭脳優秀な方々若しくは大変純粋に物事を捉えられる 方々ではありますね。 59〜56の獄中からの手記は面会に来られた信者さんとの対話の様子なのですか？ それとも逮捕される前の出来事を綴られたのでしょうか。 手記をさらっと読ませて頂いてああ優等生の内容だなぁと少し感じました。 オウム関連の語句がなければ統一教会とかヤマギシから脱会されたのかなと錯覚 するかも。と思ったところもありました。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月13日<土>06時48分 -------------------------------------------------------------------------------- ●友北(206) 題名：のろさん ♪ ＞＞浦田びぇんごしも常に言ってられることですが、 ＞＞善意の殺人だからこそ際限が無いと。 ＞でも今の社会でそれを正々堂々言える人がどのくらいいるでしょうか。 いやあ、分らんですが。「善意の殺人「宗教的殺人」の怖さを分らんと、オウム事件の本質をわかる前提に持てないだろうと。講演などでも各所でいってますが、意外に理解される方が多いものです。７０代以上とかね。 ＞自分の生活を守る為に自分の儲けを優先する為にその矛盾を ＞追及する人に対してどれだけ厳しい社会であるか。 ＞どちらがより正しい事を言っているかではなく自分に都合の悪い ＞人間集団を排除しようとする社会環境を改善する努力もしないで ＞言える言葉ではないと私は思います。 うーん、話が別ですなあ。その前の文脈と、話が完全にずれている。 ＞今の私の見聞きした段階では巧みにオウムを落としいれよう ＞と企んだ人（団体？）がいるのではないかという事です。 失礼ながら、しょうもな。麻原さんの魅力と帰依した人の力を知らんなあ、と。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.0; Windows 95) 投稿日 : 2002年4月12日<金>20時23分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(205) 題名：どっちの罪が重い？ あべるさんｗｒｏｔｅ： それと、一寸たとえが不適当かもしれませんが、田原惣一郎が村井さんの目が綺麗 だと言ってましたですよね。浦田びぇんごしも常に言ってられることですが、善意 の殺人だからこそ際限が無いと。そういう意味では「悪人」を自覚しているや〜さ んの方が、「正義の味方」面して人殺し繰り返してる「善人」連中よりは罪が軽い といえるかも。 ------------------------------------------------------------- 久し振りにべぇんごしさんのサイトにいってみました。以前チラチラ見たのですがなぜかゆっくり読もうという気にならなくて。。。昨年は主にアレフサイドの方々とお話をする機会があり今年は「反オウム」とはまた違う考えを持った方々の意見を数ヶ月聞き強い固定観念を持たずに手記などが読めるかなという気になりました。裁判傍聴記を読んでいて自分たちへの反発がどんどん弾圧に感じられていく心境を見てやはりどっちの罪が重いのだろうとまた考えてしまいました。 一般に攻撃的な対応を受けてほのぼのとした心境になる人はいません。その事は大概の人には分かるはず。私がオウムを思いっきり凶弾して追い詰めたとしてその結果彼等が大きな犯罪を犯してしまったら、私なら眠れないくらい後悔するだろうと思います。なぜそこまで私は追い詰めてしまったのだろうと。まず自分を責めるだろうと思うのです。いい年配者がいい知識人が社会が鬼の首を取ったような態度をとる事は私にとって信じられない事です。断っておきますがだからオウムの犯した犯罪を肯定しているのでは決してありません。警察も本当に人を絶望させるような対応を取りがちだし。誰かが警察の方がやくざよりよっぽど汚いとおっしゃっていました。全てがそうとは言いませんが、私も同意する点が多々あると思います。 ＞浦田びぇんごしも常に言ってられることですが、善意の殺人だからこそ際限が無いと。 でも今の社会でそれを正々堂々言える人がどのくらいいるでしょうか。 自分の生活を守る為に自分の儲けを優先する為にその矛盾を追及する人に対してどれだけ厳しい社会であるか。どちらがより正しい事を言っているかではなく自分に都合の悪い人間集団を排除しようとする社会環境を改善する努力もしないで言える言葉ではないと私は思います。 今の私の見聞きした段階では巧みにオウムを落としいれようと企んだ人（団体？）がいるのではないかという事です。 もちろん陥れられるような体質を持っていたのだろう事も否定しませんが。私も社会の一員としてどちらにも重大な責任があるのではないかと思います。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月12日<金>19時41分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(204) のろちゃんさんへ 題名：Re:追加 >ログ（１９９）最後部の >＞私は「被差別」の方が他の「被差別」の方を「差別」的に見ていらっしゃるように感じる事がよくあります。 >「被差別」の方が自分の立場をもたとえ無意識であっても差別していらっしゃるのではとも感じる事があります。一部の方ではあると思いますが。 それは私もよく感じます。「劣等感」「負い目」という「心の屈折」をね。 だからこそ「自分にも他の人々にも誇れるような、プライドを持てるような職業（場所）」に変えていきたいのです。そして「自己訓練（自分の目的・夢を見つけ、それを実現させるための能力を身に付けるための）」のカリキュラムも「社員教育」の一環として組み入れ、「ストーカー」や「借金対策」、「ホストなどによる被害」に対してのフォローといった、色々な「セキュリティー」も万全な「企業」を創るつもりです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月12日<金>19時08分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他　(203) のろちゃんさんへ 題名：Re:オリーブの栄光さんへ >よくやーさんとか言われますが私は「やくざ」さんに対してあまり恐怖心を抱いた >事はありません。というか実際に私の周りにいらっしゃるのかいらっしゃらないのかさえ分からないのですが。 >子どもを残して逃げるわけにもいかず事情を聞き警察を呼びましょうか？と尋ねましたらその方がサングラスを取って挨拶をされたのです。目を見ましたらとってもやさしそうな人だったので私もついにこっとしました。 前にも同意していただいた記憶もあるのですが、どんな組織でも上の方は調子良く 綺麗事だけ言ってホトケ顔してて、んで下っ端に手を汚させると。 現世のカタギの組織でも同じですよ。私も一般に向かって建前論でリップサービス するときと、現場で手を汚してるときでしたら完全に二重人格ですもの。 それと、一寸たとえが不適当かもしれませんが、田原惣一郎が村井さんの目が綺麗 だと言ってましたですよね。浦田びぇんごしも常に言ってられることですが、善意 の殺人だからこそ際限が無いと。そういう意味では「悪人」を自覚しているや〜さ んの方が、「正義の味方」面して人殺し繰り返してる「善人」連中よりは罪が軽い といえるかも。 善人なほもて往生をとぐ、いはんや悪人においてをや これはのろちゃんの専売特許でしたですね。失礼しました。 最近某仏教系大学のセンセになられた方の名言＜勝手無断引用は、人権･著作権無視掲示板に免じて請うお許し m(_ _)m 「善人なほもて往生を遂ぐいはんや尊師においてをや」…違ったか？？？　悪人…だったか？？　ゴメン http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月12日<金>19時00分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他　(202) 完全躁モード男さんへ 題名：Re[4]:162の方の不具合な写真も >ただ、この掲示板には「リンク付け」出来ないで、単なる「文字表示」になってしまったけど。 亀レスですが、自動リンクにはなりませんが、今はタグが使える（荒されたら禁止 にしますが）ので、次のようにしていただけたらリンクが付けられます。たとえば 「不謹慎サイト」という文字列を一例として下記のURLへのリンクスイッチにしたい 場合には、HTMLタグを利用して、 不謹慎サイトと書きます。 実際にやってみますと、不謹慎サイトはこちら。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月12日<金>18時35分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他　(201) のろちゃんさんへ 題名：Re:サンキューでした＞あべるさん >某失礼掲示板（笑）のリンク集を見ましたら確かに「誹謗？」がありましたね。 某汚れた三流失礼掲示板の欠陥インチキ糞リンク集のことですか？（笑） >隣県の女性サマナさんへのお便りの件ですが金沢道場で紹介されている方ですよね？何書こうっかなぁ？（笑） サマナといっても師の方。あのイラストとは似ても似つかぬ（笑）落ち着いた感じ の中年夫人の方です。 のろちゃんが一番書きやすいこと、でよろしいのではないでしょうか？　教義の事 でもよろしいのではないでしょうか。 >「Ａ２」見ました？なんてのもちょっとねぇ。。。デートで何話題にしようなんて >考えるような感じかな？（笑）ちょっと違うか・・・。 それは良いアイデアですから明日サンダーバードで大阪へおこしください。吹田へ ご案内しまっせ。吹田には中年のウルトラ超パワフル姐御の方がおられますから、 いずれの支部にしても、師の方とご年齢とか、のろちゃんと話がおあいになると思 いますよ。 >向こうからやめてくれって言われそうだし・・・。シラノ・ド・ベルジュラックでしたっけ？　あべるさん　代理で書いてチョ。^^; 言わない言わない。大丈夫ですよ。 私が代理で書くと下ネタになっちゃいますので…（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月12日<金>18時24分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(200) 題名：追加 ログ（１９９）最後部の ＞私は「被差別」の方が他の「被差別」の方を「差別」的に見ていらっしゃるように ＞感じる事がよくあります。 「被差別」の方が自分の立場をもたとえ無意識であっても差別していらっしゃる のではとも感じる事があります。一部の方ではあると思いますが。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月12日<金>11時41分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(199) 題名：オリーブの栄光さんへ >故に彼女は彼に対しては「差別的」な感情を抱いたのではなく「恐怖」を抱いたの ではないかと思われます。 >　一般の我々の感覚としては銃を撃ち合っている抗争中のヤーさんといったところか な。そのヤーさんから実は自分はこういう人間だと言われたら誰でも怖いと思います >よ。下手すりゃ警察が自分のところに来るかもしれないし。 ウーン、これも確かに気持ちはわかるのですが・・・。 でも本当に自分がいわれのない「差別」を受けている人は相手がどんな立場の 人であっても「心」が通えば恐怖なんてないと思いますよ。少なくとも「心が通 い合ってる」相手に対しては。 よくやーさんとか言われますが私は「やくざ」さんに対してあまり恐怖心を抱いた 事はありません。というか実際に私の周りにいらっしゃるのかいらっしゃらないのかさえ分からないのですが。一度だけ箕面に引越ししたての頃神戸ナンバーの車が 止まっていていきなり私の目の前でサングラスをかけ黒いスーツを着た男性が男の子に向かってすごい剣幕で怒鳴られた事があります。さすがの私も驚きましたが子どもを残して逃げるわけにもいかず事情を聞き警察を呼びましょうか？と尋ねましたらその方がサングラスを取って挨拶をされたのです。目を見ましたらとってもやさしそうな人だったので私もついにこっとしました。ふざけて車を少し傷つけたそうですが、その方は拍子抜けしたのか子供に気をつけるように行って去っていかれました。もし私が人を固定観念や先入観で見るタイプでしたらまた事情は違ったかもしれません。私は相手がどのような立場の方かではなく相手の方が誠意のある方、真面目な方、やさしい方であるかどうかを判断します。だから立派な職業についていらっしゃる方でも「恐怖」を感じる事は十分あると思います。 私は「被差別」の方が他の「被差別」の方を「差別」的に見ていらっしゃるように 感じる事がよくあります。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月12日<金>10時45分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(198) 題名：サンキューでした＞あべるさん 代理再投稿ありがとうございました。 某失礼掲示板（笑）のリンク集を見ましたら確かに「誹謗？」がありましたね。 少し心当たりを当たって分からなければ深く追求しない事にします。 隣県の女性サマナさんへのお便りの件ですが金沢道場で紹介されている方ですよね？何書こうっかなぁ？（笑） 「Ａ２」見ました？なんてのもちょっとねぇ。。。デートで何話題にしようなんて 考えるような感じかな？（笑）ちょっと違うか・・・。向こうからやめてくれって 言われそうだし・・・。シラノ・ド・ベルジュラックでしたっけ？　あべるさん　代理で書いてチョ。^^; Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月12日<金>09時27分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他　(やまもとしんた）(197) 題名：「Ａ２」大阪劇場公開記念オフ ち〜こ♪奥様におたすけを頂いた某真如苑信者兼奴隷から、西村さん のサイトの勝手転載を http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/ ------------------------------------------------------------------- ４月１３日（土）大阪での「Ａ２」公開を記念して、オフ会を開催します。 　みんなで一緒に「Ａ２」を観て、 　その後の、森達也監督のトークイベントに参加して、 　その後、飲みましょう！ 　森監督にも、「飲み会」へお誘いしましたが、 　「深夜にもトークイベントがあり、飲むのは無理かな〜」と 　いうことでした、お食事だけでも一緒にできたら、いいですね。 　　集合時間　４月１３日（土）　午後１：００ 　　集合場所　地下鉄中央線「九条駅」６番出口をでたところのマクドナルドの前 　　シネ・ヌーヴォの地図はこちら http://terra.zone.ne.jp/cinenouveau/map.htm ＜予定＞ 　　１：４０〜　　「Ａ２」 　　３：５０〜　初日トークイベント 　　　　森達也 VS 植島啓司（宗教人類学） 　　この後、飲み会予定。 あと、ＡＭ１１：００より、「Ａ」の上映もありますよ。 それから、こんなんもあります。 　　『A2』公開記念 　　　　　　特別オールナイト 　　　＜森達也ナイト＞ 　　　　　　PM10：45スタート 　　　　　2600円均一 　　　　森達也監督徹底トークショー＆『放送禁止歌』 　　　　『教壇がきえた日』『A』 ***************************************** ち〜こ♪が参加できるのは、 　・「Ａ２」見ること。 　・　３：５０〜のトークイベント見ること。 　・その後、「飲み会」すること。 　　　まででしょうか。 夜１０：４５スタートのトークショーは、見たいんですが.....。そのへんは、臨機応変に考えます。 参加希望の方は、chiharu-66@nifty.ne.jpまでメール下さい。 ------------------------------------------------------------- 途中参加の方は、ち〜こ♪奥様の忠実な奴隷＝あべる（＝山本晋他…しんた） までご連絡下さい。 ０９０−１２４２−３１６８　（当日しか電源入れないので普段は使用不可） abel_tenri@hotmail.com　　（現地で随時チェック可能…ただし上映中以外） なお連絡係の山本晋他＝あべるの人相風体は、（山本晋也監督＋ヒトラー）÷２　です 下のURLリンクの写真頁に修正されてますが全身像あり。 他にaoさんも携帯を公開されてます。。吹田ち〜こ♪掲示板のログ2369、2370 に公開されてますが、人権屋さんからのカルマ落としを避けるためにリンクで のご紹介だけとします。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月12日<金>08時26分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん（代理再投稿）(196) 完全躁モード男さんへ 題名：Re[4]:完全躁モード男さんへ1 >そうですね。そのような行為は、された側の心に「深い傷跡」を残してしまう、「忌むべき」行為だと思いますし、このような「行為」をしたものに対しては「厳罰」を持って臨むべきだと思います。 >そしてこれは「女性」だけの問題ではありません。「男性」だって、そういう「被害」に遭うことは「ありえる」わけですし、実際、アメリカなどでは「起きています」よね。日本は「これから」なのかも… 男性の場合も想像は出来ますが、でも屈強な精神力の持ち主であれば防げる事では ないでしょうか。女の私にその様なことを言う資格はないのかもしれませんが。 例えばお釈迦様は悟りを得られたのち社会と接された時周りには多くの「娼婦 （でしたっけ？）の方々がいらっしゃったとか。私は「悪意のお計らい」ではない かと勘繰りますが、それでもその様な環境の中でもお釈迦様はお乱れになること なく一生を終えられたのではないでしょうか。一般的にその様な職業の方は男性 にとって大変魅力的な方が多いと思いますので。 逆に女性の場合はどんなに屈強な精神をもっていても腕力などによって屈する事 は否定できないのではないでしょうか。またどんなに「ふらふら・ゆらゆら」して いても男性側が全く「相手」にしなければ男女関係は成立しないのではないでしょうか。一般論ではあるでしょうが、少なくともその程度の性差はあると「私」は思います。 私はもちろん自分の考えを人に押し付けるつもりは毛頭ありません。 それぞれの人生後悔のないようにそれぞれが考えていけばよい事でありますから。私は自分の信念を貫きたいだけですから。 あと二元的一元的という言葉が出てきましたが私は物事の捉え方として完全躁 モード男（長い(;_;)）さんとは少し違うだろう事は申しておきましょう。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月12日<金>08時22分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(195) 題名：まとめレス のろちゃんさんへ ＞私がよく感じるのが自分は「被差別」と思っていらっしゃる方も他者を ＞差別されているのではないかという事です。もちろん私が「感じた」だけ ＞ですが。 　ここで議論している我々のようにオウム問題とか元オウムの人達というのは当たり 前の存在ですが、そうでない人たちにとってはオウム事件を起こした殺人集団として のオウム／アレフというふうに捉えている人がほとんどだと思います。 　マスコミがオウム／アレフの信者を「逮捕」したというニュースを流すのもそうい うことを踏まえた上でのことのはずです。その後の不起訴になったというのは絶対に 流れることはない。(笑)　不起訴というのは逮捕するに値しなかったという意味なの にね。でも「逮捕」＝「何か悪いことをした」というイメージだけは残ります。 　故に彼女は彼に対しては「差別的」な感情を抱いたのではなく「恐怖」を抱いたの ではないかと思われます。 　一般の我々の感覚としては銃を撃ち合っている抗争中のヤーさんといったところか な。そのヤーさんから実は自分はこういう人間だと言われたら誰でも怖いと思います よ。下手すりゃ警察が自分のところに来るかもしれないし。 完全躁モード男さんへ ＞「身の上話までしていた」というだけではなく、「結婚しようね」というお互いの ＞「合意」の成立した「付き合い」をしていたのです。ほとんど初めから… 　だから世の中というか人間関係をそういうふうに捉えるのは単純すぎると思います よ。 　言葉で言っていたから「真実」だとは限らないし、その時点ではまだ元オウムだと は言っていなかったわけですよね？　だとしたらその言葉にどれだけの重みがあるの やら。 ＞うーむ。「ストーカー」もどきが出てくる「可能性」というのは考えなかったな… 　ネットのストーカーの場合は相手の顔が見えないという錯覚からか、現実の生活で のストーカーよりしつこい場合が多いようです。 　もうこの件の話に関しては続けている意味もないので私としては打ち切ります。 アベルさんへ ＞過去ログ頁の分に関しては変更は容易ですので、 ＞いつでも修正させて頂きます。顔についてはあれでわからないでしょう？？ 　なんならアイコラもどきに聡子ちゃんの顔に挿げ替えるとか。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月12日<金>06時21分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(194) 完全躁モード男さんへ 題名：Re[4]:162の方の不具合な写真も >最近「縁」の出来つつある「人々」のレベルたるや、まさに「天界の神々」の生活を「現象化」させているような「人々」になってきています。第一「私を騙した」としても、それによって「彼ら」が得る「メリット」など何もありません。だって彼らは、すでに「人生の成功者」なのですから… 私は、相手の「住居」に呼ばれて「その生活ぶり」を目の当たりに「見てきた」のです。そして、４〜５時間もかけてコミュニケーションを交わし、相手と「打ち解け」「一緒に昼食」をご馳走になり、「談笑し」、帰るときには「両手を振って」見送られました。つまり、ある「仕事」についての「協力体制」を結ぶことを約束し合って来ました。「一緒にやって行きましょう」というね。これは「ルネッサンス」と大きな関わりのある内容の仕事なのです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月11日<木>22時55分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(193) あべるさんへ 題名：Re[5]:まとめレス　その１ >それは　 >♪感覚を超え経験を超えこの世界の鎖を解き自由になるこの世界は無常心を止めて観念壊し輪廻の海を超えて・・・ >　認識から解放されて全ての経験を死滅す・・・ >というようなことでしたら、凄い雲の上の修行段階ですよね。今の私にとっては。 そんな「文学的」な「凄い事」ではなく、実際はもっと「シンプル」な体験（？）です。 確か、「Kayvalya」さんの掲示板に登場したばかりの頃に述べていたはずですけど… 後、「一元的な認識」の「内容」については、「ニフティ」の「仏教フォーラム」の「１５、２０（過去ログ）、１９番」の中で、「羅刹」さんや「ノロカメ」さんという論客と「激論（？）」を交わしています。かなり具体的な話し合いになっているのでは… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月11日<木>22時27分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(192) あべるさんへ 題名：Re[3]:アベルさんさぁ >是非とも設定してくださいますようお願いします。 は〜い！ >ストーカー対策の意味もあって店を替わったのなら源氏名（というの？）も変えるのが普通ではないでしょうか？？　具体的にどの部分をどのように変更すればよいかご指示頂けたら（メールででも）、過去ログ頁の分に関しては変更は容易ですので、いつでも修正させて頂きます。顔についてはあれでわからないでしょう？？ 具体的な「源氏名」と「本名のしたの部分」を「伏字」にすれば「探しようがなくなる」のでは？ あの写真では、彼女の「可愛らしさ」は判りませんよ。 あのままでも大丈夫。 >何でしたらもっと太く消しましょうか？　簡単なことですから。 >完全削除というのは、折角面白い企画だったのに、寝る時間も削って頑張った（笑）私としても修正してでも努力の痕跡くらいは残していただければと。 上記の「修正」だけで大丈夫なのでは？ >私については多少のところは結構ですから、何卒ご遠慮賜わりませんように。 わーい、わーい。うれしいな。 「仲間（同志）」ですね。私とアベルさんは。 >要するに私は躁モ〜ドというのは基本的には大好きですから、少々の脱線は歓迎ですので、今後とも大いに過激なご活躍を期待させていただいております。 期待に応えられるように頑張りたいと思います。 乞う、ご期待！！ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月11日<木>22時11分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(191) え〜じぇんとさんへ 題名：Re[3]:162の方の不具合な写真も >いえいえ、ご返事催促して失礼しました。んでも予想を上回る非難の嵐で、それも人権べんごしあたりを予想してのが身内から（笑）非難轟々だし、仕掛け人というか共犯（笑）というか、師には連絡とれないしで、びびっちゃいました。 >前の晩はメールでお知らせしたように仮受容筋、んで翌日早速アップしたのはいいけど、前夜でサットヴァになってたからでしょうけど、凄いカルマ落としの嵐にて本当に嬉しかった（笑）。 それは「貴重」な体験をしましたね。その体験は、いつかきっと貴方の役に立つときが来るでしょう。つまり「私たちの経験」するものに「必要のないもの」「無駄なもの」というものはなく、中でもめったに体験できない「特殊な状況（体験）」というのは、いずれ素晴らしい貴方の「個性」を開花させる「ベーシックな存在（土台・基礎）」となるものなのですから… >凄いですね。・・・でも躁モ〜ドでまたダマされたりされておられないか、なんて余計な否定的心配とかしちゃったりして、どうもゴメンナサイです。自分は石橋を叩いて結局叩き壊してしまう方で・・・。　（＾＾；； 最近「縁」の出来つつある「人々」のレベルたるや、まさに「天界の神々」の生活を「現象化」させているような「人々」になってきています。第一「私を騙した」としても、それによって「彼ら」が得る「メリット」など何もありません。だって彼らは、すでに「人生の成功者」なのですから… >汚れたサイトを見てしまって頭の中がクラクラする思い（笑）ですが、折角溜めたエネルギーが漏れたのではないかと（笑）。んでも迎春さんって発見できずでした。 うーむ、「エクスプローラー」をもう一つ起動させて、そこに「ページ」を表示して、その「アドレス」を「コピー」して「貼り付け」たのですが… 今までこの方法で「成功」していたんだけどな… ただ、この掲示板には「リンク付け」出来ないで、単なる「文字表示」になってしまったけど。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月11日<木>21時49分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(190) 題名：現場で 私を呼び出してきた。最近は下がよくやってくれるから滅多に無いこと。余程の面倒 かと。一寸現世のワ〜クに出かけてきます。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月11日<木>21時33分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(189) 完全躁モード男さんへ 題名：Re[4]:まとめレス　その１ >以前にも言ったことがあると思いますが、「体験をしない」という「体験」をする…、これが「仏教」の「ベーシックな修行法」なのです。 それは　 ♪感覚を超え経験を超えこの世界の鎖を解き自由になるこの世界は無常心を止めて 　観念壊し輪廻の海を超えて・・・ 　認識から解放されて全ての経験を死滅す・・・ というようなことでしたら、凄い雲の上の修行段階ですよね。今の私にとっては。 >だとしたら、「仮受容」すればいいのでは？そうすれば、やがて「その先」が >見えてくるでしょう。とりあえず、「一歩」でも「前に進む」。そうすることに >よって、必ず自分の中で「変化」が現れます。その「変化」から「得ることの出 >来るもの」が必ずあり、それによって「新しい発見」も起きてくるのです。 >「現状維持」では、いつまでたっても「現状維持」のままですよ。 はい。本当におっしゃる通りだと思います。そのように考え、実践していきたいと 思い、徐々にでも前進するよう頑張ります。素敵なご指導有難うございました。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月11日<木>21時28分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(188) のろちゃんさんへ 題名：Re[2]:のろちゃんさんへ >「自分は元オウムである」と聞いて離れられたと言うのはどういう事なのでしょうか。彼女にとって「オウム」はどのような存在なのだろうか。 >私がよく感じるのが自分は「被差別」と思っていらっしゃる方も他者を差別されているのではないかという事です。もちろん私が「感じた」だけですが。 彼女は、「子供が一番大切」だといつも言っていました。 そして、以前一度「ストーカー」の被害にも遭っていて、かなり「慎重」で「臆病」な一面を持っていました。ですから、「差別（嫌悪）」ではなく「恐怖心」によって、私から「逃げ出した」のだと思います。 彼女へ郵送した「私の成就記事」は、彼女には「刺激」が強すぎたようです。その前に、誤解されやすくなるような、「神々の手配（偶然のめぐり合わせ）」も幾つか重なってしまったりして… しかし、もし、あのまま「一緒（結婚）」になっていたとしたら、「今の私」は「存在」していなかったわけで、ですから必ずしも「悪い事」だったとは今では思っていません。 そして、いずれそのうちまた「遭えるだろう」という「予感」もありますので… ま、予定は未定ではありますけどね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月11日<木>21時27分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(186) 完全躁モード男さんへ 題名：Re[2]:アベルさんさぁ >うーむ。「ストーカー」もどきが出てくる「可能性」というのは考えなかったな… >「オリーブの栄光」さん、「鋭いご指摘」を有難うございます。 >「エージェント」さん。私は基本的に「削除用パスワード」は設定していません。 是非とも設定してくださいますようお願いします。 >貴方のほうから、「該当部分」の文章の「削除」もしくは「伏字化」は出来ますか？ ストーカー対策の意味もあって店を替わったのなら源氏名（というの？）も変える のが普通ではないでしょうか？？　具体的にどの部分をどのように変更すればよい かご指示頂けたら（メールででも）、過去ログ頁の分に関しては変更は容易ですの で、いつでも修正させて頂きます。顔についてはあれでわからないでしょう？？ 何でしたらもっと太く消しましょうか？　簡単なことですから。 完全削除というのは、折角面白い企画だったのに、寝る時間も削って頑張った（笑） 私としても修正してでも努力の痕跡くらいは残していただければと。 >それによって起こる「私自身」への「トラブル」ならば、私は最初からリスクとして「覚悟」していますから「ノン・プロブレム」なのですが、それが「縁」のある人達へ「拡大」してしまうのは、私の「本意」ではないのです。これからは、もっと気をつけましょう。 私については多少のところは結構ですから、何卒ご遠慮賜わりませんように。角を 矯めて牛を殺す愚が日本社会を、経済を萎縮させているのだ、と面白く思ってない 人間ですから。 日本経済も、田沼意次時代みたいにワイロ取り放題で金をもっと回せばよいのだ。 正義の味方の御立派な方々が正義の正論ばかり振り回すから全てが萎縮と本末転倒 に。辻元のネエちゃんの秘書の給料くらいどないしてもええではないか。遥かに大 きな巨悪を放っておいて世間揃って何を遊んでる。ま、辻元のネエちゃんは自分が 正義の味方面してた偽善者だから仕方ないかもしれんが。 要するに私は躁モ〜ドというのは基本的には大好きですから、少々の脱線は歓迎で すので、今後とも大いに過激なご活躍を期待させていただいております。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月11日<木>21時13分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(185) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:のろちゃんさんへ >＞お写真を拝見していますとお二人とも楽しそうでいらっしゃる >＞し。私がどうのこうの言うことではありませんね。 >　これは違うと思いますよ。 >前にも彼が書かれていたと思いますが、自分は元オウムだと言ったら相手の女性は彼の前から消えたわけですよね、何も言わずに。 >　私が推測するに相当ショックを受けていたと思われます。お客さんとして相手しただけならともかく、プライベートでカラオケにまで行って身の上話までしていたわけですからね。 「身の上話までしていた」というだけではなく、「結婚しようね」というお互いの「合意」の成立した「付き合い」をしていたのです。ほとんど初めから… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月11日<木>21時02分 -------------------------------------------------------------------------------- ●え〜じぇんと(184) 完全躁モード男さんへ 題名：Re[2]:162の方の不具合な写真も >どうも。返事が遅れてすみません。 いえいえ、ご返事催促して失礼しました。んでも予想を上回る非難の嵐で、それも 人権べんごしあたりを予想してのが身内から（笑）非難轟々だし、仕掛け人という か共犯（笑）というか、師には連絡とれないしで、びびっちゃいました。 前の晩はメールでお知らせしたように仮受容筋、んで翌日早速アップしたのはいい けど、前夜でサットヴァになってたからでしょうけど、凄いカルマ落としの嵐にて 本当に嬉しかった（笑）。 >昨日から今日にかけて、「横浜」「長岡」と車で首都高速や中央高速、第三京浜を駆け巡り、すごい人たち（ある業界で世界No.1になった人とか…）と面識を持ち、強い「連帯感」を築きあげることに「成功」しました。これからの「活動の展開」が、とても楽しみです。 凄いですね。・・・でも躁モ〜ドでまたダマされたりされておられないか、なんて 余計な否定的心配とかしちゃったりして、どうもゴメンナサイです。自分は石橋を 叩いて結局叩き壊してしまう方で・・・。　（＾＾；； ＞また、「迎春ちゃん」についても、当時の「李白」の「顔出しＯＫ娘たち」の中の「看板娘」的存在だったので、当時は色々な「情報誌」に「トゥルース・グループ（全１０店舗）」の「広告塔」として「登場」していました。 ぎゃ〜〜〜ぁ！！　す・凄い名前ですね。真理との縁があるグループ！！！ >　　→　http://www.naitai.co.jp/ntn/miss2001/ >上記の「１５２」番に「写真付で」エントリーをしていました。これより過去三回は、「ソープ部門」ではかなり上位に入っていましたよ。 汚れたサイトを見てしまって頭の中がクラクラする思い（笑）ですが、折角溜めた エネルギーが漏れたのではないかと（笑）。んでも迎春さんって発見できずでした。 かわりにとんでもない名前に目線が行ってしまった。連想するだけで懺悔!!! 　152 松本リカ 新宿ＴＳミュージック 歌舞伎町 ストリップ 1314 0 　152 ひめ ドリーム 高円寺 ピンサロ 1684 0 　152 ひめ 横浜カプリ娘 横浜曙町 ヘルス 1737 0 ゴメンナサイ!!!　懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔・懺悔 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月11日<木>20時56分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(183) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:アベルさんさぁ >　それに以前雑誌とかに顔出ししていたからといってこの匿名掲示板に顔出ししてもＯＫとはなりませんよ。あくまでも媒体ごとの約束ですから。これは著作権とは別問題です。 >　インターネットのセキュリティというか下手するとストーカーもどきが出てくる可能性だってあるわけですから、完全躁モード男さんはともかく相手の女性に誰かがストーカーもどきをやったら責任取れるんですか？ うーむ。「ストーカー」もどきが出てくる「可能性」というのは考えなかったな… 「オリーブの栄光」さん、「鋭いご指摘」を有難うございます。 「エージェント」さん。私は基本的に「削除用パスワード」は設定していません。 貴方のほうから、「該当部分」の文章の「削除」もしくは「伏字化」は出来ますか？ 彼女の「安全」を考えたら、「完全削除」が一番いいのかな… >　それと完全躁モード男さんにも言っておきますが、あなたはまだインターネット歴は浅いんでしたよね？ そうです。まだ、実質５〜６ヶ月くらいでしょうか… >　であるならばご自身のソープ経験の話をいきなりここでするというのも非常識もはなはだしいです。 ごめんなさい… >　私がオウムの信者の中に元風俗の人もいたようですと書いたからといってご自身の風俗経験談をいきなり出されても、なんじゃこれ？という感じなんですよ。公の場で書いていいことと書かなくてもいいことの社会的な常識の境界線というものを持ち合わせていないのかなとも思いますが。 そうですね。「常識」を気にしなくなっているところは、かなりあると自分でも思います。 >　なんかこうオウムで言うところのタマスじゃなくてサットバ(だっけ？)の空間にでもなったということなんでしょうか。(笑) これは、コメントのしようがないですね… >　でもねぇ、基本的には誰も信用するな、なんですよ私は。(笑) 私は「基本的」に「その人自身」の「ありのままの姿」を「他を害するような場合・状況」を除いては、「全て容認する（信用する）」ことをモットーとしております。 信頼関係を「人と結ぼう」と欲するならば、「まず自分が」そうしなければ、何も変わりません。「寝ていて人を起こすな！」です。 それによって起こる「私自身」への「トラブル」ならば、私は最初からリスクとして「覚悟」していますから「ノン・プロブレム」なのですが、それが「縁」のある人達へ「拡大」してしまうのは、私の「本意」ではないのです。これからは、もっと気をつけましょう。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月11日<木>20時54分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(182) アベル外道テンリさんへ 題名：Re[3]:まとめレス　その１ >自分の体験、といっても私の場合は初歩的なものにとどまるわけですが、生理学的現象、錯覚と分類されるものも含まれるかな、くらいに思うのみ。信が無い（笑）。 以前にも言ったことがあると思いますが、「体験をしない」という「体験」をする…、これが「仏教」の「ベーシックな修行法」なのです。 >んでも例えば生理学的に脳内麻薬分泌を随意的に誘導できるヨ〜ガ的テクニックというものは素敵だな、凄いな、とは思いますけどね。 このテクニックは、「応用編（社会を作り変えてゆく段階）」においては、素晴らしい力を発揮すると思いますよ。 >でも、だからそれの説明として用意された理論（教義）に全面的に信を抱く、という心理がわからない。方便としてその理論を仮受容したら凄く利益になるだろう、テメェの下手の考えよりは遥かに価値があるだろうということだけは確実にわかりますけど。 だとしたら、「仮受容」すればいいのでは？ そうすれば、やがて「その先」が見えてくるでしょう。 とりあえず、「一歩」でも「前に進む」。そうすることによって、必ず自分の中で「変化」が現れます。その「変化」から「得ることの出来るもの」が必ずあり、それによって「新しい発見」も起きてくるのです。 「現状維持」では、いつまでたっても「現状維持」のままですよ。 大切なことは「一歩」を踏み出すことです。しっかりとね… >五上分結のご説明が具体的にとてもよくわかりました。有難うございました。でも自分の場合には五下分結が先決問題（笑）。某Ｔ教には戒律は無いし疑念多き信者としては（二重否定（笑））誓いも無いか。疑念だけは山ほど。愛欲の興奮…直接的訳語ですが伝統仏教では何て言ったっけ？最近の当掲示板の雰囲気から影響されそう（笑）。ま、低い世界に結びつける絆全部ある私。哀れみのための瞑想でもお願いします。＞皆様 「五下分結」の説明も、近いうちに詳しくしますので、しばらくお待ちください。そんなに「大げさ」に考える必要はありません。「要点（コツ）」さえしっかりと「把握」出来ればね… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月11日<木>20時18分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(181) アベル外道テンリさんへ 題名：Re[3]:いろいろまとめて >理想主義的に共感できますが、現実には人間の心というのは弱いから、「汚れた」場に置かれたら汚れる、漏れる、というのが一般的かなあ、とも。 ですから私は、今までにない、全く新しい「システム」を取り入れた「風俗産業」を自分の手で立ち上げ、「風俗界の巨大企業」に育て上げるつもりでいるのです。他の活動と「連動」させてね。 >「天使のような娼婦」なんて現実には殆ど皆無と言われますよね。完全師ご紹介の方は稀有なる例外かもしれないですが。 私は「彼女」を「特殊化・神聖化」するつもりは最初からありません。 「全ての存在には仏性が内在されている」 これが、古（いにしえ）より主張されてきている「真理」です。 「内在」されているものを「発現」させることの出来る「システム」を構築すればいいのです。「あらゆる分野」においてね。 何も「風俗」に限ったことではないのです。これは「ほんの一例」にしか過ぎないのです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月11日<木>20時03分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(180) のろちゃんさんへ 題名：Re[3]:完全躁モード男さんへ　その１ >私は精神面（意識）の男女区別を感じた事はあまりありませんが生物的男女差は確かにありますね。例えばどんなに女性の側が嫌っても拒否したくても「力」などによって関係を持つ事は可能ですね。まったく同じ事が男性側にも言えるでしょうか。 そうですね。そのような行為は、された側の心に「深い傷跡」を残してしまう、「忌むべき」行為だと思いますし、このような「行為」をしたものに対しては「厳罰」を持って臨むべきだと思います。 そしてこれは「女性」だけの問題ではありません。「男性」だって、そういう「被害」に遭うことは「ありえる」わけですし、実際、アメリカなどでは「起きています」よね。日本は「これから」なのかも… >だから私は「女性の立場」を強調したのです。 なるほど。よく解かりました。 >私はここ一、二年前まではこういう話題には私には経験がないという事で自分の考えを述べる事はありませんでした。あるメールマガジンでこの問題を深く考えるようになりました。決して相手の意見・考えを聞かなかったわけでも理解する努力をしなかったわけではないと思います。そして自分だったらどうだろうと何度も自問自答した結果であると言えます。 >まず私が一人の男性を愛するとします。出来るならばその彼には過去にも未来にも私以外の女性を愛してほしくないと私は思い願うだろうと思います。 >こう願う事は許されない事でしょうか。完全躁モード男さんはいかがでしょうか。 いえ、それはある意味で「当然」のことですし、「許されない事」では決してありません。ただ、「十人十色」、色々な考え、主義主張が世の中にはあり、それぞれが「どの価値観」を選ぶのかは「当人の自由」です。 そして、「同じ価値観」を持った人同士が「相性が合う相手」としてお互いを「認識」する。そして、違う「価値観」を持った人に対しては、その「価値観」は「相手の個性」なのだとして「理解」し、「否定・や「非難」などすべきではない、というのが「私の基本的な考え」なのです。 「自分の考え」も尊重し、「相手の考え」も尊重する。そして、その中で「相性（価値観、等）」のあったもの同士が「パートナーシップ」を結び、「友達」「仲間」「恋人」などになれば良いのではありませんか？ 「自分の価値観」を相手に「押し付ける」。 それを、「言葉（非難、誹謗中傷）」や「行動（暴力、など）」によって「自分たちと違った価値観をもつ存在」を「ねじ伏せよう」とするから、色々な問題が起きるのではありませんか？ >一般的に私のように考えるのが本音ではないでしょうか。 「一般的（今現在の価値観で多数を占める考え方）」には、仰るとおりだと思います。 >私は自分がそう願うのだから相手もそうだろうと考えこの人と思える人に出会うまで・・・と考えてきました。風俗関係に就いていらっしゃる方もいずれその様な出会いはあると思うのですが。後悔はないだろうかと「私」なら考えます。 その「考え」は「貴方」にとっては「正しい」と思います。 他の人が「貴方と同じ考え」をするかどうかは、それはその人の「選択」ですので、その人の「自由」と「自己責任」の問題だと思います。 私の場合は、「どのような考え」を相手が持っていようが、それが「違法行為（他を傷つけたりする、等）」でない限り、わたしは「相手の考え」を尊重しますし、その上での「質問・疑問」を尋ねたり、また「自分の感想（意見ではない）」を相手に伝えます。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月11日<木>19時48分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(179) のろちゃんさんへ 題名：Re[3]:完全躁モード男さんへ　その２ >私にも若い頃（だけではなく母になってからも）精神的・経済的に大変な思いをしたことがあります。経済的な困窮を打開する道の一つとして風俗関係の社会に入る事もあったのかもしれません。 私は、「経済的」に何の問題のない人が「自分の意思で」入った場合でも、それはそれで「良い（決して悪くはない）」と思っています。 「迎春ちゃん」の場合を「特殊化（神聖化）」あるいは「一般化（この場合ならばＯＫ）」するつもりはありません。つまり、「経済的に大変な人」のみが「風俗」を選んでもいい、といったような主張をするつもりはない、ということです。 「理由」があろうが無かろうが、その人が自ら「選んだ」道ならば、私は最大限に「その人の選択（意思）」を尊重する、ということです。基本的にはね。 >でも私はそれを選びませんでした。なぜなら「正しい行い」ではないと「私」は考えたからです。 その考えは「貴方」にとっては「正しい選択」だったと思います。しかしそれを「他の人達」に「押し付けるべき」ではない、と考えるのです。「自分と同じ考えでなければ容認できない」というのは「間違っている」と思うのです。 >逆に風俗関係の仕事につく事は「正しい行い」であると言う論証をお聞きしたいです。 要するに私は「二つに一つの選択（二元論・二者択一）」を「否定」するのです。 ですから、「もう一方の考えこそが正しい」という「論証」をする気など最初から持っておりません。 >でも本人の意思ではなく追い詰められて就かなくてはならない職業があるとしたらやはり社会の整備の必要があると思います。 それについては、私も同感です。ただ、どう「整備」していくのかという「方法論」は違うかもしれませんね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月11日<木>19時46分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(178) 完全躁モード男さんへ 題名：訂正。 >どうも。返事が遅れてすみません。 >昨日から今日にかけて、「横浜」「長岡」と車で首都高速や中央高速、第三京浜を駆け巡り、すごい人たち（ある業界で世界No.1になった人とか…）と面識を持ち、強い「連帯感」を築きあげることに「成功」しました。これからの「活動の展開」が、とても楽しみです。 「長岡」　→　　「長野県」 >まぁ、それはそれとして… >私の場合は、本人（自分）の「許可（了承）」の上でしているので、何の問題もありません。また、「迎春ちゃん」についても、当時の「李白」の「顔出しＯＫ娘たち」の中の「看板娘」的存在だったので、当時は色々な「情報誌」に「トゥルース・グループ（全１０店舗）」の「広告塔」として「登場」していました。（古本屋で探せば見つかると思う。私は一時、自分の心の整理をするために、この写真を残して他は全部捨ててしまいましたが…） >そして、これは「私の推測」ですが、今は、私の時のような「例」があるのを心配して、或いは「私が探し出して会いに行く」のを恐れて、業界誌には「登場」していないようですが（詳しく調べたわけではない）、多分今でも「ソープ娘」は、何処かで続けているはずです。「辞めれる」ような「状況」にはいないと思われるので… 「ソープ娘」　→　「ソープ嬢」 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月11日<木>18時54分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(177) え〜じぇんとさんへ 題名：Re:162の方の不具合な写真も >ナ〜ギタ師！！ >やっぱり私が危惧して伏線張っといた通り、「正義の人権屋」さんが挑発に乗ってクレームつけてこられましたが、どうしましょ。 >目線の扱いと共に、しかるべくご指示下さい。のろちゃんは紳士的（淑女的？）であられるからこれくらいで済んでますが、陰険な奴だったら掲示板レンタル業者にチクって掲示板潰しにかかるような奴がいますからねえ。あるいは師のアップ写真のみに取り替えるとか・・・。 >迎春さんは当時雑誌とかに顔出しされてたんでしょうか？　もしそうなら全く問題は無いと思います。その場合なら目線も大威張りで外しますよ。 どうも。返事が遅れてすみません。 昨日から今日にかけて、「横浜」「長岡」と車で首都高速や中央高速、第三京浜を駆け巡り、すごい人たち（ある業界で世界No.1になった人とか…）と面識を持ち、強い「連帯感」を築きあげることに「成功」しました。これからの「活動の展開」が、とても楽しみです。 まぁ、それはそれとして… 私の場合は、本人（自分）の「許可（了承）」の上でしているので、何の問題もありません。また、「迎春ちゃん」についても、当時の「李白」の「顔出しＯＫ娘たち」の中の「看板娘」的存在だったので、当時は色々な「情報誌」に「トゥルース・グループ（全１０店舗）」の「広告塔」として「登場」していました。（古本屋で探せば見つかると思う。私は一時、自分の心の整理をするために、この写真を残して他は全部捨ててしまいましたが…） そして、これは「私の推測」ですが、今は、私の時のような「例」があるのを心配して、或いは「私が探し出して会いに行く」のを恐れて、業界誌には「登場」していないようですが（詳しく調べたわけではない）、多分今でも「ソープ娘」は、何処かで続けているはずです。「辞めれる」ような「状況」にはいないと思われるので… しかし、まぁ、「（自称）人権屋」さんが、「ここぞ！」とばかりに「騒ぎたい」のでしたら、「目線隠し」をしてもいいのでは？ 　　→　http://www.naitai.co.jp/ntn/miss2001/ 上記の「１５２」番に「写真付で」エントリーをしていました。これより過去三回は、「ソープ部門」ではかなり上位に入っていましたよ。このイベントの「途中」でいなくなったので、今は「データ」が消されていますけど… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月11日<木>18時50分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(176) のろちゃんさんへ 題名：Re[3]:アベルさんさぁ >東郷室長さんの場合ってどんな場合なんですか？ 最近「分裂病」という表現は「差別」だから「統合失調症」に統一しようといわれ てるみたいですね。んでも差別意識の根本をそのままに放置して言葉遊び的な言い かえだけで事足れり、・・・だけならべつにどうでもよいことながら、テメェ達は せいぜい言葉遊びしかしてないくせに「正義の味方」面して「差別用語」の言葉狩 りにうつつを抜かす偽善者共が大嫌いだから、「統合失調」と言えば差別感覚から の免罪符だと思ってるようなバカ偽善者共に対して「東郷室長」と自分で勝手にか らかってるだけです。要するに基地外とかKittyというのと同じ。 >この件で思い当たったのですが、住民票取り消し裁判の判決時のムッタ・デヴァ >さんの写真が思いっきりＵＰされましたよね？ちょうど私のＰＣの修理中と重 >なっていたのであの結果は知らないんですが、どうなったのですか？ >誰かが抗議されたとかどうとか・・・。 例の失礼野郎の掲示板の超欠陥糞リンク集(笑)に「誹謗？」という項目があって、 そこから掲示板がリンクされてますね。例のプライド野郎が作ってるのかどうか とか、詳しいことはそもそも「肖像権」だの「著作権」だのとつまらんことで騒 ぐほど時間的余裕は無いから、あの掲示板まともに見たことないから詳細は知り ません。 あんなパロディ写真で何を騒いでるのかよくわからないのですが、全くの素人なら ともかく、アレフのサイトで本名から顔写真まで公開してる河上イチローさんの顔 出して何か問題医があるの？？　と問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。 椎名何とかって恥ずかしながら知らないのですがそっちが問題？？でも別に素人で はあるまいし・・・。 とにかく冗談わからん野暮な奴は嫌いだ！！ あの写真騒動、どういうことか全然意味がわからないのですが、またとなたか正義 の「人権屋」さんが騒いだということ？？？ アベルも、この業界で明らかになってる範囲のことであれば別に何を公開されても 問題ないですけどね。山本晋也監督の顔を修正したような顔写真くらいなら公開し てるし(笑)。 >>●「びぇんごし」のえ〜じぇんと(168) 題名：カナリヤの詩 更新 >>カナリヤの詩に、獄中からの手記４つを追加 >>http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/ >この掲示板関係者は読むなッちゅうことではないですか（笑） 準信徒がそれを読んでオウムの欺まん性に気づいて辞めたくなるかもしれないのにぃ！！(笑) >国際刑事裁判所設置の批准を日本がしない理由は何ですか？＞べぇんごしさん ご回答きぼ〜〜ん http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98) 投稿日 : 2002年4月11日<木>18時34分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(175) あべるさんへ 題名：Re[2]:アベルさんさぁ >東郷室長さんの場合なら人殺ししてもおとがめ無しなのですから、今回の掲示板の >問題くらい目くじら立てられずにまあまあ・・・。 東郷室長さんの場合ってどんな場合なんですか？ >完全師との共犯において、掲示板主宰者の責任も承知の上で敢えて確信犯 >として掲載したものですので、そのあたりは宜しくご賢察の程お願い申し >上げます。 この件で思い当たったのですが、住民票取り消し裁判の判決時のムッタ・デヴァ さんの写真が思いっきりＵＰされましたよね？ちょうど私のＰＣの修理中と重 なっていたのであの結果は知らないんですが、どうなったのですか？ 誰かが抗議されたとかどうとか・・・。 それから掲示板での個人情報のことですが人権にもいろいろなケースがあると 思うのです。例えば伏せる事でその人を守る事もありますが公開する事で誤解 を受けなくて済む場合もあると思いますから。 ●「びぇんごし」のえ〜じぇんと(168) 題名：カナリヤの詩 更新 カナリヤの詩に、獄中からの手記４つを追加 http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/ >浦田のおっさん、あちこちにマルチポストしてるくせに、当板だけパスしよったから >無断転載代理投稿（笑）。 この掲示板関係者は読むなッちゅうことではないですか（笑） 国際刑事裁判所設置の批准を日本がしない理由は何ですか？＞べぇんごしさん Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月11日<木>11時01分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(174) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:のろちゃんさんへ >＞オリーブさんは科学（化学？）も政治も詳しいですね。 >　詳しいというよりは興味があるからそれらの情報を得るといったところでしょうか。 >何事も知らないよりは知っていたほうが面白いです。 >　私は化学の専門家じゃありませんけど、興味を持って調べれば誰だって分かるよう >になるものです。 そうですね。まず興味をもたなければならないのですが。今の私には芯から 興味をもっているのではなく「問題」が起きているから仕方なくそちらの 方を見ようとしているだけなのかもしれません。だから頭に入っていかない のかもしれません。 >　ひょっとしてご存知かも知れませんが、原発反対運動をしていた人たちが原発関係 >者の話が理解できずに反対運動する意味すらないという状況に陥った時、図書館に行 >って色々とプルトニウムとかを調べて反論出来るまでになったそうです。 それはすごいですね。見習わなければいけませんね。（フー、ため息） >＞お写真を拝見していますとお二人とも楽しそうでいらっしゃる >＞し。私がどうのこうの言うことではありませんね。 >　これは違うと思いますよ。 >前にも彼が書かれていたと思いますが、自分は元オウムだと言ったら相手の女性は彼 >の前から消えたわけですよね、何も言わずに。 >　私が推測するに相当ショックを受けていたと思われます。お客さんとして相手した >だけならともかく、プライベートでカラオケにまで行って身の上話までしていたわけ >ですからね。 >　なんか二重の意味で彼女の心を痛めつけているようにしか思えません。人権屋でな >い私ですらそう思いますよ。 私よく書き込みを読んでいなかったのかもしれませんね。 過去ログ探したらなかった＞えーじぇんとさん 「自分は元オウムである」と聞いて離れられたと言うのはどういう事なの でしょうか。彼女にとって「オウム」はどのような存在なのだろうか。 私がよく感じるのが自分は「被差別」と思っていらっしゃる方も他者を 差別されているのではないかという事です。もちろん私が「感じた」だけ ですが。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月11日<木>10時40分 -------------------------------------------------------------------------------- ●えーじぇんと(173) 題名：＞完全躁モード男師 例の写真に関しては予想通り（笑）非難ごうごうみたいですが、写真のアップの後、 掲示板へのご投稿、メール等いただけておらず、ご意向不明にて、善後策に関してご 指示きぼ〜〜ん。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月11日<木>07時57分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(172) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:アベルさんさぁ >　いくら本人の許可があるからといって何もいきなり匿名掲示板に写真を公開するの >は人権屋でなくともどうかと思いますよ。 この点に関しては事実関係だけをご報告しますと、完全躁モード男氏は、本名から 住所から全面公開されています。 敢えて公開に踏み切り、多くの方を挑発した意味については下の方もご参照を。 >　聡子ちゃんの場合は公務員ですから公務としての顔出しされても文句を言えません >けどね。 来る13日に大阪で映画「Ａ」「A2」の劇場公開、およびそれを記念してアカ監督 はじめ公安調査庁にたてついた京都のアカ、毒瓦斯カルト専従者、同準構成員等 怪しい連中が大阪で一同に会するらしいですから、是非とも取り締まっていただ ければ、とお願いする次第。菊地直子ちゃんも来るのではないかとの噂も。 詳しくは西村さんのサイトに吹田のおばはんからのスケジュール紹介が掲載され てますのでよろしくね。 >　なんかこうオウムで言うところのタマスじゃなくてサットバ(だっけ？)の空間にで >もなったということなんでしょうか。(笑) 躁状態というのはサットヴァの最たるものですから、今回の一件はあくまで躁状態 のなせること、とご賢察賜わり、責任能力に関しても無いと。 東郷室長さんの場合なら人殺ししてもおとがめ無しなのですから、今回の掲示板の 問題くらい目くじら立てられずにまあまあ・・・。宅間等に対する「正義の人権屋」 連中に対するあてつけの意味もあって、完全師との共犯において、掲示板主宰者の 責任も承知の上で敢えて確信犯として掲載したものですので、そのあたりは宜しく ご賢察の程お願い申し上げます。 ただし完全師からのコメントが未だ頂けてないのは一寸残念。 >　でもねぇ、基本的には誰も信用するな、なんですよ私は。(笑) 私も同じ。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.hml Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月11日<木>01時52分 -------------------------------------------------------------------------------- ●え〜じぇんと(171) のろちゃんさんへ 題名：Re:あんのー^^; >いつものように（例えば私の隠し撮り・笑）見たい人がクリックするようには >しなかったのですか？ 私は単なる「え〜じぇんと」ですから、依頼主の方との話合いの内容に関しては ご賢察賜わりますようお願い申し上げる次第です。公開の形式に関しては、え〜 じぇんと風情が独断で暴走する訳なんてないでしょ。 それより不要と言われたが独断で付加した目線その他について「完全躁モード師」 のご回答きぼ〜〜ん。 >「正義の人権屋」？としては見たくない人の権利も尊重しましょう。（笑） 両手で目を覆って、指の間からご覧下さい。 >と言う事は風俗関係に従事されている方はご自分の意思でされていると言う事 >になりますね？お写真を拝見していますとお二人とも楽しそうでいらっしゃる >し。私がどうのこうの言うことではありませんね。 ほんま楽しそう。ヤ〜さんがらみ等で自己の意思に関わらずお風呂に沈められた （笑）というケースがあるのかどうか等については、当該業界の知識不足で知ら ないのですが、昔の身売りでもあるまいし、ごく一部の例外を除いて、当然自分 の意思で選択された道なんでしょうよ。 それにしてもエイズとかの危険もあると思うのに大変でしょうね。嫌な客もいる だろうし。 >ただ未成年者には安易に入れない社会であってほしいです。 未成年者だからといって、人権屋の横暴による映画のカット圧力なんて無い社会であってほしいです。＜独り言 http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月11日<木>01時33分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(170) 題名：のろちゃんさんへ ＞オリーブさんは科学（化学？）も政治も詳しいですね。 　詳しいというよりは興味があるからそれらの情報を得るといったところでしょうか。 何事も知らないよりは知っていたほうが面白いです。 　私は化学の専門家じゃありませんけど、興味を持って調べれば誰だって分かるよう になるものです。 　ひょっとしてご存知かも知れませんが、原発反対運動をしていた人たちが原発関係 者の話が理解できずに反対運動する意味すらないという状況に陥った時、図書館に行 って色々とプルトニウムとかを調べて反論出来るまでになったそうです。知識という か情報なんて所詮はそんなものです。今はインターネットで検索すればほとんど分か ってしまう便利な世の中になりました。でも肝心なことは図書館に行かないと分から ないこともまだまだたくさんありますね。 ＞お写真を拝見していますとお二人とも楽しそうでいらっしゃる ＞し。私がどうのこうの言うことではありませんね。 　これは違うと思いますよ。 前にも彼が書かれていたと思いますが、自分は元オウムだと言ったら相手の女性は彼 の前から消えたわけですよね、何も言わずに。 　私が推測するに相当ショックを受けていたと思われます。お客さんとして相手した だけならともかく、プライベートでカラオケにまで行って身の上話までしていたわけ ですからね。 　なんか二重の意味で彼女の心を痛めつけているようにしか思えません。人権屋でな い私ですらそう思いますよ。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月11日<木>01時31分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(169) 題名：アベルさんさぁ ＞迎春さんは当時雑誌とかに顔出しされてたんでしょうか？　もしそうなら全く問題 ＞は無いと思います。その場合なら目線も大威張りで外しますよ。＞のろちゃん 　いくら本人の許可があるからといって何もいきなり匿名掲示板に写真を公開するの は人権屋でなくともどうかと思いますよ。相手の女性の目線に関しては女性側の同意 がない限りは無理でしょう。 　それに以前雑誌とかに顔出ししていたからといってこの匿名掲示板に顔出ししても ＯＫとはなりませんよ。あくまでも媒体ごとの約束ですから。これは著作権とは別問 題です。 　インターネットのセキュリティというか下手するとストーカーもどきが出てくる可 能性だってあるわけですから、完全躁モード男さんはともかく相手の女性に誰かがス トーカーもどきをやったら責任取れるんですか？ 　聡子ちゃんの場合は公務員ですから公務としての顔出しされても文句を言えません けどね。 　それと完全躁モード男さんにも言っておきますが、あなたはまだインターネット歴 は浅いんでしたよね？ 　であるならばご自身のソープ経験の話をいきなりここでするというのも非常識もは なはだしいです。 　私がオウムの信者の中に元風俗の人もいたようですと書いたからといってご自身の 風俗経験談をいきなり出されても、なんじゃこれ？という感じなんですよ。公の場で 書いていいことと書かなくてもいいことの社会的な常識の境界線というものを持ち合 わせていないのかなとも思いますが。 　なんかこうオウムで言うところのタマスじゃなくてサットバ(だっけ？)の空間にで もなったということなんでしょうか。(笑) 　でもねぇ、基本的には誰も信用するな、なんですよ私は。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月11日<木>01時30分 -------------------------------------------------------------------------------- ●「びぇんごし」のえ〜じぇんと(168) 題名：カナリヤの詩 更新 カナリヤの詩に、獄中からの手記４つを追加 http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/ 浦田のおっさん、あちこちにマルチポストしてるくせに、当板だけパスしよったから 無断転載代理投稿（笑）。 http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月11日<木>01時20分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(167) 題名：あんのー^^; あべるさん、私別に写真が見えないってクレームつけた訳じゃないんですが。。。 いつものように（例えば私の隠し撮り・笑）見たい人がクリックするようには しなかったのですか？ 「正義の人権屋」？としては見たくない人の権利も尊重しましょう。（笑） 「一つ訂正」しておきます。 （１５９）の私の最後の書き込みの ＞でも本人の意思ではなく追い詰められて就かなくてはならない職業があると ＞したらやはり社会の整備の必要があると思います。 今の日本は最低限の生活の保障はされているので必要最低限の整備はされて いますね。^^; と言う事は風俗関係に従事されている方はご自分の意思でされていると言う事 になりますね？お写真を拝見していますとお二人とも楽しそうでいらっしゃる し。私がどうのこうの言うことではありませんね。 ただ未成年者には安易に入れない社会であってほしいです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月10日<水>19時01分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(166) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:せーじネタ >　ついに加藤はん、辞職しはりましたな。 ムネヲはその後何も話題に上らないみたいですが、どうなってるんでしょ？ それより憎っくき憎っくき土井たか子のクソババアこそ早く辞めろ！！＜掘昌雄先生の恨み!!! >これで小泉さんは何が何でも今年中の解散はやらなくなりましたな。(笑) やってくれたらまた共産党か真理党くらいしか入れる政党が無い。いっそ公明党に入れるか（爆）。 >　それにしても辻本のおばはん、何やっとんねん。体調不良で参考人質疑欠席かいな。 >度忘れ禁止法じゃなくて、仮病入院禁止法適用したいわぁ。(笑)　これじゃ自民党の >タヌキ親父と一緒でんがな。 電車の中で見た広告だったかに女子医大に入院を断られたとか？？　自民党なら よく入院してる病院でなかった？？　共産党の病院は沢山あるらしいから頼めば 仲間扱いして…くれんわな（笑）。 >　さてお次は真紀子はんやな。これも参考人として呼ばれるのは時間の問題ですな。 全部ばらせばらせばらせ！！！ >ところで宗男ちゅわんはどこ行ったんだろう？(笑)　 ということですよね。 >　でもさ、中国脅すんなら、円借款やＯＤＡ全部やめるぞって言えばそれで済むやん >け。(笑)　どうせ向こうの財政は火の車なんだしさ。経済成長しているって言ったっ >て所詮は借金による成長だからね。 >　おそらくは２００８年のオリンピックは開催できないと思う。ていうか開催出来な >いようにアメリカは追い込むんじゃないかな。 そらええこっちゃ、でけもせえへんオリンピックに立候補なんかすな！　ドアホ！！　大阪人としては恨み骨髄。 >赤っ恥をかかせるために。あっ、どうせ向こうは赤いのか。(笑)　 おもろい。座布団一枚。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月10日<水>18時06分 -------------------------------------------------------------------------------- ●え〜じぇんと(165) 題名：162の方の不具合な写真も ログ保存するときには../nostradamus/soapgirl02.jpgにソース書きなおして 写真がちゃんと表示されるようにしておきます。 ナ〜ギタ師！！ やっぱり私が危惧して伏線張っといた通り、「正義の人権屋」さんが挑発に乗って クレームつけてこられましたが、どうしましょ。 目線の扱いと共に、しかるべくご指示下さい。のろちゃんは紳士的（淑女的？）で あられるからこれくらいで済んでますが、陰険な奴だったら掲示板レンタル業者に チクって掲示板潰しにかかるような奴がいますからねえ。あるいは師のアップ写真 のみに取り替えるとか・・・。 迎春さんは当時雑誌とかに顔出しされてたんでしょうか？　もしそうなら全く問題 は無いと思います。その場合なら目線も大威張りで外しますよ。＞のろちゃん http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月10日<水>12時49分 -------------------------------------------------------------------------------- ●え〜じぇんと(164) のろちゃんさんへ 題名：Re:？ >私のＰＣにはファイアーウォールのソフトが入っているので（たぶんそれが >原因だと思いますが）幸か不幸か写真を見る事が出来ません。 確かに表示されにくいみたいですね。このcoolというところは少しサーバに負荷 のかかるビデオファイルを上げたりすると簡単にサイトを無警告削除してくるみ たいですから信用でけん。三脚鯖の中にアップしてみます。 ＞も完全躁モード師は良いかも知れませんがお相手の方の許可はあるのですか？ だから「人権屋」さんの正義の発言はやめてくれと最初から言ってるでしょ（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月10日<水>12時38分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(163) 題名：？ 私のＰＣにはファイアーウォールのソフトが入っているので（たぶんそれが 原因だと思いますが）幸か不幸か写真を見る事が出来ません。 でも完全躁モード師は良いかも知れませんがお相手の方の許可はあるのですか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月10日<水>11時16分 -------------------------------------------------------------------------------- ●え〜じぇんと(162) 題名：完全躁モ〜ド師のご意思により 完全躁モード男師と、理想のソープ嬢「迎春」さんの写真をここに衝撃的にアップ致します。 目線不用でしたら請うご連絡。外野の人権屋さんたちは口出し無用（顔出しOK…笑）に願います。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月10日<水>10時05分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(161) 完全躁モード男さんへ 題名：Re[2]:まとめレス　その１ >しかし、「体験する」ことが「正しい」とか「絶対である（間違いのない真実である）」ことを「証明」することにはならないのですよ。本当は… >しかし、殆どの人は「体験」「経験」したことは「正しい（真実だ）」と思っていますよね。要するに「経験主義者」とでも言うのかな… 自分の体験、といっても私の場合は初歩的なものにとどまるわけですが、生理学的 現象、錯覚と分類されるものも含まれるかな、くらいに思うのみ。信が無い（笑）。 んでも例えば生理学的に脳内麻薬分泌を随意的に誘導できるヨ〜ガ的テクニックと いうものは素敵だな、凄いな、とは思いますけどね。 でも、だからそれの説明として用意された理論（教義）に全面的に信を抱く、とい う心理がわからない。方便としてその理論を仮受容したら凄く利益になるだろう、 テメェの下手の考えよりは遥かに価値があるだろうということだけは確実にわかり ますけど。 >「アストラルの体験」に囚われてしまうこと、これを「色貪」と言います。五上分結の最初の「結び目」ですよね。 >次に来るのが「無色貪」。「情報（データ）、或いは「観念」に対する囚われ。その後に「慢（私は特別な存在だ！我神と共にあり！！）が来て、「掉挙（躁モード状態）」が生起し、これを乗り越えると、後は「無明（二元的認識）」の止滅だけが残される…ということになるのです。 五上分結のご説明が具体的にとてもよくわかりました。有難うございました。でも 自分の場合には五下分結が先決問題（笑）。某Ｔ教には戒律は無いし疑念多き信者 としては（二重否定（笑））誓いも無いか。疑念だけは山ほど。愛欲の興奮…直接 的訳語ですが伝統仏教では何て言ったっけ？最近の当掲示板の雰囲気から影響され そう（笑）。ま、低い世界に結びつける絆全部ある私。哀れみのための瞑想でもお 願いします。＞皆様 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月10日<水>09時52分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(160) 完全躁モード男さんへ 題名：Re[2]:いろいろまとめて >しかし、ですよ。「風俗」や「パチンコ店」「水商売」等で働く人々の中には、その「環境」があることによって「救われている（経済的、一時的な避難所、等）」という状況も、たしかにあるのです。私もそれは「経験」しています。 >そのような「場所」を全て「潰してしまった」として、その結果「路頭に迷う人々」を「あなた」は、どうやって救うつもりなのですか？ ヤクザとか宗教とか吹田の奥様のようにアムとか、のろちゃんみたいなアカとか、 アレフ出ていけ運動組織とか、考えてみればいろんな「場」があるんですね。 「風俗・パチンコ・水商売」というのは一般に社会的に極めて軽蔑されて、それ なりのカルマ落とし受けてるからまだ救われるとして、現実にやってることとい えば「風俗・パチンコ・水商売・ヤクザ」よりも他者に対して「善意での危害」 を加え、社会的に容認されているから当事者は己の偽善に気づかず自信満々にて 有頂天、んでも逆に偽善的暴走の方が他者の利益となることも少なくない。 …なんてこともあるなぁ〜〜、なんてニヒリスティックに？ふと考えたのでした。 具体例の一つとしては社会的にステータスを得ている宗教など。医学なんてのは その最たる例かと。 >「場所」そのものは残しておいて、その「中身（内容・システム）」を「変容」させるのが一番いいと私は考えているのです。 理想主義的に共感できますが、現実には人間の心というのは弱いから、「汚れた」 場に置かれたら汚れる、漏れる、というのが一般的かなあ、とも。 「天使のような娼婦」なんて現実には殆ど皆無と言われますよね。完全師ご紹介の 方は稀有なる例外かもしれないですが。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月10日<水>08時35分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(159) 完全躁モード男さんへ 題名：完全躁モード男さんへ >いえ、私は「男性の立場」からではなく、「一元論者」の立場から言っているのです。私は「あらゆる存在」の「あるがままの状態」を、基本的に「肯定」するものです。「否定（そんなの嫌だ）」はしません。 >そして、「男性の立場」と「女性の立場」という考え方にも疑問を感じます。それは、「個人的意見」を「拡大解釈」していませんか？ 私は精神面（意識）の男女区別を感じた事はあまりありませんが生物的男女差 は確かにありますね。例えばどんなに女性の側が嫌っても拒否したくても「力」 などによって関係を持つ事は可能ですね。まったく同じ事が男性側にも言える でしょうか。 だから私は「女性の立場」を強調したのです。 >個人の「部分的・ある意味で偏った、限定的」な人生経験を、拡大解釈して「一般論化」し、これが「真理（真実・本当の事・正しい事）」だと決め付けてしまう… >それはまるで、「鼻」や「足」を触った「盲人」が、これが「象」だと言いあっているのに「等しい」のではありませんか？ >方か「自己弁護」をしている人かだと思います。 >ね？「相手」の「意見・考え方」を聞いて「理解」しようと努力する前に、すでに「自分で答えを用意してしまっている」ではありませんか。 私はここ一、二年前まではこういう話題には私には経験がないという事で自分の 考えを述べる事はありませんでした。あるメールマガジンでこの問題を深く考え るようになりました。決して相手の意見・考えを聞かなかったわけでも理解する 努力をしなかったわけではないと思います。そして自分だったらどうだろうと何 度も自問自答した結果であると言えます。 >これは一種の「決めつけ」ですよね。 >「そのような考えをしない」という「理由」を「客観的」に「論証」することができますか？出来るのならば、是非聞いてみたいですね。 まず私が一人の男性を愛するとします。出来るならばその彼には過去にも未来にも 私以外の女性を愛してほしくないと私は思い願うだろうと思います。 こう願う事は許されない事でしょうか。完全躁モード男さんはいかがでしょうか。 一般的に私のように考えるのが本音ではないでしょうか。 私は自分がそう願うのだから相手もそうだろうと考えこの人と思える人に出会う まで・・・と考えてきました。風俗関係に就いていらっしゃる方もいずれその様 な出会いはあると思うのですが。後悔はないだろうかと「私」なら考えます。 私にも若い頃（だけではなく母になってからも）精神的・経済的に大変な思いを したことがあります。経済的な困窮を打開する道の一つとして風俗関係の社会に 入る事もあったのかもしれません。でも私はそれを選びませんでした。なぜなら 「正しい行い」ではないと「私」は考えたからです。 逆に風俗関係の仕事につく事は「正しい行い」であると言う論証をお聞きしたい です。 >私は「とのような職業や立場」の「女性」も尊重します。「地位」も「名誉」も「立場」も「職業」も「国籍」も、まったく気にしません。 >事実、今の私には「松戸駅西口」近くでアクセサリーを売っている「ジャスティ」という「ユダヤ青年」の友達もいますし、その隣に立っていることの多い、６１歳になる「元板前」の「ホームレス」のおじいさんとも友達になっています。 >「自分の意思」でなく「周りの環境・条件」によって「そうせざるを得ない」というような「状況」は、変えていく必要があるとは思います。 >しかし、ですよ。「風俗」や「パチンコ店」「水商売」等で働く人々の中には、その「環境」があることによって「救われている（経済的、一時的な避難所、等）」という状況も、たしかにあるのです。私もそれは「経験」しています。 >そのような「場所」を全て「潰してしまった」として、その結果「路頭に迷う人々」を「あなた」は、どうやって救うつもりなのですか？ >「場所」そのものは残しておいて、その「中身（内容・システム）」を「変容」させるのが一番いいと私は考えているのです。 わたし自信も職業や国籍・人種・性別で差別する気持ちはまったくありません。 どんな「立派」な職業についていらっしゃっても「心（意識レベル）」がそれに 伴っていない人とは親しくしたいとは思いませんし、また世間的にはあまり高く 評価されない職業があったとしても従事している方の心にすばらしいものがある のなら是非親しくしたいと思います。でも本人の意思ではなく追い詰められて就 かなくてはならない職業があるとしたらやはり社会の整備の必要があると思います。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月10日<水>08時21分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(158) 題名：オリーブの栄光さんへ まあ、私ぐらいでしょうか。^^; 大乗小乗という思想にこだわるのは・・・。 >＞もとの同じ水にコップの形、コップの色、コップの中の水の量などなどいろいろな >＞「条件」（情報）がつく事で「個」になるのではないかと思います。 >　ちとイメージとしては違います。 >魂は物質的な存在ではないので水の量という概念は受け入れられないと思います。 そうですか。では私の考えている事とは違うのかも知れませんね。 >　また「個」というのは自と他の区別を認識した時点で発生する概念で、自と他の区 >別がない時点では「個」はまだ存在しないはずです。つまりコップ(肉体)に入る前で >も魂(水)に情報(色)が入った時点でも自と他の区別が始まると思います。 なぜコップに入らなければならないのかですが、 キリスト教ではないですが、本来の水の状態を「誰か」が「罪」を犯した？ ために汚されてそれをあがなう為にという説もありますね。（この解釈正し かったかな？） オリーブさんは科学（化学？）も政治も詳しいですね。 私ももう少し若い頃（オオ、悲しい）はいろんなことに興味が あったのですが。今はもうあまり関心を抱かなくなってしまいました。 子どもがいるので「母親」としての役割分だけは何とか関心をもたなく てはと思ってはいるのですが。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月10日<水>08時14分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(157) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:まとめレス　その１ >完全躁モード男さんへ >＞私は、「４アサンキャ１０万カルパ」などという「お話」は、間違った（誤解して見当違いの）修行を続けていた「部派仏教の僧侶」たちが、「言い訳（自己正当化）」として考え出した「作り話」のような気がしますけどね。 >　いやー、もし作り話だとしたら、この宇宙そのものの創造、維持、破壊、虚空だって作り話になってしまうと思いますよ。何せ誰も経験というか記憶がないんだから。 私が二十歳前後に読んだ本の中に「瞑想術入門（大陸書房）」と言う本があります。たしか、著者は後に「ヒランヤ」を造った人だと思いましたが… その本の最後に近いページに、ある「エピソード（体験談）」が載っていました。それは、霊視（？）能力が身についてきた著者が、本（不思議の国のアリス、だったかな？）を読んでいる子供を見ると、その子の周りで「ウサギ」や「アリス」が飛び回っていた…というもの。一種の「想念形態」なのでしょうね。私もたまに見ることはありますが、「あまり大した意味」はないので、そのようなものを見ずにすむような「工夫（タバコを吸う、とか…）」を自分なりにしています。「見える」ということは「影響も受けやすく」なるのです。 「アストラル」は、「イメージ」の世界です。 そしてそれは、「私たちの心が創り出す」世界でもある。 それらのもっと深い（巨大な）処には、「過去の人々の創りだしたイメージの世界の蓄積・累積・統合（アーカシック・レコードのアストラル・バージョン）」もあります。 したがって、「その世界（自分の希望する・体験したい・信じている）」へ「アクセス」しようと思えば、そのような「情報」を仕入れ、色々と「イメージ」し、「信」を持ち、「体験したいと願い」続ければ、それは必ず「体験」することができるでしょう。 しかし、それは「疑似体験（バーチャル・リアリティの世界）」なのです。 過去からの多くの人々の「想念」が創りだした、ね。 だから、色々な「地域」「時代」「宗教」には、それぞれ「独自の神話があり、世界観がある」。そして、それらの「世界」を「（神秘）体験」した人も数多く存在します。世界各地、様々な時代を通じてね。 しかし、「体験する」ことが「正しい」とか「絶対である（間違いのない真実である）」ことを「証明」することにはならないのですよ。本当は… しかし、殆どの人は「体験」「経験」したことは「正しい（真実だ）」と思っていますよね。要するに「経験主義者」とでも言うのかな… 「アストラルの体験」に囚われてしまうこと、これを「色貪」と言います。五上分結の最初の「結び目」ですよね。 次に来るのが「無色貪」。「情報（データ）、或いは「観念」に対する囚われ。その後に「慢（私は特別な存在だ！我神と共にあり！！）が来て、「掉挙（躁モード状態）」が生起し、これを乗り越えると、後は「無明（二元的認識）」の止滅だけが残される…ということになるのです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月10日<水>07時58分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(156) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:まとめレス　その２ >＞あんな話、したところで修行を志す人々の「修行意欲・モチベーション」を殺（そ）いでしまうだけで、何の役にも立たない。釈迦自身がそんな「愚かな話」をするわけがない、というのが私の考えです。 >　４アサンキャという時間の単位があまりにも膨大なものだから愚かな考えということですか。 元々、それらの「時間の単位」は「たとえ話」からきているのです。 ある所に大きな石があって、一年に一回、空から大きな鳥が舞い降りて、その羽で石を「擦（こす）る」。それを繰り返していって、「石」が消えてなくなるまでの「時間」という「たとえ話」。 これを、わざわざ律義に「計算」した人がいて、それで「何十億年」「何百億年」という具体的な数字が導かれてきたのです。やれやれ… >　じゃあ４回の宇宙の創造、維持、破壊、虚空の後に涅槃に至ったとするのであれば現実的だという考えにもならないと思いますが。なにせ１回の宇宙の存在だけでも何百億年という単位ですから。もっとも誰もその時間を確認した人はいない。(笑) 勝手に「想像」しただけだと思いますよ。 しかし、その「想像」の「念」が強くなると、それに「呼応」した「世界」が「アストラル」で「形成」されてしまうのです。面白いでしょ。（鶏が先か、卵が先か…なんてね） >　なんていうか神秘的なものを身近に感じない人は皆そういう考えを持ちたがるんでしょうかね。 「神秘的なも」というのは、本来は「あたりまえの（ごく自然な）もの」なのですよ。いまの状況（バランス）が「狂っている」から、そのような「表現」が生まれてしまうのです。 >　以前ニヒ板で光の粒々が見えるという話をした時に病院に行ったほうがいいなんて言われましたが(笑)、最近家族に光の粒々が見えるという話をしたらバカ言ってんじゃない言われましたで。(笑) 「光の粒」を見るのは簡単ですよね。 「虚空（空）」を見つめて、ちょっと「視点（ピント）」をずらせば、誰にも見えると思いますけどね。「コツ」さえ掴めば… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月10日<水>07時57分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(155) 題名：せーじネタ 　ついに加藤はん、辞職しはりましたな。 これで小泉さんは何が何でも今年中の解散はやらなくなりましたな。(笑) 　なぜならばほとぼりが冷めた頃に選挙をやれば加藤はんの復活当選もあり得るから です。って当選したとしても無所属だろうし、誰かを首相にするキングメーカーにな れるわけでもないしね。 　それと何党だったか忘れたけど、質疑で加藤はんが辞職すると言ったのを引退と勘 違いし、そしてあなたの息子さんが出馬するとしても私より若いとかいっていたアホ がおったようですな。(笑) 　それにしても辻本のおばはん、何やっとんねん。体調不良で参考人質疑欠席かいな。 度忘れ禁止法じゃなくて、仮病入院禁止法適用したいわぁ。(笑)　これじゃ自民党の タヌキ親父と一緒でんがな。 　さてお次は真紀子はんやな。これも参考人として呼ばれるのは時間の問題ですな。 ところで宗男ちゅわんはどこ行ったんだろう？(笑)　法に触れていないから大丈夫な んて問題じゃなかろうが。対ロシア外交に関して重大な国益を損ねたんやで。そのせ いで害務省は粛清人事をやっとるではないか。 　そうそう、小沢のとっつあん、中国に日本は核武装できると言うたんやてな。 まあこれはある意味事実ではある。日本にはロケットに関しては弾道ミサイルに適し ている固体燃料ロケットがあるので問題はない。なにせ日本のは惑星探査機をこいつ に載せて打ち上げようというレベルのやつだからね。あとはプルトニウムの精製か。 くれぐれもバケツの中でやらないようにね。(爆) 　でもさ、中国脅すんなら、円借款やＯＤＡ全部やめるぞって言えばそれで済むやん け。(笑)　どうせ向こうの財政は火の車なんだしさ。経済成長しているって言ったっ て所詮は借金による成長だからね。 　おそらくは２００８年のオリンピックは開催できないと思う。ていうか開催出来な いようにアメリカは追い込むんじゃないかな。赤っ恥をかかせるために。あっ、どう せ向こうは赤いのか。(笑)　アメリカは何のために中国の人権問題を先送りにしてオ リッピック開催に目をつぶったのか。やはりインボーだな。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月10日<水>06時18分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(154) 題名：まとめレス 完全躁モード男さんへ ＞私は、「４アサンキャ１０万カルパ」などという「お話」は、間違った（誤解して見当 ＞違いの）修行を続けていた「部派仏教の僧侶」たちが、「言い訳（自己正当化）」とし ＞て考え出した「作り話」のような気がしますけどね。 　いやー、もし作り話だとしたら、この宇宙そのものの創造、維持、破壊、虚空だっ て作り話になってしまうと思いますよ。何せ誰も経験というか記憶がないんだから。 ＞あんな話、したところで修行を志す人々の「修行意欲・モチベーション」を殺（そ）い ＞でしまうだけで、何の役にも立たない。釈迦自身がそんな「愚かな話」をするわけがな ＞い、というのが私の考えです。 　４アサンキャという時間の単位があまりにも膨大なものだから愚かな考えというこ とですか。 　じゃあ４回の宇宙の創造、維持、破壊、虚空の後に涅槃に至ったとするのであれば 現実的だという考えにもならないと思いますが。なにせ１回の宇宙の存在だけでも何 百億年という単位ですから。もっとも誰もその時間を確認した人はいない。(笑) 　なんていうか神秘的なものを身近に感じない人は皆そういう考えを持ちたがるんで しょうかね。 　以前ニヒ板で光の粒々が見えるという話をした時に病院に行ったほうがいいなんて 言われましたが(笑)、最近家族に光の粒々が見えるという話をしたらバカ言ってんじ ゃない言われましたで。(笑) のろちゃんさんへ ＞私が言っている事↑が「小乗」であるならば小乗以外に（最終的な）悟りの ＞境地を得る事はできないということになります。と私は考えます。（笑） 　ちと誤解のないように言っておきますが、小乗だと言われても卑下する必要は何も ないと思います。小乗とか大乗なんてものは所詮はたくさんあるアプローチの一つに 過ぎないわけですから。 　それに悟りとか解脱なんてものはいわゆる仏教がいうところの涅槃とか宇宙の創造、 維持とかがあるという前提であって、もしその全体が崩れたら何をもって悟りだとか 修行だとかの道筋が消えてしまいます。(笑) ＞もとの同じ水にコップの形、コップの色、コップの中の水の量などなどいろいろな ＞「条件」（情報）がつく事で「個」になるのではないかと思います。 　ちとイメージとしては違います。 魂は物質的な存在ではないので水の量という概念は受け入れられないと思います。 　また「個」というのは自と他の区別を認識した時点で発生する概念で、自と他の区 別がない時点では「個」はまだ存在しないはずです。つまりコップ(肉体)に入る前で も魂(水)に情報(色)が入った時点でも自と他の区別が始まると思います。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月10日<水>06時17分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(153) のろちゃんさんへ 題名：Re:いろいろまとめて >☆完全躁モード男さん >これは男性の立場からの言葉かも知れませんよ。 いえ、私は「男性の立場」からではなく、「一元論者」の立場から言っているのです。私は「あらゆる存在」の「あるがままの状態」を、基本的に「肯定」するものです。「否定（そんなの嫌だ）」はしません。 ただ、現実問題としては、幾つかの中から「一つ」を選ばなければならないこともありますが、それは、選ばなかった「他の存在」を否定しているわけではありません。なにしろ「他の存在」なんて、本当は「存在」はしても「実在」はしていないのですからね。 そして、「男性の立場」と「女性の立場」という考え方にも疑問を感じます。それは、「個人的意見」を「拡大解釈」していませんか？ ある「女性」が、何人もの「男たち」に騙され利用され続ける「人生」を生きてきたとします。そうすると、おそらく彼女はこう考えるのではありませんか？ 「男なんて、みんなオオカミなんだわ！」…と。 （平井和正ファンの方がいたらごめんなさいね。このオオカミ発言は本意ではありませんので…） しかし、彼女が考える「オオカミのような男（抽象的な観念）」など、この世には本当は「存在」しないのです。 個人の「部分的・ある意味で偏った、限定的」な人生経験を、拡大解釈して「一般論化」し、これが「真理（真実・本当の事・正しい事）」だと決め付けてしまう… それはまるで、「鼻」や「足」を触った「盲人」が、これが「象」だと言いあっているのに「等しい」のではありませんか？ >女性の立場からは決して頂けないものがあります。もし同じ女性で >肯定的な方がいらっしゃったとしてそれは何らかの「意図」をもった 方か「自己弁護」をしている人かだと思います。 ね？「相手」の「意見・考え方」を聞いて「理解」しようと努力する前に、すでに「自分で答えを用意してしまっている」ではありませんか。 >よくよく自分を見つめた女性はそのような考えをしないのではないかと思います。 これは一種の「決めつけ」ですよね。 「そのような考えをしない」という「理由」を「客観的」に「論証」することができますか？出来るのならば、是非聞いてみたいですね。 >また心から女性の立場を尊重してくださる男性も同じではないかと思います。 私は「とのような職業や立場」の「女性」も尊重します。「地位」も「名誉」も「立場」も「職業」も「国籍」も、まったく気にしません。 事実、今の私には「松戸駅西口」近くでアクセサリーを売っている「ジャスティ」という「ユダヤ青年」の友達もいますし、その隣に立っていることの多い、６１歳になる「元板前」の「ホームレス」のおじいさんとも友達になっています。 >＞私は今でも彼女を心から「尊敬」していますし「愛して」います >もしそうなら男性側の意識改革に尽力されてそのような職業が存在しない >ような社会基盤を作っていただきたいです。これは世の男性諸氏へ・・・です。 「自分の意思」でなく「周りの環境・条件」によって「そうせざるを得ない」というような「状況」は、変えていく必要があるとは思います。 しかし、ですよ。「風俗」や「パチンコ店」「水商売」等で働く人々の中には、その「環境」があることによって「救われている（経済的、一時的な避難所、等）」という状況も、たしかにあるのです。私もそれは「経験」しています。 そのような「場所」を全て「潰してしまった」として、その結果「路頭に迷う人々」を「あなた」は、どうやって救うつもりなのですか？ 「場所」そのものは残しておいて、その「中身（内容・システム）」を「変容」させるのが一番いいと私は考えているのです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月9日<火>23時27分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(152) 題名：あべる＠極限レスワーク集中修行中さま（笑）へ ●アベル外道テンリ(141) のろちゃんさんへ 題名：Re[2]:のろちゃんに ＞前田家の（ですよね）梅鉢の紋は天理教（教祖の出られた中山家）と同じ。ご縁 ＞を感じちゃいますね。私も梅鉢の紋の和服で踊るのですから。 前田家とか加賀とか聞くと近県で育ったものとしてかつて虐げられた過去を 思い出す。ってそんな大昔には生きていませんでしたが。（うそですよ〜。 加賀の皆さん）実家は加賀とは少し縁があるのですが。 ●アベル外道テンリ(142) 題名：あっのろちゃんは ＞金沢ではなくって近くの別の県の方でしたですよね。失礼しました。その県には ＞自治体立の天文台があって、アマチュア天文学会の会合で訪れさせていただいた ＞こともあるのです。倉谷先生といって天体写真の大先生が昔おられて・・・。 そうですか。今日はあいにくの雨模様ですが今度ゆっくり空を見て見ましょう。 こちらは山上ほどではありませんが結構星がはっきり見えますから。 ●アベル外道テンリ(145) オリーブの栄光さんへ 題名：＞のろちゃんさんへ　 ＞>　この場合の悟りの得方はいくつかあると思います。一つはアベルさんとかと徹底的 ＞>にやってやってやってやってやってやってやってやってやってやってやりまくっても ＞>ういいやと飽きるまでやることです。(笑)　 ＞オリーブさんはこのようにお勧めですが、観念論ではなくて実践は如何でしょうか（笑）。　（＾＾；；； 私は未熟者ゆえよく分かりませぬ。^^; ただそこまで突き詰めなくとも^^;とも思いますが。。。・ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月9日<火>12時32分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(151) 題名：いろいろまとめて ☆オリーブの栄光さん >＞もし本当に心の平安を得たいと思うなら（悟り）複雑な（深い）人間関係に >＞身をおく事は賢明だとは言えないと思います。 >　これはこれで正しいと思いますよ。オウム／アレフでいうところの小乗の考え方で すね。 この点がアレフの方々と私の根本的な「悟り」についての違いなんですけど。 私が言っている事↑が「小乗」であるならば小乗以外に（最終的な）悟りの 境地を得る事はできないということになります。と私は考えます。（笑） ＞一般的な仏教のイメージしか知らない人からすれば、チベット仏教の修行者とかが ＞妻帯していたと聞くと驚かれる人も多いだろうし、そういう観念から麻原被告が子供 ＞を設けたとかに関して批判をする人はいますね。 私もかつて出家という事に対しての固定観念を持っていた時期なら そう感じたかも知れません。今は少し違いますが。 ＞　でもチベットでも出家者が在家の修行者(グル)から指導を受けるのはおかしいので ＞はないかという考えもあったようです。 出家者の意識レベルより在家の「グル」のほうが上である場合は さして変でもないでしょうが。これもずっと以前の私ならやはり おかしいと思ったかもしれません。 ＞チベット仏教では観念を持つなという教えというか修行があります。 ＞　確かこれはガンポパがグルを探していた時にグルから酒を飲めと勧められて、私は ＞戒を受けていますのでと断ったら、観念を持つなと言われて結局は飲んだという話も ＞あります。 その「グル」の強制ではなく戒を守る事より観念を持たない事をその 本人が自己の責任において選んだのならそれはそれでよいのでしょうが。 ＞私なりの悟りというか悟りへのアプローチですが、魂というのは実は元々は一つの ＞「状態」であって、今私達は「あなたと私」というように「自と他」の区別をしてい ＞ますが、実は元々は一つの「状態」から分離したものに過ぎないのではないかという ＞ことです。 私もそのように思います。 ＞　その「状態」を水として、コップ(肉体)に水を入れた状態が私たちであると。 ＞そして水に色(情報)が付くことでもって相手と自分は違うんだと錯覚してしまう。 もとの同じ水にコップの形、コップの色、コップの中の水の量などなどいろいろな 「条件」（情報）がつく事で「個」になるのではないかと思います。 　＞そしてまたその一つの「状態」に戻っていくのが本当の意味での修行ではないかと ＞思います。 その条件を取り除いて元に復元するのはそれぞれの条件を持った本人でしか ないという一定のルールがあるのではないかと考えています。 大乗的なものの考えはその「個」の存在そのものを否定しかねないものと私は 思います。また元に戻る事をも不可能にしてしまうように思います。 ＞　この一つの「状態」というのがいわゆる涅槃、オウム／アレフの言葉ではマハーニ ＞ルヴァーナでしょうか。つまり上の世界へ戻っていくということです。 そうですね。観念的にではなく実際に肉体の伴なったこの状態で意識レベルを もとの水の状態にするというチャレンジをする事が私たちの生まれてきた意味 かなと考えています。 ☆完全躁モード男さん >最も私は、「ソープ嬢」という仕事そのものは、いまでも「立派な」仕事だと考えています。決して「後ろ指を刺されるような」仕事だとは思っていません。むしろ、「愚かな男たち」に「癒し」を与えてくれる素晴らしい仕事だと思っています。誰が何と言おうとも… これは男性の立場からの言葉かも知れませんよ。 女性の立場からは決して頂けないものがあります。もし同じ女性で 肯定的な方がいらっしゃったとしてそれは何らかの「意図」をもった 方か「自己弁護」をしている人かだと思います。よくよく自分を見つ めた女性はそのような考えをしないのではないかと思います。 また心から女性の立場を尊重してくださる男性も同じではないかと思います。 ＞私は今でも彼女を心から「尊敬」していますし「愛して」います もしそうなら男性側の意識改革に尽力されてそのような職業が存在しない ような社会基盤を作っていただきたいです。これは世の男性諸氏へ・・・です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月9日<火>10時01分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(150) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:のろちゃんさんへ　２ >　釈迦牟尼は４アサンキャ１０万カルパの後に涅槃へ至ったとされていますが、このアサンキャという単位は１０の５９乗のことです。つまり宇宙が創造されて破壊、虚空までを１カルパとして、これを１０の５９乗回経た後に至ったわけですから気の遠くなるような話です。もちろん一つの宇宙の時代には何度も輪廻転生をしているわけですから、輪廻転生の数までを含めたらもっとそれ以上の数になるはずです。はぁ〜っ。 「落語」にこういう面白いお話があります。 縁日で「亀」を売っている男がいました。子供連れの男がそこを通りかかり、「そんなのを買っても、どうせすぐに死んでしまうだろう？」と尋ねると、「いえいえ、鶴は千年、亀は万年と言うではありませんか。亀はとても長生きする動物なのですよ。」という応え。 ところが、買って帰ったその翌日に、なんと亀は死んでしまいました。 怒った男は縁日でまだ店を出していた男にくってかかります。 「ふざけるな、うそつきめ！昨日買った亀は、もう死んでしまったぞ！！」 すると男はあわてもせずに一言。 「そうですか…、今日がその『一万年目』だったんですね。」 私は、「４アサンキャ１０万カルパ」などという「お話」は、間違った（誤解して見当違いの）修行を続けていた「部派仏教の僧侶」たちが、「言い訳（自己正当化）」として考え出した「作り話」のような気がしますけどね。 あんな話、したところで修行を志す人々の「修行意欲・モチベーション」を殺（そ）いでしまうだけで、何の役にも立たない。釈迦自身がそんな「愚かな話」をするわけがない、というのが私の考えです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月9日<火>10時01分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(149) 完全躁モード男さんへ 題名：訂正。 >彼女たちは（まともなお店に勤めているのならば）、毎月必ず「定期健診」を受ける「義務」があるので、「危険な素人の女の子」に手を出すよりは、よほど「安心」だし「心配」することもありませんよ。 よほど「安心」だし　→　よほど「安全」だし　 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月9日<火>09時04分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(148) 完全躁モード男さんへ 題名：Re[3]:私が心から愛した女の子。 >彼女の名前は「〇〇　千絵」。北海道生まれの身長１５４センチ、Ｂ８０（Ｂ）Ｗ５４Ｈ８０のかわいい女の子です。メールで送った「写真」届いたでしょ？ 建物の写真だけだと。もう一度確認してみます。 >子供の「将来」を考えて、彼女は「離婚」に踏み切ったのです。それに、彼女は小さいころから「兄弟」の世話をしていたので、「子育て」には慣れているはずですよ。「多産家族」の一つの「長所」ですね、これは。 私なんて徳がないから駄目ですけど、そんな方もすてきでしょうね。 >私の方から特に「彼女を探し出そう」というつもりはありません。 もう辞めちゃったのですかぁ。 >「元オウム」という人々の世間に対する「イメージの回復」、これをまずしなければね。方法は幾つか考えてはいますけど… 品行方正の国防夫人会みたいな路線だけは息が詰まりそうで性に合わん。週刊誌に 登場した億●朝●さんみたいなのはやり過ぎとしても、いろいろなアイデアを楽し みにしております。 >「公婦制度」を復活させるのならば、合わせて「公夫制度」も設立しなければ不公平なのでは？ 志願してもよろしいけど（笑）。んでも歳だし…。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月9日<火>08時41分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(147) 題名：れ・れすが・・・ 某掲示板のレス男はケツの穴の小ささは気にいらんが、レス付けのエネルギーだけ は称賛。流石元とはいえサ。この称賛によって私にもその良き要素が根付きますよ うに。今日のレスはここまで。出勤時刻。修行もせんとあかんし…。ごめん。 特に、普通の意識状態では完全躁モ〜ド、かつクンダリニ〜ヨ〜ガ成就者の方の エネルギ〜には到底追従困難と証智。脱帽。レスできなくてご免なさいです。＞完全躁モ〜ド男さん。 もっとも某掲示板ではレスつけの手間を省くために、敢えて不興を買い、彼の手間 を軽減させてやろうという慈愛の心から陰徳を積んでいる投稿者が約一名存在する ことを忘れてはならないが（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月9日<火>08時40分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(146) あべるさんへ 題名：Re[2]:私が心から愛した女の子。 >疑い深い私の場合なら、業務用の作り話だと思ってしまうでしょうけど。 彼女の名前は「〇〇　千絵」。北海道生まれの身長１５４センチ、Ｂ８０（Ｂ）Ｗ５４Ｈ８０のかわいい女の子です。メールで送った「写真」届いたでしょ？ >支部サマナみたい。…反動のストレスで自分の子供を虐待してなければよろしいのでしょうけど。それにしても裏の裏ばかり見てしまうな。＜ボク 子供の「将来」を考えて、彼女は「離婚」に踏み切ったのです。それに、彼女は小さいころから「兄弟」の世話をしていたので、「子育て」には慣れているはずですよ。「多産家族」の一つの「長所」ですね、これは。 >今度の事業資金を封印切りして心中したりしないで下さいよぉ。 「心中」だなんてとんでもない。それでは「彼女」と「その子供達」があまりにも可愛そうです。それに今は、私の方から特に「彼女を探し出そう」というつもりはありません。「神々の意思」に全てを任せています。 第一、それでは「ストーカー」になってしまうではありませんか… 「元オウム」という人々の世間に対する「イメージの回復」、これをまずしなければね。方法は幾つか考えてはいますけど… >公娼制度を復活させよう！！　エイズ完全排除の検診制度確立して。ところで時々当掲示板でも紹介した某古い友人がクラミジアだって。歳も考えろよ。 「公婦制度」を復活させるのならば、合わせて「公夫制度」も設立しなければ不公平なのでは？ 彼女たちは（まともなお店に勤めているのならば）、毎月必ず「定期健診」を受ける「義務」があるので、「危険な素人の女の子」に手を出すよりは、よほど「安心」だし「心配」することもありませんよ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月9日<火>08時36分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(145) オリーブの栄光さんへ 題名：＞のろちゃんさんへ　 >　この場合の悟りの得方はいくつかあると思います。一つはアベルさんとかと徹底的 >にやってやってやってやってやってやってやってやってやってやってやりまくっても >ういいやと飽きるまでやることです。(笑)　 オリーブさんはこのようにお勧めですが、観念論ではなくて実践は如何でしょうか（笑）。　（＾＾；；； http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月9日<火>08時30分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(143) 完全躁モード男さんへ 題名：Re[3]:のろちゃんに >私は「現実（現場第一）主義者」です。そして「理想主義者」でもある… >この二つの一見矛盾しているかのような二つの主義（見解）が「合一（一元化）」した状態が、ある意味で『悟り』を得た状態だと言えるのでは？ ヴァジラヤーナは、両者統合の方法論として理解しやすいようにも思うのですが、 他にはどのような具体的な方法論などあるのでしょう。 >しかしそれは、多くの人が抱いている「イメージ」とは、かなりかけ離れた「道（方法）」になるとは思いますけどね… 毒瓦斯撒くのは感心しませんが、ダーキニーを活用したヴァジラクマーラ的方法論 などは完全躁モ〜ド師の得意とされる分野かとも拝察申し上げますので（笑）、ご 期待申し上げたりして。ネオ立川流とか（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月9日<火>08時19分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(142) 題名：あっのろちゃんは 金沢ではなくって近くの別の県の方でしたですよね。失礼しました。その県には 自治体立の天文台があって、アマチュア天文学会の会合で訪れさせていただいた こともあるのです。倉谷先生といって天体写真の大先生が昔おられて・・・。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月9日<火>08時16分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(141) のろちゃんさんへ 題名：Re[2]:のろちゃんに >>あっ、隣町のブタ箱から出たばかりの方へは紹介のメール入れさせて頂いておき >ますので（本名で）、是非ともメールお出しになって下さい。ここで公開された >のろちゃんのメアドもお知らせしときますね＾＾。 >ああそうですか。でも何を書こう？教義についてはお便り出しやすかったけど。 なら教義でよろしいのではないでしょうか。直接接触してみて自分の目で確かめる というのが一番間違い無いと思いますから、是非とも連絡をとってごらんになるの がよろしいのではないでしょうか。 話かわって、私も毎週「利家とまつ」見てますが、金沢はときどき行くのですが、 以前に金沢の人に「どうして前田利家が大河ドラマにならないんでしょうね」と 言ったら、「戦とあまり関係が無かったから」との答。んでも実際には前田利家 というのは武勇の人だったのですね。その金沢人としては豊臣家滅亡の後で戦に ならずにまつが江戸に人質に出たという印象が強いんでしょうけどね。 ところで前田のお殿様の末裔の方というのは今は何をされてるんでしょうか？？ 前田家の（ですよね）梅鉢の紋は天理教（教祖の出られた中山家）と同じ。ご縁 を感じちゃいますね。私も梅鉢の紋の和服で踊るのですから。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月9日<火>08時13分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(140) 葉王さんへ 題名：Re:ここで聞いていいのかな･･？ >ここでこんなこと聞いていいのかわかりませんが････ >シャーマン修行って日本のどこでやってるんですか？ >私もやりたいです！！！ >もし何か知っていたら教えて下さい 吹田のち〜こ♪奥様のおたすけによって私が信仰させて頂いている（笑）真如苑 には霊能者（ミーディアム）すなわりシャーマンになる修行システムがあります。 っていうか詳しくは未だ知らんから、今度１３日に「A2」劇場公開記念大阪オフ に来られてち〜こ♪奥様から詳しく聞いてください。 んでもアレフには霊能者どころか最終完全解脱者への道がおまっせ。霊能者が相手 のカルマを受けたら怖わおまっせ。 ま、天理教では存命の教祖、真如苑では両童子様（間違ってるかも）の方へカルマ が行って処理されることになってるのかもしれないけど、取次ぎの人間が受けてし まうのは避けられないと思うんですけどね。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月9日<火>08時01分 -------------------------------------------------------------------------------- ●アベル外道テンリ(139) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:ところで >　アレフの信者が警察の寮とは知らずに探偵社のビラをポストに入れようとして入っ >たところを警備中？の署員に逮捕されたということなんですが、これは警察の寮だか >ら逮捕したのか？　 私も天理教のチラシのポスティングで「立ち入り禁止・チラシ投入禁止」の建物 に何度も入ったことありますけど、住居不法侵入でパクられても文句言えないの でしょうかねえ。アレフ信者がマンションの集合ポストのところに入って逮捕さ れた例は少なくないですものね。 流石にオウムのチラシは怖いから一個建てにしか配ったことない（笑）。＜昔のこと。 >捕りじゃなくて、おいでおいで作戦でもやっていたというのか。(笑) チラシ配り歓迎、とでも書いた紙を貼っておいて、んで来たら逮捕すると。これ 名案でしょ!!!　ねっサツの旦那、民警協力のアイデア料くれ！！ >それでその信者は１０ウォン硬貨でも持っていたのだろうか？(爆) アブトロの筋肉痛＋爆笑で腸捻転でも起こしそう。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月9日<火>07時52分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(138) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:完全躁モード男さんへ >＞オリーブの栄光さん、お久しぶり。 >＞その節は色々とご無礼申し上げました。お許しください。 >　はて？　誰でしたっけ？ おっと、「はじめまして」でしたね。正しい挨拶は… >＞＞和井さんもそれって「悟り」から離れていきますって。もう。 >　これから推測するにKai板で書いていた方でよろしいのでしょうか？ >もっともこれ以上詮索はしませんが。 そうそう、そんなことはあまり「詮索」しても意味は無いてすよね。 大切なのは「これから」ですから… >＞私もその観測に参加します。 >　そうですか、それでは見たらこちらに報告してください。 は〜い。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月9日<火>07時43分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる＠天文中年(137) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:およよ >　ずいぶんと話が伸びていますなぁ。(笑) 有難いことです。 >それではちと気分を替えて、今月の２０日頃から来月の初め頃まで西の空に惑星が集 >合します。 >　地平線から金星、火星、土星、木星と並びます。水星も見えるはずなんですが、今 >の汚い空では見ること自体は難しそうです。 ふっ、ふっ、ふ、オリーブさんの住んでいるところの空は汚いらしいですよ。裏 山に蟻の巣があって、４駆でしか行けない　ADSLのエリア外、冨士さんは見えな い、これで住所はつきとめられまへんか？？　＞藤井聡子ちゅわん >　また１６日から１８日までは三日月が一緒に並んで見えますので、ぜひ西の空に注 >目してみてください。って見るのは私とアベルさんだけかなぁ。(笑) 惑星の話は知りませんでした。是非とも見たいと思います。でも水星の東側最大 離角がいつなんだろ。今水星が見える場所は夏至点の近くだろうから、黄道が立 ってて、観測条件としては最高ですね＾＾。 >　そうそう、池谷−張彗星も出ているんでした。ちと暗いようだけど、アベルさんは >もう見ましたか？ そんな彗星の存在すら知りませんでした（笑）。周期彗星？　それとも池谷の爺 さんまだ性懲りも無くやってる？？　池谷さんとは何度も会ったことありますが、 最初の彗星を発見されたとき、私は四分儀流星群を観測してた。手製の20cm反射 で発見。その後の池谷・関彗星の尾の長さは凄かったですねえ。明け方の東の空 に見えてました。先日の百武の尾も長かったけど、池谷・関の方が明るい尾が長 かったような記憶があります。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月9日<火>07時37分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(136) 完全躁モード男さんへ 題名：Re:私が心から愛した女の子。 >その子の名前は（本名は言えませんが）、「迎春ちゃん」と言って、千葉の栄町の「李白（りぽ）」というお店のソープ嬢でした。 >彼女は、自分の「仕事」によって、親兄弟、そして子供たち全ての「面倒」を見ていたのです。しかも、そのことに対して一つの「愚痴」をこぼすことも無く… 疑い深い私の場合なら、業務用の作り話だと思ってしまうでしょうけど。 >彼女は、一言の「愚痴」も「他人の悪口」もまったく言わない娘でした。明るく元気にいつも振舞い、一生懸命「仕事」をする… 支部サマナみたい。…反動のストレスで自分の子供を虐待してなければよろしいのでしょうけど。それにしても裏の裏ばかり見てしまうな。＜ボク >私は早く、そのような状態から、彼女を連れ出したかった… 今度の事業資金を封印切りして心中したりしないで下さいよぉ。 >最も私は、「ソープ嬢」という仕事そのものは、いまでも「立派な」仕事だと考えています。決して「後ろ指を刺されるような」仕事だとは思っていません。むしろ、「愚かな男たち」に「癒し」を与えてくれる素晴らしい仕事だと思っています。誰が何と言おうとも… 公娼制度を復活させよう！！　エイズ完全排除の検診制度確立して。ところで時々 当掲示板でも紹介した某古い友人がクラミジアだって。歳も考えろよ。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月9日<火>07時20分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(135) 題名：のろちゃんさんへ　１ ＞えっ？「在家」なのですか。髪を伸ばすというのはどういう意味ですか？ 　髪を伸ばす意味はちょっと分かりかねます。 基本的には出家＝髪を剃る、ですが、なんでそういうことなのかまでは私は知りませ ん。(^^; 　ただ麻原被告が「尊師」と呼ばれていた事に関しては「尊」という字が在家を指し ているとか何かで読んだ記憶があります。実際オウムの初期の頃では在家の成就者に 対しては「尊者」という称号を与えていたことからも分かると思います。 ＞オウムの教義はチベット密教（仏教）という事でしょうか。 　チベット密教というよりは、チベット密教の要素を取り入れていたといったところ だと思います。 　それと元発言のマルパの話はマルパが在家の修行者であるという例を出したまでで、 オウムの教義とかがチベット云々を意味して書いたわけではありません。 　一般的に仏教において出家者(僧侶)は一切の世俗の縁を切っているわけですから奥 さんを娶ることはあり得ないはずでした。でも堕落した日本仏教では僧侶は奥さんを 娶ってもいいことになってしまいました。もっとひどいところになると酒も飲んでい る。 　一般的な仏教のイメージしか知らない人からすれば、チベット仏教の修行者とかが 妻帯していたと聞くと驚かれる人も多いだろうし、そういう観念から麻原被告が子供 を設けたとかに関して批判をする人はいますね。 　でもチベットでも出家者が在家の修行者(グル)から指導を受けるのはおかしいので はないかという考えもあったようです。 ＞過去に犯した過ちというのなら分かりますが「悟りを得た」と自認する人の ＞行いではないと思います。 　確かにそうではあるんですが、チベット仏教では観念を持つなという教えというか 修行があります。 　確かこれはガンポパがグルを探していた時にグルから酒を飲めと勧められて、私は 戒を受けていますのでと断ったら、観念を持つなと言われて結局は飲んだという話も あります。 　つまりタントラというかヴァジラヤーナの修行において観念を持たないという修行 というか考えで行動するならば、正しいから実践をし間違っているから実践をしない といった二元論的な考えではなく、正しかろうが間違っていようが実践をするといっ た一元論的な思考になっていくと思います。 　そういう観念を持たないという意味での結婚もしていいし、子供を設けようが構わ ないという考えが当時のオウムにあったのかは外部の我々からは窺い知ることは出来 ませんね。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月9日<火>06時57分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(134) 題名：のろちゃんさんへ　２ ＞もし本当に心の平安を得たいと思うなら（悟り）複雑な（深い）人間関係に ＞身をおく事は賢明だとは言えないと思います。 　これはこれで正しいと思いますよ。オウム／アレフでいうところの小乗の考え方で すね。 　小乗とは悟りを得るためにすべてを否定します。否定して否定して悟りを得ていく わけですが、外的要因に影響されやすいため人里離れた山奥で修行するのが理想とさ れています。 　ただこの小乗には欠点があって、外的要因に影響されてしまう、例えば性欲を否定 して小乗の悟りを得たとします。でも身近に異性が寄ってきて性欲が出てしまったら その悟りは崩壊してしまいます。これでは個人としてはいいけれど、多くの人と生活 し修行するというには向きませんね。 ＞例えばです。例えばですよ（笑）。私の周りに躁モード男さん、あべるさん、 ＞オリーブさんなど素敵な男性がたくさんいるとしても「悟った！」私は別に ＞心乱れることなく生活できるでしょう。でも逆にまだ悟りを得ていない（ニヤッ） ＞皆さんはどうでしょう。 　この場合の悟りの得方はいくつかあると思います。一つはアベルさんとかと徹底的 にやってやってやってやってやってやってやってやってやってやってやりまくっても ういいやと飽きるまでやることです。(笑)　そうするといつかはやっていることの無 意味さを悟ります。(笑)　でも人間ていい加減なもので、時間が経てば無意味さの意 味を忘れてしまいまたやるんですな。(笑) 　次は自分はブスで誰からも相手にされない。声も掛けてくれない。故にやることす らも出来ない。よって自分は性欲を追求することに何の意味があろうかと悟る。 　悟りということに関しては何をもって悟りとするのかという定義の範疇が人それぞ れですので一概にこれが正しいというものはないと思います。 　私なりの悟りというか悟りへのアプローチですが、魂というのは実は元々は一つの 「状態」であって、今私達は「あなたと私」というように「自と他」の区別をしてい ますが、実は元々は一つの「状態」から分離したものに過ぎないのではないかという ことです。 　その「状態」を水として、コップ(肉体)に水を入れた状態が私たちであると。 そして水に色(情報)が付くことでもって相手と自分は違うんだと錯覚してしまう。 　そしてまたその一つの「状態」に戻っていくのが本当の意味での修行ではないかと 思います。 　この一つの「状態」というのがいわゆる涅槃、オウム／アレフの言葉ではマハーニ ルヴァーナでしょうか。つまり上の世界へ戻っていくということです。 　釈迦牟尼は４アサンキャ１０万カルパの後に涅槃へ至ったとされていますが、この アサンキャという単位は１０の５９乗のことです。つまり宇宙が創造されて破壊、虚 空までを１カルパとして、これを１０の５９乗回経た後に至ったわけですから気の遠 くなるような話です。もちろん一つの宇宙の時代には何度も輪廻転生をしているわけ ですから、輪廻転生の数までを含めたらもっとそれ以上の数になるはずです。はぁ〜っ。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月9日<火>06時57分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(133) 題名：完全躁モード男さんへ ＞オリーブの栄光さん、お久しぶり。 ＞その節は色々とご無礼申し上げました。お許しください。 　はて？　誰でしたっけ？ ＞＞和井さんもそれって「悟り」から離れていきますって。もう。 　これから推測するにKai板で書いていた方でよろしいのでしょうか？ もっともこれ以上詮索はしませんが。 ＞私もその観測に参加します。 　そうですか、それでは見たらこちらに報告してください。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月9日<火>06時55分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(132) 完全躁モード男さんへ 題名：私が心から愛した女の子。（続き） しかし、付き合い始めたころから、それまでうまくいくかに思えた私の「経済状態」が「Ｇ書房」の経営状態の悪化の「発覚」と共に、狂い始めてしまいました。今から思えば、これも「天の配剤」だったと納得できますが、当時はとても「焦り」を感じてしまいました。それによって、私の「心理状態」もおかしくなって行きました。そして、私が「元オウム」だと告げたときに、「臆病な性格」だった彼女は、そのお店から黙って姿を消したのです。 私は今でも彼女を心から「尊敬」していますし「愛して」います。 それは、おそらくこれからも変わることは無いでしょう。今生で二度と会うことが出来なくてもね。 そして、今まで私が出会った中で、たった一人の「心から尊敬できる女性」でした。 もちろん、これからも「尊敬」することが出来る女性と出会えることはあるでしょう。しかし、「女性の素晴らしさ、暖かさ、可愛らしさ」を、私に教えてくれたのは「彼女」なのです。 彼女は私にとって「永遠の恋人」なのです。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月9日<火>01時34分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(131) 題名：私が心から愛した女の子。 その子の名前は（本名は言えませんが）、「迎春ちゃん」と言って、千葉の栄町の「李白（りぽ）」というお店のソープ嬢でした。 これは、私が１２回目の「魔境」に入っていた時（９９年の５月）の出来事です。 彼女と会ったとたんに、何故か「懐かしい」気がして、とても不思議な感じを受けたのです。 その時、ソープは私には二度目の経験でした。 最初の経験は「市ヶ尾」のパチンコ屋さん「ダイアナ」で住み込みの店員をしていた時（成就記事で書いた、夜逃げをしたすぐ後のこと）に、底の店長に気に入られ、二人で車で「川崎大師」に初詣に行くことになり、大晦日の夜、車中でどういう訳か「女の子」の話になり、私が「別れた相手」しか知らないことを知った店長は、車を「南町」へと向かわせました。 店長「ふーん、するとお前はソープの経験も無いんだな？」 私　「ソープどころか、浮気を考えたことすらないですよ。」 店長「（ニヤニヤ笑いながら）へーえ…」 そして、ついたのはなんとソープ街！ 店長「初詣には、まだ少し時間があるな…」 そして私に向かってニヤリと笑い、 店長「どうだ、一度経験してみるか？何事も経験だぞ…」 躊躇する私に、 店長「まぁ、無理にとは言わないけどな…」 と、だらしがない（意気地が無い）とでも言いたげな様子。 私　「（思い切って）いや、お願いします！」 店長「そうか、そうこなくっちゃ男じゃないわな。よし、入浴料は俺が出してやるから、 　　　後はお前が何とかしろよ。」 そこで、そのお店の中で、私は「初めてのソープ体験」を年を越しながら（！）したのです。しかし、そこでの私の印象は、「事務的」というか、「ああ、こんなもんなのかな…」という感じ。これだったら、二度も三度も経験する必要はないな、というものだったのです。 しかし、今回は全く違っていました。そもそも、私は彼女を「探して」それから会いに行ったのですから… 会いに行く一月ほど前から、私は不思議な感覚に囚われていました。誰かが私を呼んでいるような気がしたのです。そして、近いうちに「彼女」ができるかも知れない…という予感めいたものが育っていきました。そして、あちこちを調べて、そして会いに行った「娘」だったのです。 会った「瞬間」から、二人はとても「意気投合」し、いつの間にか「結婚」を前提とした話し合いをするようになっていました。二人で映画を観にいったり、カラオケで歌を歌ったり… 彼女には二人の子供がいました。５歳になる男の子と３歳になる女の子。彼女が１７歳と１９歳のときに生んだ子供でした。そして、２０歳の時に離婚。原因は、相手は彼女に対してはとても「優しかった」のですが、子供を「ライバル視」し、子供たちを置いて二人で遊びに行こうとするような「自分自身がまだ子供」の男の子だったのです。出会ったときの彼女の年齢は２３歳でした。 ６人兄弟の長女で（一番下の弟は、当時まだ１歳でした）、母親も３回離婚していて、今は独身だとか… 彼女は、自分の「仕事」によって、親兄弟、そして子供たち全ての「面倒」を見ていたのです。しかも、そのことに対して一つの「愚痴」をこぼすことも無く… 「私だったら、子供に面倒を全部見てもらうなんてことはせずに、パートでも何でもして、少しは働くけどね。」 彼女に私がそう言うと、 「ううん、あの人（母親）は、そういう事ができない人なの。」 と、何と「相手」を庇ってしまうのです。 その姿を見て、私だったら、はたして彼女のようなことが出来るだろうかと思わずにはいられませんでした。そして、その時私は彼女に対して「深い尊敬の念」を持ったのです。 彼女は、一言の「愚痴」も「他人の悪口」もまったく言わない娘でした。明るく元気にいつも振舞い、一生懸命「仕事」をする… 「ソープ」というのは、私たちが考える以上に「過酷」な「大変な肉体労働」なのです。 私は早く、そのような状態から、彼女を連れ出したかった… 最も私は、「ソープ嬢」という仕事そのものは、いまでも「立派な」仕事だと考えています。決して「後ろ指を刺されるような」仕事だとは思っていません。むしろ、「愚かな男たち」に「癒し」を与えてくれる素晴らしい仕事だと思っています。誰が何と言おうとも… （続く） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月9日<火>01時18分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(130) のろちゃんさんへ 題名：Re[4]:のろちゃんに >悟った人が崩れるのではなくまだ悟りを得ていない「周囲」の人たちが崩れてしまわないような配慮が要るということです。 それには、周囲の人たちの「浄・不浄」の固定観念の崩壊と、「正しい（冷静で客観的な）判断能力」の育成が必要となります。しかし、これを体得するためには途中経過としての幾つかの「失敗（トライアル・アンド・エラー）」も覚悟しなくてはいけません。その場合は「早期発見と早期治療」が決め手となります。ですからそれは「慎重な配慮」が当然必要となります。それはご指摘の通りです。絶えず「近く（緊密なコミュニケーションが取れる状態）」にいる人でないと、それは難しいでしょうね。 >例えばです。例えばですよ（笑）。私の周りに躁モード男さん、あべるさん、オリーブさんなど素敵な男性がたくさんいるとしても「悟った！」私は別に心乱れることなく生活できるでしょう。 それは素晴らしい！ 「ニルヴァーナ」は、別名「心の平安」とも呼ばれていました。釈迦が生きていた当時はね。 >でも逆にまだ悟りを得ていない（ニヤッ）皆さんはどうでしょう。このすばらしい^^;私を巡って確執などはないでしょうか。 >私の周りで争いが絶えなくなるでしょう。もちろんそれでも私は安穏としているかもしれません。そうするとどうなるでしょう。だんだん私に対する愛着よりも「自分をこんな目に遭わせるこの女が憎い」というような状況にならないでしょうか。嫉妬妬みの対象になる事ほど恐ろしい事はありません。 >このようにならないごくごく稀な例もあると思いますが通常じゃない状態を念頭に置いても仕方がありませんから。 それには、まず「個別的」なアプローチによって、「のろちゃん」がどのような「人間関係」を望んでいるのかを「（個別的に）相手」に理解してもらう「作業（カウンセリング的な話し合いも含めて）」が必要となります。その前に、お互いの「信頼関係」の構築が一番大切ですが… その交流の中で、「優れた資質」を持った相手、あるいは「資質が育ちそうな相手」を見極めて、その人に「アプローチ」を慎重に続けていくという努力が必要です。特に、相手が「真理」を全く知らない場合には、余計に「気配り」が必要となります。 その中で、相手の「否定的想念」「トラウマ」「嫉妬心（個我への執着、等）」といったものを、一つ一つ「変化（昇華・変容）」させてゆく、ということです。具体的にはね。ですから、この方法は「一般向き」ではありません。大勢の人達に対しては、この「方法」は無理ですね。 >私の思う悟りとはいろいろなしがらみからポンと抜け出て心が穏やか安定した状態にあるという事です。 自分の「しがらみ」を抜け出すのは、わりと簡単です。 しかし、「しがらみだらけ」の世界を変えていくのは、結構大変ですよね。でも、それをしなければ「生まれてきた意味（価値）」がない、と自分では思っているのです。 >入り乱れた男女関係を持たない事イコール深い山奥にこもるという事でもないと思いますが。。。 「入り乱れた男女関係」になる危険性を、どう乗り越えていくのかが、まぁ一番の「腕の見せ所」ということでしょうね。 しかし、「違法行為」をしなければ、あとは「個人の自由」なのではありませんか？世界には「一夫多妻」あるいは「一婦多夫」の制度を認めている国もあります。「フリー・セックス（これはこれで色々な問題もありますが）」もね。 周りの「雑音（常識を振り回して攻撃してくる人々）」に動じることのない「不動心（揺れない心）」を培うことも修行の一つです。 だからといって、「世論」を全て否定するのは「愚か」な考えです。 自分たちの「思想（考え）」を堂々と公開して、理解者を増やしてゆく地道な「努力」こそが、最も大切なことだと思いますよ。 まぁ、他には「日本」から「離れた」所で「実践する」というのも一つの方法（選択肢）ではありますけどね。 私はいずれ「外資系（本社がハワイ）」の株式会社を作るつもりですから、向こうに立派な「本社」を造って、そちらにその「関係者」を集めても良い… まぁ、「臨機応変」が大切です。 「道」は一つだけではありませんからね。 そんなに「こだわる」必要もない。 >うーん、これはよく分かりません。 >ただ良く悟り・解脱とは無感情・無感動であるように言われる事がありますがそのような事では決してないと思います。 はい、釈迦は「死への旅」の途中で、何度も「この世は楽しい」「美しい」と賛辞をしていました。それは、それまでの「仮面（意識的な限定された状態・自己形成）」を自ら解き放った後の、彼の「本音」なのですよ。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月8日<月>22時29分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(129) 題名：誤字訂正 変換間違い このようにならないごくごく稀な例もあると思いますが通常じゃない状態を年頭に 置いても仕方がありませんから。 年頭⇒念頭 ↓の例は女性が多数の男性に囲まれたら・・・という例ですが、 ソンシのように女性が多数の場合そして「母」の立場におかれたら もっとすごい修羅場を想像する事が出来るのですが。。。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月8日<月>20時24分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(128) 完全躁モード男さんへ 題名：Re[3]:のろちゃんに >私は「和井さん」ではなくて「完全躁モード男」ですよ（笑）。 ああそうでしたか。失礼しました（笑）。 >だけど「のろちゃん」、あなたの考える（イメージする）『悟り』とは、どのようなものなのですか？私にはよく解からないな… >「複雑な（深い）人間関係」に身をおくと「崩れて」しまうような『悟り』に、いったい何の「価値」があるのでしょうか？ 悟った人が崩れるのではなくまだ悟りを得ていない「周囲」の人たちが崩れて しまわないような配慮が要るということです。 例えばです。例えばですよ（笑）。私の周りに躁モード男さん、あべるさん、 オリーブさんなど素敵な男性がたくさんいるとしても「悟った！」私は別に 心乱れることなく生活できるでしょう。でも逆にまだ悟りを得ていない（ニヤッ） 皆さんはどうでしょう。このすばらしい^^;私を巡って確執などはないでしょうか。 私の周りで争いが絶えなくなるでしょう。もちろんそれでも私は安穏としている かもしれません。そうするとどうなるでしょう。だんだん私に対する愛着よりも 「自分をこんな目に遭わせるこの女が憎い」というような状況にならないでしょうか。嫉妬妬みの対象になる事ほど恐ろしい事はありません。 このようにならないごくごく稀な例もあると思いますが通常じゃない状態を年頭に 置いても仕方がありませんから。 長くなってしまいますので簡単に例を挙げてみましたが、聡明な完全躁モード男 さんには状況がご理解いただけるのではないかなと思います。 私の思う悟りとはいろいろなしがらみからポンと抜け出て心が穏やか安定した 状態にあるという事です。 >深い山奥で暮らせとでも？そんな『悟り』が本当に現代に通用（役に立つ）するのかな？ 入り乱れた男女関係を持たない事イコール深い山奥にこもるという事でもない と思いますが。。。 >私は「現実（現場第一）主義者」です。そして「理想主義者」でもある… >この二つの一見矛盾しているかのような二つの主義（見解）が「合一（一元化）」した状態が、ある意味で『悟り』を得た状態だと言えるのでは？ >そこから、「現実」を「理想」に変えていく（戻してゆく・復帰させてゆく）「道」も見えてくるのだと思いますよ。「現実」に即した「多彩な道」がね。 >しかしそれは、多くの人が抱いている「イメージ」とは、かなりかけ離れた「道（方法）」になるとは思いますけどね… うーん、これはよく分かりません。 ただ良く悟り・解脱とは無感情・無感動であるように言われる事がありますが そのような事では決してないと思います。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月8日<月>20時02分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(127) のろちゃんさんへ 題名：Re[2]:なぜ >えっ？「在家」なのですか。髪を伸ばすというのはどういう意味ですか？ 「髪を伸ばす」というのは「私は在家である」という自己アピールでもある、という説明を『尊師』自身から聞いたことがあります。 >例えば上祐氏や荒木さんなどは剃髪ではありませんが。また女性出家者の方も長髪の方がほとんどですよね？（私は何も出家者が剃髪でなければならないとは考えてはいませんが） 彼らは「精神的出家主義者」なのでしょうね。 昔、「形状容姿」に囚われている！ということで、女性も含めて「丸坊主」にされたことはありますが… >オウムの教義はチベット密教（仏教）という事でしょうか。 オウムの場合は「混合仏教＋サーンキャ哲学（ヨーガ理論の一種）」で、それらが教義の中に「混在」し、完全に「統合（整理整頓）」されてはいないようです。今のところは… >過去に犯した過ちというのなら分かりますが「悟りを得た」と自認する人の行いではないと思います。周囲の人たちのかなりの精神的アンバランスを引き起こすような行いを悟りを得た人がする事はないと考えます。 >ただ「悟り」にもいろんな解釈があるといわれるのなら別ですが。 >少なくとも私が考える「悟り」では決してありません。 「のろちゃんさん」のイメージされる『悟り』とは、「純粋無垢」な「清らかな」悟りのようですね。でも、その方が「安全」かも知れないな… >出家や修行は自分がなぜ苦しむのか苦しんでいるのかそれを理解し解決し穏やかな人生を送る為のものというのが私の解釈ですので苦しみから離れて安定した心の状態でありたいと願う人ならばどなたでもよいと思いますし、過去もそうだったと思っていましたが、違うのでしょうか。 「苦しみから離れる」これが第一の方法。 「苦しみ」を「客観的な状況」として「冷静に観察する」これが第二の方法。 「苦しみ」を「全て楽しみ」に変化（変容）させてしまう、これが第三の方法です。 「離れて」心を安定させるのは比較的「簡単」です。しかし、離れ続けなければいけない。 「冷静に観察する」方法は、「安定期」においては「有効」でしょう。 「苦しみを楽しみに変化させる」これは、どのような「状況」においても「有効」な最も「安定性（不変性）」の高い方法です。その代わり、体得するのがちょっと「難しい」。「コツ」さえ解かれば、それほどでもありませんが… >私は学校の勉強があまり好きではなかったのでこれに関しては何とも言える >立場ではござりませぬ。^^; >賢い人もそうでない人も「悟りの道」は平等に与えられているのではないで >しょうか。 「賢い（頭の良い）人」と「物覚え（記憶力）の良い人」とは違います。 釈迦の弟子の「パンダカ」は、「愚か」というレッテル（決め付け・差別的固定観念）を周囲から貼られていましたが決して「馬鹿」ではありませんでした。ですから「成就」したのです。 「パンダカ」のような「決め付け」をされている「醜いアヒルの子」は世の中には大勢います。「キャバクラ嬢」「ソープ嬢」もその例外ではありません。本人たちも「そうだ」と思い込んでいる（劣等感）ケースもとても多い。そうした「バカな固定観念（差別的認識）」を私は全て「ぶち壊して」やるつもりです。これからね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月8日<月>19時21分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(126) 完全躁モード男さんへ 題名：Re[2]:ここで聞いていいのかな･･？ （続き） 「神智学」の主張は「想いは生きている」ということ。 ブラバッキー夫人という神智学の創始者（だったかな？）がいますが、有名なエピソードに、「思念」によって「人造人間（ホルムンクス）」を造りだした。ところがその「擬似生命体（想念形態）」が「自我」を持ち始め、暴れだしたので何日もかけてようやく鎮めた、というお話があります。 釈迦のエピソードを集めた「アーガマ」の中にも、似たような「記述」があります。ベックという人の書いた「仏教」という本の、たしか下巻に、「神々との交信」を開発する瞑想段階の記述があり、最初は「光」が見える。次に「姿形」が現れ、やがて「会話」をすることができるようになる。しかし、そこで立ち止まらずに瞑想修行を続けていると、その「神々」がどのようなカルマ（形成原因）によって生まれてきたのかが解かる…というものです。 私は「霊」と呼ばれる存在の多くは、この「想念形態」のバリエーションだと考えています。極論すれば、「私たち自身」が「大我（根源的な霊的存在）」の創りだした「想念形態」である、と言えなくもない。 もし、貴方が「最高のシャーマン」を目指すのならば、最高の霊的存在との「交信」ができるようになることを目標にされてはどうでしょうか？ 「最高の霊的存在」とは何か？ この問いかけは、次のように「変化」します。 つまり「本当の貴方」とは何か？…と。 「自己探求」の道こそが、「本当の貴方」そして「最高の霊的存在」を知るための「方法」なのです。 「アーガマ」の中でも、酒色に耽溺している「良家の息子」達に、女性を追い求めるのではなく、「真の自己」を追い求めなさい、と教えているエピソードが描かれています。 貴方も、「本物のシャーマン」を目指されるのでしたら、この「釈迦のアドバイス」はとても役に立つのではないでしょうか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月8日<月>18時26分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(125) 葉王さんへ 題名：Re:ここで聞いていいのかな･･？ >ここでこんなこと聞いていいのかわかりませんが････ >シャーマン修行って日本のどこでやってるんですか？ >私もやりたいです！！！ >もし何か知っていたら教えて下さい シャーマニズムは、原始宗教の「基本形態」であると言われています。 今風に言えば「チャネリング」ということになるのかな？ 神道では「鎮魂帰心の法」があり、「サニワ」と呼ばれる、降りてきた神様のレベルを審査する相方（パートナー）が必要となります。 しかし、神様（と呼ばれる霊的存在）にもピンからキリまであってね、どの「存在」と波長（チャンネル）を合わせることができるかは、その人の「心の状態」によって変化します。 つまり「類は類を呼ぶ」のです。 ですから、最初に始める訓練は「自己を高める」ことを目標にした方が「安全」ですし「効率」がいい。 それに、「霊」にも幾つかの種類があり、最も気をつけなければいけないのは「生霊」です。 「生霊」とは何か？ これは、「神智学」では「想念形態」という名前で呼ばれています。 Ｗ．Ｅ．バトラーという人の書いた「オカルト入門」という本の中で、面白い説明が書かれています。 霊視能力の発現には、幾つかの段階があって、最初は「見る」ことができるようになる。次に、それが「何のエネルギー」によって形成されているのかが解かる。最後に、どのようにしてその「エネルギー（生命体）」が形成されるに至ったのかという原因（理由）が解かる。 例えば、最初はある人の肩に乗って「とぐろ」を巻いている「蛇」が見える。しかしレベルアップすると、その「蛇」が「憎しみ・憎悪」のエネルギーの「象徴化・視覚化」されたものだということが解かる。そして最後に、その「憎悪」が「誰（作り出した人）」から届いたのか、ということが解かる。これが、最初の段階までしか行っていない人は、この「蛇」を見て「動物霊」だと「誤解」するでしょうね。実際、そういう人はとても多いようです。　　　　　　　　　　　　　　　 （続く）　　　　　 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月8日<月>17時53分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(124) のろちゃんさんへ 題名：Re[2]:のろちゃんに >和井さんもそれって「悟り」から離れていきますって。もう。 私は「和井さん」ではなくて「完全躁モード男」ですよ（笑）。 だけど「のろちゃん」、あなたの考える（イメージする）『悟り』とは、どのようなものなのですか？私にはよく解からないな… >＞「高貴な御方」も「キャバクラ嬢」も「ソープ嬢」も私にとっては「同じ（平等）」です。 >＞私はそういう「差別」「区別」する心は持っておりません。念のため。 >確かに「差別」「区別」する心をもつ事は正しい事ではありませんが、もし本当に心の平安を得たいと思うなら（悟り）複雑な（深い）人間関係に身をおく事は賢明だとは言えないと思います。 「複雑な（深い）人間関係」に身をおくと「崩れて」しまうような『悟り』に、いったい何の「価値」があるのでしょうか？ 深い山奥で暮らせとでも？そんな『悟り』が本当に現代に通用（役に立つ）するのかな？ 私は「現実（現場第一）主義者」です。そして「理想主義者」でもある… この二つの一見矛盾しているかのような二つの主義（見解）が「合一（一元化）」した状態が、ある意味で『悟り』を得た状態だと言えるのでは？ そこから、「現実」を「理想」に変えていく（戻してゆく・復帰させてゆく）「道」も見えてくるのだと思いますよ。「現実」に即した「多彩な道」がね。 しかしそれは、多くの人が抱いている「イメージ」とは、かなりかけ離れた「道（方法）」になるとは思いますけどね… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月8日<月>17時07分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(123) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:なぜ >　まず麻原被告は「在家」の修行者です。(だから髪を伸ばしている) えっ？「在家」なのですか。髪を伸ばすというのはどういう意味ですか？ 例えば上祐氏や荒木さんなどは剃髪ではありませんが。また女性出家者の 方も長髪の方がほとんどですよね？（私は何も出家者が剃髪でなければ ならないとは考えてはいませんが） >よってどの女とやろうが子供を設けようが構いません。(笑)　ただし女性は在家の人 >に限られます。 >　このあたりを理解出来ていない人が多いんですね、意外と。 >実際チベットの聖者ミラレーパのグルであるマルパ(在家の修行者)には奥さんがいま >した。 >　ただ問題はどうして出家している女性サマナとの間に子供を設けたのかということ >なんです。 オウムの教義はチベット密教（仏教）という事でしょうか。 >　もちろんオウム的な回答としては、供養値魂以上のステージに達した人は結婚して >も何しても構わないというのがありました。 >　でもねぇ、いくらステージが高いからといって何してもいいというのはちょっと変 >だと思うんですよ。 過去に犯した過ちというのなら分かりますが「悟りを得た」と自認する人の 行いではないと思います。周囲の人たちのかなりの精神的アンバランスを引 き起こすような行いを悟りを得た人がする事はないと考えます。 ただ「悟り」にもいろんな解釈があるといわれるのなら別ですが。 少なくとも私が考える「悟り」では決してありません。 >　それからオウムに入信した人たちの素性に関してですが、すべての人が後ろ指を刺 >されない環境で生きてきた人たちだけではありません。私が聞き及んだ範囲では水商 >売をやっていたとか元風俗をやっていたとかそういう人もいたようです。 >　だからオウムの修行者は汚らわしいとか言うのも変だと思いますね。長い輪廻の中 >ではそのような生だってあり得ることだし。そういう人たちが精神的、宗教的に立ち >直れる環境というかきっかけをオウムが提供したに過ぎないと思う。 >　今の日本というか世界の流れを見ると、一旦そのような環境に入った人たちは一生 >這い上がれないかのような排除する心の働きが強いと思いますね。 >　そういう心の持ち主がオウムを叩いているようでいて、実はこのような環境の人た >ちをも排除していると思う。 出家や修行は自分がなぜ苦しむのか苦しんでいるのかそれを理解し解決し穏やかな 人生を送る為のものというのが私の解釈ですので苦しみから離れて安定した心の 状態でありたいと願う人ならばどなたでもよいと思いますし、過去もそうだった と思っていましたが、違うのでしょうか。 >　そしてどこかの有名大学を出たとか有名会社に入ったとか、見栄と権威だけで生き >ている裸の王様であることに気が付いていない。(笑) 私は学校の勉強があまり好きではなかったのでこれに関しては何とも言える 立場ではござりませぬ。^^; 賢い人もそうでない人も「悟りの道」は平等に与えられているのではないで しょうか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月8日<月>14時47分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(122) あべるさんへ 題名：Re:のろちゃんに >あっ、隣町のブタ箱から出たばかりの方へは紹介のメール入れさせて頂いておき >ますので（本名で）、是非ともメールお出しになって下さい。ここで公開された >のろちゃんのメアドもお知らせしときますね＾＾。 ああそうですか。でも何を書こう？教義についてはお便り出しやすかったけど。 ＞>あのぅ、オリーブさんやのろちゃんのような真面目な人間を怪しげ〜な雰囲気の ＞>渦に巻き込むのはやめてください。（笑） ＞そもそも最初のきっかけはのろちゃん、レスされたのがオリーブさんだっせぇ！！ 私はただ複雑な人間関係におかれた女性の心境を自分の身に置き換えて 「真面目」に考えてみようと思っただけなのですが。。。 和井さんもそれって「悟り」から離れていきますって。もう。 ＞「高貴な御方」も「キャバクラ嬢」も「ソープ嬢」も私にとっては「同じ（平等）」です。 ＞私はそういう「差別」「区別」する心は持っておりません。念のため。 確かに「差別」「区別」する心をもつ事は正しい事ではありませんが、 もし本当に心の平安を得たいと思うなら（悟り）複雑な（深い）人間関係に 身をおく事は賢明だとは言えないと思います。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月8日<月>13時18分 -------------------------------------------------------------------------------- ●葉王(121) 題名：ここで聞いていいのかな･･？ ここでこんなこと聞いていいのかわかりませんが････ シャーマン修行って日本のどこでやってるんですか？ 私もやりたいです！！！ もし何か知っていたら教えて下さい Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0) 投稿日 : 2002年4月8日<月>13時12分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(120) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:およよ オリーブの栄光さん、お久しぶり。 その節は色々とご無礼申し上げました。お許しください。 >　ずいぶんと話が伸びていますなぁ。(笑) >それではちと気分を替えて、今月の２０日頃から来月の初め頃まで西の空に惑星が集合します。 >　地平線から金星、火星、土星、木星と並びます。水星も見えるはずなんですが、今の汚い空では見ること自体は難しそうです。 >　また１６日から１８日までは三日月が一緒に並んで見えますので、ぜひ西の空に注目してみてください。って見るのは私とアベルさんだけかなぁ。(笑) 私もその観測に参加します。 中学生の時は「理科部」、高校では「地学部」でしたから、天体観測は得意なのです。 星が「集合する」ということは、何かの「前兆」なのかしら・ >　そうそう、池谷−張彗星も出ているんでした。ちと暗いようだけど、アベルさんはもう見ましたか？ 空が暗くて「星」が良く見えないのなら、私の車（マークU、３０００cc、ねずみ色−地獄のバルドー？）で山の上にでもドライブしましょうか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月8日<月>07時18分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(119) 題名：ところで 　アレフの信者が警察の寮とは知らずに探偵社のビラをポストに入れようとして入っ たところを警備中？の署員に逮捕されたということなんですが、これは警察の寮だか ら逮捕したのか？　何で寮の中を署員が警備しているわけ？　誰かが後を付けていた とか。(笑) 　テレビでやっていたけど、交差点で一方通行の標識が植木などで見えなかったため それとは気がつかずに進入してきた車はどうなるのかということでしたが、お咎めは ないんだそうです。 　標識を見えやすくしておくのは行政、つまり警察側の責任であって、植木などで見 えなかったため運転者が一方通行違反をしても違反にはならないそうで。 　だったら警察の寮であったということを明確に表記しておくべきではないのか。(笑) 寮だったら入らなかったかもしれないわけだし。(笑) 　それともノルマ(業界では標準というらしい)を達成するために囮じゃなくてネズミ 捕りじゃなくて、おいでおいで作戦でもやっていたというのか。(笑) 　でも記事では寮のガラス戸を開けて入ったとしているんですが、どういう状況なん だろうか？　入り口のガラス戸のことなのか、それとも窓のガラス戸？　まさかね。(笑) それでその信者は１０ウォン硬貨でも持っていたのだろうか？(爆) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月8日<月>06時35分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(118) 題名：およよ 　ずいぶんと話が伸びていますなぁ。(笑) それではちと気分を替えて、今月の２０日頃から来月の初め頃まで西の空に惑星が集 合します。 　地平線から金星、火星、土星、木星と並びます。水星も見えるはずなんですが、今 の汚い空では見ること自体は難しそうです。 　また１６日から１８日までは三日月が一緒に並んで見えますので、ぜひ西の空に注 目してみてください。って見るのは私とアベルさんだけかなぁ。(笑) 　そうそう、池谷−張彗星も出ているんでした。ちと暗いようだけど、アベルさんは もう見ましたか？ Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月8日<月>06時21分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(117) あべるさんへ 題名：Re[6]:ぎえぇ〜〜〜〜っ！！！ 「高貴な御方」も「キャバクラ嬢」も「ソープ嬢」も私にとっては「同じ（平等）」です。 私はそういう「差別」「区別」する心は持っておりません。念のため。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月8日<月>03時25分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(116) 題名：>やじさんはロシアの方なのですか？ シガチョフ同志の意思を受け、尊師奪還のテロを計画中の元ＫＧＢの方みたいだっせ（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月8日<月>02時50分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(115) のろちゃんさんへ 題名：Re:完全躁モード男さん＆そのファンさんへ >あのぅ、オリーブさんやのろちゃんのような真面目な人間を怪しげ〜な雰囲気の >渦に巻き込むのはやめてください。（笑） 怪しげな雰囲気になると投稿数が激増すると。そもそもVHSがベータを圧倒した 最大の理由ってご存知ですか？ ところで開祖の女性問題に関しては ＞＞特に松本智津夫という人に深く関わった女性たちの心理に。 ＞そうですか。それではその中の一つとして、どうして出家した女性サマナとの間に子供を設けたのかを知りたいというのも入れてください。(笑 そもそも最初のきっかけはのろちゃん、レスされたのがオリーブさんだっせぇ！！ >そのサイトの「リンク集」に新人類さんのサイトが載っていますよ。 西村さんのサイトは凄いですよ。あのリンク集も大変権威あるもので、マスコミ なども一目も二目も置いてると思いますよ。 っそれにひきかえどっかの掲示板の欠陥リンク・・・と某元サの悪口を書き始めた ら、あべるに悪口のカルマを積ませたくないとの某教典解釈者の方の慈愛による神 秘力で電脳が固まってしまった。某教典解釈者有難う、シヴァ大神有難う。んでも 彼は団体組織に対しては誹謗中傷してるけど社長への思いは称賛＾＾。 >やじさんはロシアの方なのですか？ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月8日<月>02時47分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(114) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:なぜ >　それからオウムに入信した人たちの素性に関してですが、すべての人が後ろ指を刺 >されない環境で生きてきた人たちだけではありません。私が聞き及んだ範囲では水商 >売をやっていたとか元風俗をやっていたとかそういう人もいたようです。 >　だからオウムの修行者は汚らわしいとか言うのも変だと思いますね。 イエス様にも似たような話があったのではないでしょうか。週間聖書で勉強せんと いけませんが、娼婦とか、ローマの手先で搾取ピンはねする者と蔑まれていた徴税 人とかが弟子・信者になったと。あんな汚れた奴のところに行って、と批判された ときに、病人に病院が必要、だったか健康人には病院は不要と言ったのだったのか 忘れたけど、世間から差別されてる人達こそ救済の対象とすべきと言われた。 天理教祖も「谷底せり上げ」と言われた。被差別部落の人とかも多かったみたいで すね。 それに引き換え現世の「住民」たるや、どっかで見た写真ですが、「汚いライ病（ママ）患者は出ていけ」「うちの子供と同じ学校へ来るな」式のプラカード持 ってデモ行進してる。 どっかで見たような風景。何十年かしたら、某団体関係の住民運動とか住民票の 問題とかが批判され、行政が謝罪することになるのだろうな。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月8日<月>02時34分 -------------------------------------------------------------------------------- ●やじ＠清廉ギャルはサマナ服(113) あべるさんへ 題名：Re[6]:ぎえぇ〜〜〜〜っ！！！ >わぉ〜〜〜〜〜〜〜っ！！！　絶句！！！　　アレフの神秘性というものを実感 >させられた。これはもう、二人揃って出家して、腹筋鍛えて、え〜〜っと、あの >腹筋をグルグル回すの、何て言ったか・・・二人で修行しよう！！！ >いやあ・・・しかしやじ師匠！！　ご縁があるんですねえ！！！　日本二大馬鹿（笑） 「ヘラクレス」じゃなくてすみません・・・（笑） AB GYMNICっていう奴。ドンキホーテで購入。 腹よりも胃を刺激したくて・・・。 けっこう痛いですね。本当に筋肉を刺激しているかどうかは、 明日筋肉痛になっているかどうかで分かると。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90; Madasafish; T312461) 投稿日 : 2002年4月8日<月>02時22分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(112) やじ＠清廉ギャルはサマナ服さんへ 題名：ぎえぇ〜〜〜〜っ！！！ >☆ひめ☆さまのような高貴な御方に、キャバクラとは！！ そ・そうでしたね　（＾＾；　ごめん。　んでソ〜プだったら文字通りポア確実。＜不謹慎、懺悔 >こんな馬鹿は日本で俺だけだと思ったら・・・。 >なんたるシンクロニティ・・・＜腹筋運動させる低周波治療器 >本日購入。当方購入のは、バチ物です（笑） わぉ〜〜〜〜〜〜〜っ！！！　絶句！！！　　アレフの神秘性というものを実感 させられた。これはもう、二人揃って出家して、腹筋鍛えて、え〜〜っと、あの 腹筋をグルグル回すの、何て言ったか・・・二人で修行しよう！！！ いやあ・・・しかしやじ師匠！！　ご縁があるんですねえ！！！　日本二大馬鹿（笑） http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月8日<月>01時59分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モ＝ド師ファン(111) 完全躁モード男さんへ 題名：Re[5]:原作ですと？ >ＳＥＸは、「王者の相承」を比較的簡単に実現できる「近道」だと私は考えています。 すいません。教学不足で　（＾＾；　　検索してみたら、聖者とのテレパシーに よる云々というくらいしかわからなくて。 >そして今は、その「マニュアル」作りのための「（臨床）実験」をしているところです。 そういえば昔麻原開祖が現世の週刊誌だったかにSEXヨ〜ガなんて記事を書いて られたこともあったみたいですね。 >読者に「観念の崩壊」をさせるには、むしろ「逆説的」な「興味」から話をスタートさせた方が良いでしょうね。 なるほどなるほど。よくわかります。チョ〜真面目ア●フは絶対にわかってくれ ないでしょうが（笑）。 映画「Ａ」を見てると、横浜支部の近くの桜並木道、冨士道場取り壊し、なんて シーンが頭の中で勝手に合成されて、黄金時代、開祖がキーレーン指揮されてて 頭の中ではキリストの一部が鳴り響いて・・・といった正攻法の映像が常にイメ ージされてるんですが、そこから「逆説的」「興味」の世界へ。超否定的な映画 「地獄」あたりをパロって肯定的な・・・というのではヒネリが足りないか…、 確かビートたけしか何かの、千石イエスの映画がありまっしたっけ？？初歩的勉 強に先ずレンタルしよう〜〜〜ぉっと。 >「キャバクラ嬢」という仕事を甘く見ては行けません。 >あれはあれで、けっこう大変な仕事です。その仕事と「真理」を結びつけようと思ったら、「優れたカウンセラー」の資質が必要です。 ☆ひめ☆様のオウマー界におけるカリスマ性たるや偉大なる完全なる絶対なるもの にて、彼女の絶大なる人気からするならば、きっと師のおメガネにもかなうものと 愚考申し上げる次第です。 >こちら（ソープ）の方は、とても気だての良い子が一人見つかりました。 >「ダーキニー」の資質を持った娘だと思います。 んでも現代表はそっちの方とは正反対みたいですもんね（笑）。 >「☆ひめ☆さん」というのは、ビデオに登場していたバンドの女の子のことですか？ >しかし、今の「アレフ」にそれを期待するのは、ちょっと酷なのでは？ それはご指摘の通りです。品行方正の団体故、絶対に容認するわけがありません。 >「山本晋也」さんあたりなら、「火傷」をしても「立ち直り」が早いのでは？一緒に「ホスト」でもやりましょうか？ >「ホスト倶楽部マハームドラー」なんてのはどうでしょうか？ >（これは冗談です、一応、ね。） いや、現実問題として面白いかと。もっとも山本晋他（やまもとしんた）は爺さん ですから、熱心な現役信徒の「きくりん♪」さんをホストとして推薦します。男前 で優秀で、女性キラーとして申し分ありません。んでも爺さんのホストというのも 面白いか。その気になってきそう。逆ヴァジラクマーラでホストとして導きだ！！ 救済だ！！ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月8日<月>01時45分 -------------------------------------------------------------------------------- ●やじ＠清廉ギャルはサマナ服(110) 完全躁モ〜ド師ファンさんへ 題名：Re[4]:原作ですと？ >前に風俗云々ってお話がありましたですよね。風俗に入るのかどうか知らないで >すが、☆ひめ☆さんあたりをキャバクラ嬢としてヴァジラクマーラで導き、なん >ていうことになれば、西村さんとやじさんを導くのは容易かと。　（＾＾；； そんなぁ！ ☆ひめ☆さまのような高貴な御方に、キャバクラとは！！ ところで。 こんな馬鹿は日本で俺だけだと思ったら・・・。 なんたるシンクロニティ・・・＜腹筋運動させる低周波治療器 本日購入。当方購入のは、バチ物です（笑） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90; Madasafish; T312461) 投稿日 : 2002年4月8日<月>01時17分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(109) 完全躁モ〜ド師ファンさんへ 題名：Re[4]:原作ですと？ >私なんかその道にのめり込む危険があるから（笑）、やはり敬遠が無難かと。元師>が過激なこと書かないで下さいよぉ。スヴァディから漏れるではありませんか。 これくらいで「漏れる」ようでは先が思いやられますね。 私なんかは、最近「風俗通い」を再開していますが「漏らした」ことは一度もありませんよ。 ＳＥＸの基本は「スキンシップ（肌と肌のコミュニケーション）」です。 要するに、楽しく「いちゃいちゃ」するってこと。 この基本が身について、初めて次の段階へと進むことが出来ます。 「のめり込む」なら、徹底的にのめり込んだらいい。 あるいは、「出家修行者」達のように、徹底的に「避ける」か… 中途半端が一番いけない。 ＳＥＸは、「王者の相承」を比較的簡単に実現できる「近道」だと私は考えています。そして今は、その「マニュアル」作りのための「（臨床）実験」をしているところです。 ま、それはそれとして… >一般の方が最初は興味本位で見始めても、そこに宗教的必然性というか、単なる現世の道徳観念では割りきれないものを感じとって考えさせられてしまう、あるいはたとえ不謹慎な動機からであれ、某集団との縁がつくような内容というか・・・。 「動機」に「興味本位」も「不謹慎」もありません。 読者に「観念の崩壊」をさせるには、むしろ「逆説的」な「興味」から話をスタートさせた方が良いでしょうね。 >前に風俗云々ってお話がありましたですよね。風俗に入るのかどうか知らないですが、☆ひめ☆さんあたりをキャバクラ嬢としてヴァジラクマーラで導き、なんていうことになれば、西村さんとやじさんを導くのは容易かと。　（＾＾；； キャバクラは「水商売」系ですね。 「キャバクラ嬢」という仕事を甘く見ては行けません。 あれはあれで、けっこう大変な仕事です。その仕事と「真理」を結びつけようと思ったら、「優れたカウンセラー」の資質が必要です。 「水商売系」の仕事の大きな問題点は「嘘つき」の習修をしてしまう、ということ。そこに通う男達のほとんどは「口説き」に行っているわけですから、それを「かわす（避ける）」手段としての「逃げ口上」を多用することになります。また、その場を盛り上げるための「嘘」というのも多くなる… しかし、まぁ何カ所か見てみても、「優れた資質」を持った女の子というのは、殆どいませんね、残念ながら… 「接客業」だという自覚のない「自己中」のアマチュアが多い。 「銀座」あたりなら、ひょっとした「本当のプロ」がいるかもしれませんが。 風俗の場合は、そういう意味での「嘘つき」の女の子はあまりいません。 特にソープ嬢は、初めから「やる」ことが前提としてあるので、そのような「無意味な駆け引き」をする必要がない。しかし、相手を「恋人」と同等（対等）に接しなければ、本当の「信頼関係」は生まれません。 ところが男は「バカ」だから、彼女たちの「良さ」に気づかない奴がとても多く、彼女たちを単なる「欲望」のはけ口として見てしまう。あるいは、「疑似恋人体験」を誤解して本気（？）になり、ストーカーへと「変身」してしまう。 現状はとても「悲惨」ですね。今のところは… こちら（ソープ）の方は、とても気だての良い子が一人見つかりました。 「ダーキニー」の資質を持った娘だと思います。 「☆ひめ☆さん」というのは、ビデオに登場していたバンドの女の子のことですか？ しかし、今の「アレフ」にそれを期待するのは、ちょっと酷なのでは？ 「火遊び」をして「火傷」をすることになりかねませんからね。 特に「出家修行者」には無理でしょう。「浄・不浄」の観念が強すぎるから… 「山本晋也」さんあたりなら、「火傷」をしても「立ち直り」が早いのでは？一緒に「ホスト」でもやりましょうか？ 「ホスト倶楽部マハームドラー」なんてのはどうでしょうか？ （これは冗談です、一応、ね。） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月8日<月>01時11分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(108) 題名：なぜ 　子供を設けたのかに関してですが、ちょっと誤解されている方もいらっしゃるでし ょうから、ちと説明しておきます。 　まず麻原被告は「在家」の修行者です。(だから髪を伸ばしている) よってどの女とやろうが子供を設けようが構いません。(笑)　ただし女性は在家の人 に限られます。 　このあたりを理解出来ていない人が多いんですね、意外と。 実際チベットの聖者ミラレーパのグルであるマルパ(在家の修行者)には奥さんがいま した。 　ただ問題はどうして出家している女性サマナとの間に子供を設けたのかということ なんです。 　もちろんオウム的な回答としては、供養値魂以上のステージに達した人は結婚して も何しても構わないというのがありました。 　でもねぇ、いくらステージが高いからといって何してもいいというのはちょっと変 だと思うんですよ。 　もし弟子が数人しかいないという状況の中であるならば分かりますが、千人以上い る組織というか団体の中でこういうことをやると必ず誤解する人が出てきます。その 結果としてお前のやっていることはおかしい、矛盾しているとか批判を招くこととな るはずです。実際そうなりましたが。 　それからオウムに入信した人たちの素性に関してですが、すべての人が後ろ指を刺 されない環境で生きてきた人たちだけではありません。私が聞き及んだ範囲では水商 売をやっていたとか元風俗をやっていたとかそういう人もいたようです。 　だからオウムの修行者は汚らわしいとか言うのも変だと思いますね。長い輪廻の中 ではそのような生だってあり得ることだし。そういう人たちが精神的、宗教的に立ち 直れる環境というかきっかけをオウムが提供したに過ぎないと思う。 　今の日本というか世界の流れを見ると、一旦そのような環境に入った人たちは一生 這い上がれないかのような排除する心の働きが強いと思いますね。 　そういう心の持ち主がオウムを叩いているようでいて、実はこのような環境の人た ちをも排除していると思う。 　そしてどこかの有名大学を出たとか有名会社に入ったとか、見栄と権威だけで生き ている裸の王様であることに気が付いていない。(笑) 　例えば東大に入ったということが何の自慢になるだろうか。世界のレベルからすれ ば東大の実力なんて下から数えたほうが早いくらいではないのか。(笑)　東大からノ ーベル賞受賞者出たことあるか？(笑)　東大でやっている世界的な研究って誰か知っ ている？　海外からの留学生なんて日本に来たって本国では大学卒という扱いをして くれないところもあるそうで。 　あの青色ＬＥＤ、青色半導体レーザーを開発した中村氏は半導体の専門家ではあり ませんでしたし、二本足歩行ロボットを開発したのはホンダですが、この業界の権威 的な存在である慶応大学の加藤研究室は先に開発出来なかった。もっともその弟子た ちがソニーのロボットを作ったけど。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月8日<月>01時06分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(107) 題名：のろちゃんに 長文のレス書いたら電脳が固まった。（ToT） テキストエディタで書かないと駄目 とわかっていながら、ついつい手抜きで直接書いてしまう。書きなおしの元気も無い。 ま、ぼちぼちと。　 あっ、隣町のブタ箱から出たばかりの方へは紹介のメール入れさせて頂いておき ますので（本名で）、是非ともメールお出しになって下さい。ここで公開された のろちゃんのメアドもお知らせしときますね＾＾。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月8日<月>00時48分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モ〜ド師ファン(106) 完全躁モード男さんへ 題名：Re[3]:原作ですと？ >「億●朝●さん」ってだれだろ？ googleで「●山●央」「オ●ム」で検索したらすぐにわかりますが、私としては このような汚れた話題で低い世界への道をつけたくない。んでもこういったネタ なら興味をひいて縁を繋げて下さる人は少なくないと思うから、ヴァ●”●ヤーナ の一環、一つの方便として、必ずしも全面的に嫌悪の対象とすべきではないとも思 うのですが、んでも現教団はこういった方法論は否定してますから、あんまり話題 にしないようにします。 この人も何と言っても元師ですから、決してＡＶ女優だといって軽蔑なんてでき ないし単に興味本位でもなく、自分としては称賛・尊敬する部分が大であるとい うことだけは明言。彼女とツーショットで写真撮った方、是非見せてね。 >疲れたときなど、彼女たちの「薄消しビデオ（宅配コギャル・シリーズ）」を流しっぱなしにしていると、わりと簡単に「エネルギー」が回復します。まぁ、他の人には「この方法」はお勧めはしませんけどね… 私なんかその道にのめり込む危険があるから（笑）、やはり敬遠が無難かと。元師 が過激なこと書かないで下さいよぉ。スヴァディから漏れるではありませんか。 >「原作」はプロットとコンセプトが大切です。 >「山本晋也」さんは、どのような「内容」をご希望なのですか？ 一般の方が最初は興味本位で見始めても、そこに宗教的必然性というか、単なる 現世の道徳観念では割りきれないものを感じとって考えさせられてしまう、ある いはたとえ不謹慎な動機からであれ、某集団との縁がつくような内容という か・・・。 前に風俗云々ってお話がありましたですよね。風俗に入るのかどうか知らないで すが、☆ひめ☆さんあたりをキャバクラ嬢としてヴァジラクマーラで導き、なん ていうことになれば、西村さんとやじさんを導くのは容易かと。　（＾＾；； （註：googleから転載・・・さらにオウム真理教のＡＶ女優信者・ＸＸＸＸ（本名、ＸＸＸＸＸ）など話題の女優も起用！・・・女だけの島の女王ルナに、元オウム真理教のＡＶ女優信者として知られ、現在では過去を振り切って女優道を邁進するＸＸＸＸ。） （註：伏字は決してキ・ナではありませんから間違っても邪推しないように） http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月7日<日>23時27分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(105) 題名：完全躁モード男さん＆そのファンさんへ あのぅ、オリーブさんやのろちゃんのような真面目な人間を怪しげ〜な雰囲気の 渦に巻き込むのはやめてください。（笑） 「大西」さんではなく「西村新人類」さんのサイトのことだと思います。 kaivalyaさんの掲示板の一番最後にホームページのリンクがあります。 そのサイトの「リンク集」に新人類さんのサイトが載っていますよ。 私は「四無量心」という言葉を検索したらkaivalyaさんのサイトに辿り つきそして新人類さんのサイトからいろいろな「発見」がありました。 （今年に入ってからです。） ＞ファンさん（笑） 昨日チャットで新しい情報を仕入れました。 やじさんはロシアの方なのですか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月7日<日>22時30分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(104) 完全解脱&完全躁モ〜ド師ファンさんへ 題名：Re[2]:原作ですと？ >私は資料といっても大したもの持ってないですから、ぜひとも師のご記憶、それと私設真理図書館京都支部、西村御大ご所有のお宝等々の資料を駆使して、原作だけにとどまらず本でもアニメでもいいから大作をきぼ〜〜ん！！3DＣＧのアニメがいいですねえ。億●朝●さんあたり出演のＡＶでもええが（笑）。監督は山本晋他、というあたりで汚れ過ぎモ〜ドにてお後がよろしいようで。 「記憶」といっても、私が教団から離れた後の出来事だと思いますので、私の中には、特にこれといった記憶らしい記憶はありません。 「大西さん」のＨＰを教えていただけますか？どのような「資料」があるのか観てみたいですね。新しい「発見」があるかも… 「億●朝●さん」ってだれだろ？ 私は「長瀬　愛」ファンです。あと、「結城杏奈」もいいかな… 疲れたときなど、彼女たちの「薄消しビデオ（宅配コギャル・シリーズ）」を流しっぱなしにしていると、わりと簡単に「エネルギー」が回復します。まぁ、他の人には「この方法」はお勧めはしませんけどね… １３日の午後２時から、新宿で「カラオケ大会」があり、「長瀬　愛」ちゃんも参加するので楽しみにしています。うらやましいでしょ？ 「原作」はプロットとコンセプトが大切です。 「山本晋也」さんは、どのような「内容」をご希望なのですか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月7日<日>21時35分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(103) 題名：何故、Ｓ師は子供をもうけたのか（私的仮説）？ 私が思うに、“尊師”は、転輪聖王の「故事」に習って、１０００人の 子供達を設けようとしたのだと思います。 つまり、「資格条件」を満たそうとしたのではないでしょうか？ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月7日<日>21時12分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全解脱&完全躁モ〜ド師ファン(102) 完全躁モード男さんへ 題名：Re:原作ですと？ >それなりの「資料」を揃えてくださるのならば、 >おっしゃるような「一大恋愛絵巻物語」の原作を書いてもいいですよ。 >親愛なる「山本晋也」叔父さんのご希望とあらば、応えないわけには参りますまい。 >この掲示板で「共同制作」したりして… 当板もご覧頂いてたんですね。光栄です。m(_ _)m 先日はエイプリルフ〜ルに 見事にひかかって下さってご心配のメールを頂戴して感謝してます。のろちゃん と共に本当に暖かい方だなって感激。 テメェの掲示板に見当外れのこと書いたと指摘され、また某男性に彼女を推薦し たこととも相俟って？逆ギレで掲示板へのリンクをポアした極悪非道の冷血漢に 爪の垢煎じて飲ませてやってほしい。（某＝例の失礼野郎＞のろ）。というのは 嫌悪だから低い世界への道。慈愛と哀れみの心で接し、彼の良い部分については 称賛しなければ。＜単なる利己的計算…笑。現在アレフの悪口掲示板経営はとも かく、人生布施して救済に身を捧げた経歴だけは心から称賛。 （この称賛によって出家のカルマが出来てしまったらマズいな・・・　（＾＾；　＜独り言　いや喜ぶべき???＞きくりん♪さんとか） これは完全躁モード師とは関係無い脱線にて失礼しました。m(_ _)m 私は資料といっても大したもの持ってないですから、ぜひとも師のご記憶、それ と私設真理図書館京都支部、西村御大ご所有のお宝等々の資料を駆使して、原作 だけにとどまらず本でもアニメでもいいから大作をきぼ〜〜ん！！　3DＣＧのア ニメがいいですねえ。億●朝●さんあたり出演のＡＶでもええが（笑）。監督は 山本晋他、というあたりで汚れ過ぎモ〜ドにてお後がよろしいようで。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月7日<日>17時37分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(101) 題名：某？ ＞ところで駐車場問題でブタバコに入ったおばさんとこへはメ〜ル出されまし ＞たか？ご紹介申し上げましょうか？ まだ出していません。どのように書きはじめてよいか考えあぐねて・・。 掲示板で公にメールを出すって言う相手に正直に誠意を持ってお返事が いただけるだろうか？ 今までアレフの方々に出したメールのほとんどは「教義」に関するもので 個人的なものはあまりありませんから。「教義」関係には丁寧にお返事は くるがそうでなければ「規制？」されるかもしれませんしね。 そう考えると準信徒さんの紹介は生きてくるかもですね。（笑） ＞荒木さんは私なんかより遥かにパワフルだと思いますから、上祐さんなんてバ ＞ケモノか。 そう、バケモノ扱いじゃないですか（笑） 荒木さん、「事件」についての一考をそのうち述べますっておっしゃって いたのですが、まだですか？（笑） ところであべるさんの書き込みには「某」が多くて新参者の私にはさっぱり 分かりまへん。頭が「ぼー」っとなってきます。（笑） ＞オウマールートで入手の闇資料をMP3でゲリラアップするぞ！！ いいんですか。破門されるんじゃないですか？（笑） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月7日<日>11時37分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(100) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:のろちゃんさんへ >今マスコミは公設秘書の給与に関して疑惑の議員を問い詰めていますが、こんなエネ >ルギーがあるんだったらどうしてオウム裁判における検察の怠慢を指摘しなかったの >かと思います。 >　確か１１回公判だったと思いますが、地下鉄で袋を蹴ったとされる男性が証言した >んですが、マスコミは男性が証言したと事実を述べただけで、法廷で何が証言された >のかは黙殺しました。なにか都合の悪いことでもあったのでしょうな。 こうなってくるとテレビなどで報道の自由を訴えていらっしゃるマスコミ関係の 識者の方々にそれを言う前に正しく報道する義務を履行してほしいと訴えたい ですね。 >＞今ではもう遅いのでしょうか。 >＞何か心境の変化があったのでしょうか。 >　今年から麻原弁護団側の反証が始まりますので、それに呼応したのではないかと思 >いますけど。 >　それと袋の中身の証拠調べの要求は麻原弁護団がやっていたわけで、反証の一つと >して袋の中身の証拠調べをやるものと思います。 「公正」な調べをしてほしいですね。 >＞特に松本智津夫という人に深く関わった女性たちの心理に。 >　そうですか。 >それではその中の一つとして、どうして出家した女性サマナとの間に子供を設けたの >かを知りたいというのも入れてください。(笑) ・単なるス●べおやぢ ・サマナに心の修行の機会を与える為（もってもほか） ・サマナ達を複雑な心境・立場においておいてそれを自分の野心に利用する。 ・または野心をもった誰かに人のよい（仮定）ソンシが彼女たちを救う為とそ 　そのかされ利用された。などなど・・・。 ソンシに直接質問しなければ分かりませんね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月7日<日>10時41分 -------------------------------------------------------------------------------- ●完全躁モード男(99) 題名：原作ですと？ それなりの「資料」を揃えてくださるのならば、 おっしゃるような「一大恋愛絵巻物語」の原作を書いてもいいですよ。 親愛なる「山本晋也」叔父さんのご希望とあらば、応えないわけには参りますまい。 この掲示板で「共同制作」したりして… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461) 投稿日 : 2002年4月7日<日>10時34分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本晋他(98) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:のろちゃんさんへ >今マスコミは公設秘書の給与に関して疑惑の議員を問い詰めていますが、こんなエネ >ルギーがあるんだったらどうしてオウム裁判における検察の怠慢を指摘しなかったの >かと思います。 問ってほしい、問い詰めてほしい、小一時間問い詰めてほしい（笑）。＜吉野家ネタ >＞今ではもう遅いのでしょうか。 >＞何か心境の変化があったのでしょうか。 >　今年から麻原弁護団側の反証が始まりますので、それに呼応したのではないかと思 >いますけど。 >　それと袋の中身の証拠調べの要求は麻原弁護団がやっていたわけで、反証の一つと >して袋の中身の証拠調べをやるものと思います。 マスコミには黙殺されそうですし、某団体の傍聴禁止というのも、この問題の審理 を密室内でうやむやにする体制側の陰謀に荷担？　なんて被害妄想だな（笑）。 もし首都圏に住んでたら、このあたりの裁判だけでも傍聴してレポートしたいくら い。オリーブさん傍聴記いかがですか？？　藤井聡子が逢いに行くかも（笑）。 >＞特に松本智津夫という人に深く関わった女性たちの心理に。 >それではその中の一つとして、どうして出家した女性サマナとの間に子供を設けたの >かを知りたいというのも入れてください。(笑) これは私も知りたい。知的好奇心。脱会した某正悟師あたりはキーレーン指揮して るカセットの写真をアップして某べんごしに文句言われた方もおられたことを思い 出す。真剣に削除を懇願してたけど、あの真剣さは、セクハラおやぢも情を通じて た故かと邪推（笑）。とゆ〜のは冗談でもそげなこと言ってはいかんと思う。との 投稿がありそうだから挑発のイモもとい意味だけ。真の意味は残って嬉しいな。 ペ●フィ●アと誹謗されたこともある某Ａ型男性を中心に、今は失われた素晴らし い歌の作者令室はじめ某弁も含めて、源氏物語を超える一大恋愛絵巻物語を執筆す るか・・・、ねっ躁モードの某元師、原作書いて下さるようきぼ〜〜ん。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月7日<日>08時09分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(97) のろちゃんさんへ 題名：Re[3]:ずい分遅くまで起きていらっしゃる。 >健康の為ってそれ、覚醒状態ちゃいます？（笑）幼児並の睡眠を必要とする私に >は考えられません。想像しただけで具合悪くなります。 >本当に大丈夫なんですか？荒木さんの日記でいつか上祐さんのタフぶりに >ついて行けないような事書いていらっしゃったような。 いやあ、私みたいなオジンでも、徹夜で修行の真似事しても体調はむしろ快調。 現世で徹夜カラオケなんてのは疲れて到底無理ですけどね。徹夜したらむしろ 集中力がついてきまっせ。ねえ、一緒にやりましょうよぉ！！　ところで駐車 場問題でブタバコに入ったおばさんとこへはメ〜ル出されましたか？　ご紹介 申し上げましょうか？ 荒木さんは私なんかより遥かにパワフルだと思いますから、上祐さんなんてバケ モノか。 >Ａ型です。ここ数年Ｏ型？ってよく言われますけど。 可哀想。同情。来世はＢ型を目指そう。お互い（笑）。 >＞来週末には松島新地でタレ目のおっさんや吹田のおばはんと徹夜でっせぇ！！ >吹田のお姉さんも徹夜なんですか？オイオイ(-_-;) >幼子たちは父ちゃんとお留守番？母ちゃんいないほうが良いってか？（笑） オリーブさんのデータが入って、オリーブ口調になってこられましたな（笑）。 >あれ確かについ口ずさんでしまいますね。 私が無意識に口ずさんでしまうのは某カルトの歌ですね。歌のデータだけは現世 の歌より優位。あの素晴らしい歌の多くを抹殺する奴は許さん！！　絶対に！！ 最初の話題がらみでは、♪　観念捨てろ眠りは煩悩…もう一日頑張ればナーディ の詰まり突き破り降り注ぐ光もたらす　ってのも抹殺（泣）　ケイマパパの素敵 な歌の数々全滅。オウマールートで入手の闇資料をMP3でゲリラアップするぞ！！ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月7日<日>07時31分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(96) 題名：のろちゃんさんへ ＞その中身が重要であるなら検察が撤回した事をなぜもっと問題にしなかった ＞のでしょうか。 　そうだよねぇ。 今マスコミは公設秘書の給与に関して疑惑の議員を問い詰めていますが、こんなエネ ルギーがあるんだったらどうしてオウム裁判における検察の怠慢を指摘しなかったの かと思います。 　確か１１回公判だったと思いますが、地下鉄で袋を蹴ったとされる男性が証言した んですが、マスコミは男性が証言したと事実を述べただけで、法廷で何が証言された のかは黙殺しました。なにか都合の悪いことでもあったのでしょうな。 ＞今ではもう遅いのでしょうか。 ＞何か心境の変化があったのでしょうか。 　今年から麻原弁護団側の反証が始まりますので、それに呼応したのではないかと思 いますけど。 　それと袋の中身の証拠調べの要求は麻原弁護団がやっていたわけで、反証の一つと して袋の中身の証拠調べをやるものと思います。 ＞特に松本智津夫という人に深く関わった女性たちの心理に。 　そうですか。 それではその中の一つとして、どうして出家した女性サマナとの間に子供を設けたの かを知りたいというのも入れてください。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月7日<日>07時08分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(95) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:三浦氏の >よって「サリン」を撒いたとしている被告たちは自分達はどこで作られた毒物を持 ?って撒いたのかという事は分からないということにもなる。だから最低限それを証明 >するためにも袋の中身の証拠調べが重要なんだけど、どういうわけか検察は撤回して >しまったと。 その中身が重要であるなら検察が撤回した事をなぜもっと問題にしなかった のでしょうか。今ではもう遅いのでしょうか。 >　でも土屋被告が今回のことを言うんであれば、どうしてもっと早くから主張しなか >ったのだろうか？ >　時間が経てば経つほど証人の記憶も曖昧になっていくし、物的証拠だっていつまで >も当時の状態で残っているとも思えない。下手すりゃすり替えられる恐れだってある >わけだし。 何か心境の変化があったのでしょうか。 私はこの事件の背景の人間関係にはとても関心を持っています。 特に松本智津夫という人に深く関わった女性たちの心理に。一般的に 伝えられている女性関係を見ると「大奥」じゃないけどそれぞれの 立場や権限を守る為にいろんな工作があったのではないかなと想像する のです。（夫（男）を立てる・建前はそうですがそれを良い様に利用 する人もいますから）それが今回の事件を大変複雑なものにしているの ではないかと思うのですが。（信者・外部を問わず）それぞれの女性に 親衛隊のようなものがついてたりとか。その逆もあるのでしょうが。 私は事件以来過去の経緯についてほとんど情報をもっていないのでその ことはもう折込済みなのかもしれませんが。 それにしても司法にはしっかりしてもらいたいですね。あやふやな前例 を作らないでほしいですね。それぞれの証言に対する「専門家」へ信頼 がおけない事が問題でもあるのでしょうが。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月6日<土>12時19分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(94) 題名：三浦氏の 　サリンコラムが更新されていました。 今回は３月７日の朝日新聞に掲載された土屋被告の公判の内容に関してでした。 　私は朝日を取っていないのでこの内容に関しては知りませんでした。 それで書かれていた内容はというと ＞１「松本サリン事件の現場から検出されなければならない不純物が検出されなかった。 ＞使われたのは私の作ったサリンではない」 ＞２「ＶＸ事件の被害者の血液からも、同様に不純物が検出されていない」 ＞３「一連の事件は、なんらかの陰謀に自分たちが巻き込まれたのであり、その背景には、 ＞正体のわからぬ団体とか、場合によっては村井元幹部らが絡んでいたのではないか」 　ということだそうです。 以上に関して三浦氏がそれぞれコメントを述べています。詳しくはオウム裁判対策協 議会の三浦氏のサリンコラムをお読みになってください。 　それにしても検出されなければならない不純物が検出されていないので、使われた のは私のサリンではないというのはある意味驚きですが、これは自分はサリンを作っ たが事件には自分の作った「サリン」が使用されたという認識はないということにも なる。 　よって「サリン」を撒いたとしている被告たちは自分達はどこで作られた毒物を持 って撒いたのかという事は分からないということにもなる。だから最低限それを証明 するためにも袋の中身の証拠調べが重要なんだけど、どういうわけか検察は撤回して しまったと。 　さらに言うならば、検出されなければならない不純物の前に、松本の事件において サリンではあり得ない化学物質が検出されている以上は土屋被告の言うことにも一理 あるかなとは思う。 　ただ今までの法廷の記録を見る限りでは土屋被告自身サリンを作ったのは松本の分 とそれ以前の試験的に作ったものだけであって、地下鉄の分は自分は製造には関わら ずに中川被告と遠藤被告が作るのを指導していたということになっている。 　本当だったら時間がない中で確実に作るには土屋被告本人が作ったほうがいいのに 中川被告たちが作っているのを見ているだけだったのはどうも解せない。これでは出 来上がったのは「サリン」かどうかも怪しいではないか。(笑) 　それに検察の主張では地下鉄で撒かれたサリンは「ジフロ」から作られたとしてい る。もしそうならジフロととあるアルコールとを１対１の割合で混合すればサリンは 出来るわけで、一々土屋被告を呼び出してまでやるほどのことでもないように思える が。証言では土屋被告が混合する量を計算してくれたとしている。 　でも検察の主張ではジフロは１．４キロしかなかったわけで、単純計算で１．４キ ロを１４００ｃｃとして１対１では２倍だから２８００ｃｃのサリンしか出来ないこ とになる。ジフロからの生成ではとあるアルコール以外は混合する必要はないので、 ジエチルアニリン等の不純物云々を言うのはここでは意味がない。 　地下鉄では約６６００ｃｃのサリンが撒かれたことになっているが、残りの３８００ ｃｃの液体は一体どうしたというのだろうか？ 　次にＶＸ事件だけど、ホントーに注射器で撒いたのはＶＸだったのかね？(笑) もっとも土屋被告が不純物が検出されないと言っていることからも分かるように、使 用されたのは自分が作ったものではないということらしいので、新見被告が撒いたの はＶＸかどうかも怪しいが。 　確かこの事件は被害者は最初通常の事件として扱われたが、医者が疑問点を持って 血液を保存し、オウム事件が公になってからその血液の中の成分が証拠となって撒か れたのはＶＸと断定されたという経緯だったと記憶しているが。このあたりから胡散 臭さは出ているんだが。 　それに被害者の血液等からＶＸの成分なり、不純物等のデータって法廷に提出され たことってあったのかな？　それとも新聞がその内容までは一々書かなかったという ことか？ 　ただＶＸの場合は皮膚からの侵入なわけで、はたして不純物が血液にまで入るかど うか疑問な点もある。一番いいのは皮膚や衣服に残っていたであろうＶＸそのものを 回収しておくことなんだけどね。なにしろＶＸは油状の液体だから。揮発性はほとん どなし。 　どこぞの元会長はんは衣服に残っていた物の回収すらも出来なかったし、縮瞳にな って一旦は回復しまた縮瞳になったと述べたことに関して、法廷で医者からはっきり とそれは有機リン系ではあり得ない症状とまで言われている。(笑) 　でも土屋被告が今回のことを言うんであれば、どうしてもっと早くから主張しなか ったのだろうか？ 　時間が経てば経つほど証人の記憶も曖昧になっていくし、物的証拠だっていつまで も当時の状態で残っているとも思えない。下手すりゃすり替えられる恐れだってある わけだし。 http://s-a-t.org/sat/sarin/s_column/s_column.html Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月6日<土>07時17分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(93) あべるさんへ 題名：Re[2]:ずい分遅くまで起きていらっしゃる。 >某所から帰ったら3時前でしたので。何ぁに、一寸だけ修行の真似事しただけで >4時間睡眠で全然問題無い体質になっちゃいましたですね。毒瓦斯撒いて人殺し >するのは悪いけど、健康のためのヨ〜ガの効果だけは、てきめんですよ。 健康の為ってそれ、覚醒状態ちゃいます？（笑）幼児並の睡眠を必要とする私に は考えられません。想像しただけで具合悪くなります。 >出家者の方は、もっと短時間睡眠でも大丈夫みたいですね。伝統仏教でも修行の >ときはそんなみたいですが、アレフの出家者はずっとそうみたい。 >自分の場合、30歳の頃と比べてもむしろ今の方がエネルギーは上がってると実感。 >私の方が年上でっせ。 本当に大丈夫なんですか？荒木さんの日記でいつか上祐さんのタフぶりに ついて行けないような事書いていらっしゃったような。 それに私が「この年になったら考えただけでしんどい」って書いたら気持ちは よく分かるってお返事がきましたよ。あっ、気持ちが分かるだけかな？ >ひょっとしてＯ型？？ Ａ型です。ここ数年Ｏ型？ってよく言われますけど。 横レス。 ＞来週末には松島新地でタレ目のおっさんや吹田のおばはんと徹夜でっせぇ！！ 吹田のお姉さんも徹夜なんですか？オイオイ(-_-;) 幼子たちは父ちゃんとお留守番？母ちゃんいないほうが良いってか？（笑） ＞全然話かわって、 ＞オバハンが言ってた「お魚の歌」っていうやつ、全然知らなかったのですが、先日 吹田の某カルトに行った時に初めて聴きました。いえ、団体でなくて、アジトの隣 で流れてた（笑）。 あれ確かについ口ずさんでしまいますね。でも家の近くに二つスーパーがあって 一つの鮮魚売り場では流れているんですが曲聞いてつい買いたくなったことはな いですよ。私ってひねくれもの？ 今「書き込む」押したら題名の文字数が多すぎますって言うエラーがでて 戻ってまいりました。途中で切っておきます。（笑） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月5日<金>17時03分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(92) オリーブの栄光さんへ 題名：ガラスは勘弁(>_<) >　死刑制度廃止という考え方は分かります。故に無期懲役という時間の曖昧な懲役で >はなく終身刑というほうがいいのではないかと思います。アメリカでは刑が加算され >て懲役２００年とかありますよね。これはある意味凄いと思うけど。 私もどちらかと言うと終身刑にしたほうがと思います。懲役２００年という判決は でも被害者やその遺族（家族）には多少の慰めにはなるかもしれませんね。自分たちの受けた被害が２００年分に相当すると認めてもらえたということになると思いますし。 >　受刑者を長期にわたって拘束するのは人権的にけしからんというのはちょっとおか >しいと思うんですよ。 >　もし国家による身柄拘束がけしからんというのであれば、被告を無罪放免して遺族 >や被害者にはあだ討ちを許可するというのもあっていいと思います。それを防ぐ意味 >での国家による身柄拘束、懲役刑だと思うんですが。 正しく捜査されて正しく判決を下されるという前提のもとでは国家による身柄拘束が考えられる一番妥当なもなのでしょうね。 あだ討ちは新たなあだ討ちを生むことにもなりますし。。。 国家（と言うより権力者たち）の邪魔になる人間を仕組んで放り込む場所で あってもらっては困りますが。 >　確かアメリカで自分の娘をレイプされた父親が犯人の被告に対して裁判所で銃をぶ >っ放して殺し損ねたけど、やったことは理解出来るとしてお咎めなしというのもあり >ました。ちょっと信じられないけど。 お咎めなしなのですか。それも怖いですね。 >　また精神異常者(差別用語だろうけど)による殺人事件でも、本人には犯行の認識、 >責任能力がないとして刑事責任は問われずに病院送りにしますよね。 >　でも犯行の認識がない、責任能力のない犬が人を噛み殺したら薬殺処分なのに、ど >うして人間だと何もお咎めがないのか。 >　たとえ精神異常者であってもやったことはやったことなんだから、懲役刑はあって >もいいはずだと思います。その中で本人には犯行の認識はなかったとして死刑はない >というのであれば分かるんですけど。 >　やはりこれも遺族や被害者に対してあだ討ちを許可すべきかなと思います。 本人に犯行の意識がない事の方が私は怖いと思うのですが。まして再犯の恐れが あれば。これはきちんと考えてほしいと思いますね。私は。 でもあだ討ちは。。。^^;　被害者（遺族）としての人生だけではなくどのような 理由であれ命を奪うという罪を犯す人生をも背負うことはないと思うのですが。 気持ちは分かりますけどね。自分の身に置き換えても煮えくり返るような思いだろ うと考えますから。。。 >＞あべるさん、なんと恐ろしい事を仰るのですか。私は歯医者さんのあの >＞ギーンキーンという音を聞いただけで地獄に落ちたような気になるのに・・・。 >　じゃあ黒板に爪を立てて、キーキー音を聞かせる刑にでもしますか。(笑) 黒板はまだいいんですがガラスは・・・(>_<) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月5日<金>16時35分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本英司(91) やましたさんへ 題名：神々の祝福がありますように > ●やました(90) 山本英司さんへ 題名：あ，どうも。ぜひいただきたく > いやあその極限ワークを実行してます(+_+) > つまり，ま，生活習慣を改善するということで(^_^; どうかお体は大事になさってください。 > あ，どうも。ぜひいただきたく存じます。どうも御紹介いただきまして > ありがとうございます。 いや別に私は何もいたしませんが（笑）、神秘体験が起こればいいですね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) 投稿日 : 2002年4月5日<金>16時03分 -------------------------------------------------------------------------------- ●やました(90) 山本英司さんへ 題名：あ，どうも。ぜひいただきたく >それってウェブ制作の極限ワークのことであって、 >ネットサーフィンやメールまでドクターストップではないですよねえ？ いやあその極限ワークを実行してます(+_+) つまり，ま，生活習慣を改善するということで(^_^; >ところで、3月20日のオウマーBBSへの投稿で紹介しました >『ロシア人元オウム信者の武器不法所持に関する裁判記録集』 >http://www.jsn.co.jp/guide_gyoumu_shiryou_aum.html >ですが、やましたさん（に限りませんが）、ご入用ではないですか？ あ，どうも。ぜひいただきたく存じます。どうも御紹介いただきまして ありがとうございます。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2002年4月5日<金>09時18分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(89) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:赤道上空ドキッ(笑) >　もうアベルさんも知っているかと思いますが、赤道３万６千キロ上空の静止軌道に >直径がなんと５０メートルのアンテナがある衛星が日本スペースガード協会によって >撮影されたそうで。 >　私もテレビでちらっと見ましたが、星が日周運動で流れているのにその衛星はしっ >かりと点でした。(笑) ７等というと双眼鏡でも見えますね。一度流星用の暗視装置で撮影してビデオで 公開してやりましょうかね。 私の知人は某天文雑誌の元編集長なので方向とか尋ねてみます。ＢＳアンテナの 方向ということになる？？　でも普通のアンテナはオフセットされてるから方向 がわからん。 >　ネットでは軍事衛星か？と言われていますが、こうも簡単に所在がわかってしまう >ようなへまな軍事衛星ってあるんですかね。(笑)　 所在がわかっても撃墜されないだろうとたかくくってるのか、こいつはダミーで、 本ちゃんは別のところにあるのか・・・。 >　これを聞いて昔ロシアが打ち上げたミラー衛星を思い出します。これは光を反射さ >せるわけですが、これで地上の標的をバーベキューにでもしようというのか。(笑) >確か麻原被告も言及していたことがありましたな。 大昔に「エコー」だったか、風船衛星がありましたですよね。一等星くらいだった かべらぼうに明るかったことを思い出します。そういえばケネディ暗殺のときには テルスター衛星でナマのテレビ放送を見たっけ。＜また公安に年齢公表（笑） >　話変わってニュースステーションでやっていたんですが、韓国の車の「スポーティ >カー(つまりクーペ)(笑)」を日本で発売するというネタをやっていました。 >　それに対する日本側の車としては「スポーツカー」のＲＸ−７でした。排ガス規制 >で生産中止になるんだと。スカＧ同様に。 SCSI（笑）GT-Rというと愛のスカＧ、何とかいうエンジン積んで凄いオーバー フェンダーつけてた奴を思い出しますなあ。＜年齢公表（笑）　ケンメリで重く なって、すぐに消滅。それから長く長く排ガス規制でボロボロになったＬ20だけ で日産車の堕落時代。カッコだけ良くてもＺまであんなクソエンジンしかなかっ た。スカＧターボ出たときに提灯持ち雑誌で徳大寺のおっさんがゼロ4で「この 車速いよ」と叫び、4気筒ながらDOHC復活のときは思わず買おうかと思った。そ れがいつの間にかGT-Rも出たのに・・・GT-RとRX-7だけは文化的限定生産として、 排ガス規制対象から外せばよい。今の日本の悪い悪平等主義では心までますます デフレになる。夢が無くなるからデフレに。GT-Rには夢がある！！ 心のデフレというと、オリーブさんまで「差別用語」に神経質になるくらいです から、物言えば、式の風潮が悪い。基地外でもKittyでも、スキゾには東郷室長 でも何でも良い。天理教なんて原典に「あしのちんばが神のざんねん」なんて書 いてある。 >　おーい、Ｎステよ。クーペとスポーツカーを比べてどうする。(笑) 親韓国派の私としてはその車買いましょうか（笑）。サムスンのオーディオと カーナビでもつけて（笑）。 >　それはそうと。議員秘書関連でまた新たな疑惑が次から次へと出てきますな。 >今度は真紀子はんかい。(笑)　社民党も党首の秘書が辻本はんにイロハを教えたので >はないかという疑惑も出てきて、 辻元の美女を血も涙も無く尻尾切りした土井ババアの野郎こそ辞めろ辞めろ！！ ブスには同情無いのだ（笑）。 そもそも土井のババアは先輩議員の掘昌夫先生の地盤を食い荒らして掘先生を 何度も落選させ、最後には定年とか出引きずり下ろしてテメエは党首。選挙区 だったときには掘さんファンだったから土井ババアは天敵なんだ。氏ね！！ >もう何かあったら解散ですな。(笑)　そんなに追い込んじゃっていいのかな？(笑) もうこれは三島由紀夫先生のDNAからクローンを作って天皇親政の国体に戻して いただくしかない。あるいはゴスロリの国士に、ジャンヌダルクのように立って いただくしかない！！　男性経験がジャンヌの場合問題になったが、今の時代だ からそれは黙認して。＜新しい神様掲示板参照 三島先生の場合には、シナの有人衛星でDNAからクローン人間を作り・・・日本 のシャトルで北京原人作るというチョ〜楽しい娯楽映画（アホ評論家からはクソ ミソでしたが）があったけど、シナに先を越されるから、逆の立場で三島先生は シナの手で是非とも復活を、と。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月5日<金>08時24分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(88) 題名：赤道上空ドキッ(笑) 　もうアベルさんも知っているかと思いますが、赤道３万６千キロ上空の静止軌道に 直径がなんと５０メートルのアンテナがある衛星が日本スペースガード協会によって 撮影されたそうで。 　私もテレビでちらっと見ましたが、星が日周運動で流れているのにその衛星はしっ かりと点でした。(笑) 　ネットでは軍事衛星か？と言われていますが、こうも簡単に所在がわかってしまう ようなへまな軍事衛星ってあるんですかね。(笑)　普通だったら光が反射しないよう に何らかの色を塗るだろうに。それとも塗料分の重量を軽くするために何も塗らなか ったのか。それにしても直径が５０メートルのアンテナですか。 　これを聞いて昔ロシアが打ち上げたミラー衛星を思い出します。これは光を反射さ せるわけですが、これで地上の標的をバーベキューにでもしようというのか。(笑) 確か麻原被告も言及していたことがありましたな。 　なんか極東で有事ありという動きかもしれまへんな。 　話変わってニュースステーションでやっていたんですが、韓国の車の「スポーティ カー(つまりクーペ)(笑)」を日本で発売するというネタをやっていました。 　それに対する日本側の車としては「スポーツカー」のＲＸ−７でした。排ガス規制 で生産中止になるんだと。スカＧ同様に。 　おーい、Ｎステよ。クーペとスポーツカーを比べてどうする。(笑) どっちみち売れない車の宣伝をしているわけか。何でアメリカのネオンやキャバリエ が売れなかったか分かっているのか？　ブレイザーはいい車だと思うけど。 　それはそうと。議員秘書関連でまた新たな疑惑が次から次へと出てきますな。 今度は真紀子はんかい。(笑)　社民党も党首の秘書が辻本はんにイロハを教えたので はないかという疑惑も出てきて、小泉さん関連では農水相の責任問題も出てきている し、内閣改造の圧力が出ているようですな。内閣総辞職はしないといっていますから もう何かあったら解散ですな。(笑)　そんなに追い込んじゃっていいのかな？(笑) 　宗男ちゅわんだってほとぼりが冷めるまで時間が欲しいはず。年内解散になったら 間違いなく議員生命はお・わ・り。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月5日<金>06時19分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(87) 題名：のろちゃんさんへ ＞そうですね。こういうの聞くと「死刑だ」って思うんですが、でも私は ＞死刑制度には反対なんです。被害者の方々の精神的・金銭的ダメージを ＞考えると社会的バックアップの必要性は強く感じますが「死刑」は・・。 　今回の場合はあくまでも幼女に対する乱暴であって殺人ではないので、死刑はない と思います。でも１１人も未成年の幼女を乱暴したわけですから(ビデオも撮ってい たらしい)重い刑をと思っていところの無期懲役ですから、ある意味納得のいく判決？ ではないかと思います。 　ネットで調べてみたら無期懲役で結構長く入っている人がいるようですね。やはり ２０年前後入れられているようです。 　死刑制度廃止という考え方は分かります。故に無期懲役という時間の曖昧な懲役で はなく終身刑というほうがいいのではないかと思います。アメリカでは刑が加算され て懲役２００年とかありますよね。これはある意味凄いと思うけど。 　受刑者を長期にわたって拘束するのは人権的にけしからんというのはちょっとおか しいと思うんですよ。 　もし国家による身柄拘束がけしからんというのであれば、被告を無罪放免して遺族 や被害者にはあだ討ちを許可するというのもあっていいと思います。それを防ぐ意味 での国家による身柄拘束、懲役刑だと思うんですが。 　確かアメリカで自分の娘をレイプされた父親が犯人の被告に対して裁判所で銃をぶ っ放して殺し損ねたけど、やったことは理解出来るとしてお咎めなしというのもあり ました。ちょっと信じられないけど。 　また精神異常者(差別用語だろうけど)による殺人事件でも、本人には犯行の認識、 責任能力がないとして刑事責任は問われずに病院送りにしますよね。 　でも犯行の認識がない、責任能力のない犬が人を噛み殺したら薬殺処分なのに、ど うして人間だと何もお咎めがないのか。 　たとえ精神異常者であってもやったことはやったことなんだから、懲役刑はあって もいいはずだと思います。その中で本人には犯行の認識はなかったとして死刑はない というのであれば分かるんですけど。 　やはりこれも遺族や被害者に対してあだ討ちを許可すべきかなと思います。 ＞あべるさん、なんと恐ろしい事を仰るのですか。私は歯医者さんのあの ＞ギーンキーンという音を聞いただけで地獄に落ちたような気になるのに・・・。 　じゃあ黒板に爪を立てて、キーキー音を聞かせる刑にでもしますか。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月5日<金>06時19分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(86) 題名：まとめレス 爆弾娘関連(笑) ＞絶対に口外してもらっては困るのですが、実はオリーブさんって菊地直子さんなの ＞です…という話題は三日前ににしおじさんに先手打たれた。 　どぅわっははははは。さすがは西村さん、相変わらず鋭いネタです。 ＞オリーブさんそんなに顔が知れるとまずいんですかぁ？（笑） 　ドキッ。(笑)　いや、ギクッ。かな。(笑) 山本さんへ ＞まあ、観客全員に尾行がついて徹底調査とかしていたら分かるかも知れませんが、 ＞そこまでするかな…… 　ハムが私自身の顔を直接知っていても知らなくても、密かに写真撮影はやると思い ます。特に小さな映画館だと主になんとか取り入って場所を確保するとか。 　ま、全員尾行はさすがにしないでしょうけど。 　私自身は８８年当時オウムの説法会に参加(する時に住所氏名を記入)していた関係 で、ここからたどってきたと思うんですがハムさんが一度私のところに来ました。 やましたさんへ ＞やましたです。いやどうも御無沙汰してます。 　やましたさん、ご無沙汰ですね。風邪には気をつけてください。 ＞オウム法廷は「あの」阿倍裁判長が交代だそうで＼(^_^)／再開後は ＞少しはましになるのではないかと期待しています。 　あらま。(笑)　阿倍ちゃーん、お疲れ様でした。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月5日<金>06時18分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(85) のろちゃんさんへ 題名：Re:ずい分遅くまで起きていらっしゃるのですね。 >あべるさんも山本さんもずい分遅くまで起きていらっしゃるのですね。 某所から帰ったら3時前でしたので。何ぁに、一寸だけ修行の真似事しただけで 4時間睡眠で全然問題無い体質になっちゃいましたですね。毒瓦斯撒いて人殺し するのは悪いけど、健康のためのヨ〜ガの効果だけは、てきめんですよ。 >アレフの方の場合は午前３時４時というメールをよく受け取っていた頃は >早朝の修行かなと思いましたが。まさかお二人はねぇ〜〜。 出家者の方は、もっと短時間睡眠でも大丈夫みたいですね。伝統仏教でも修行の ときはそんなみたいですが、アレフの出家者はずっとそうみたい。 >若い頃はそれでもよいかもしれませんが年取ったらねぇ。ねぇ、あべるさん。 自分の場合、30歳の頃と比べてもむしろ今の方がエネルギーは上がってると実感。 私の方が年上でっせ。 >それにしても山本さんて本当に几帳面な方なんでしょうね。 >もう目に浮かびそう。（笑） エエ加減なあべるとは違って、上祐さんみたいに几帳面な真面目人間みたいでっせ。 >おばさん嫁にほしい。(^^ゞ >うちは「おっさん」が二人いるようなものだから。（苦笑） ひょっとしてＯ型？？ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月5日<金>00時40分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(84) ザボーガーさんへ 題名：Re:お久しぶりです >アベルさん、お久しぶりです。 来週末には松島新地でタレ目のおっさんや吹田のおばはんと徹夜でっせぇ！！ >ところで、DQN君は素性をばらされてしまったせいか、来なくなりましたねえ？ 淋しいですねえ。またおびき出して下さい。からかって遊びたい！！ 全然話かわって、 オバハンが言ってた「お魚の歌」っていうやつ、全然知らなかったのですが、先日 吹田の某カルトに行った時に初めて聴きました。いえ、団体でなくて、アジトの隣 で流れてた（笑）。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月5日<金>00時32分 -------------------------------------------------------------------------------- ●ザボーガー(83) 題名：お久しぶりです アベルさん、お久しぶりです。なんか最近、書き込みに疲れてROMに徹しておりました。ところで、DQN君は素性をばらされてしまったせいか、来なくなりましたねえ？ まあ、どうでも良い話なんですけど。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461) 投稿日 : 2002年4月4日<木>21時50分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(82) あべるさんへ 題名：Re[3]:アベルさんへ >絶対に口外してもらっては困るのですが、実はオリーブさんって菊地直子さんなの >です…という話題は三日前ににしおじさんに先手打たれた。 ところで西村さんの日記のあの几帳面な資料は菊地さんでなければ誰のでしょう？ >私は、こんな奴は磔、火あぶり、ノコギリ引きなどの刑に処するのがよろしいかと。 あべるさん、なんと恐ろしい事を仰るのですか。私は歯医者さんのあの ギーンキーンという音を聞いただけで地獄に落ちたような気になるのに・・・。 >国が被害者の感情に配慮できないなら、民間で仕掛け人、仕置き人システムを構築 >する以外になし。 >のろちゃんも、万一愛娘が日本海の海岸から海を隔てた北●鮮あたりに拉致されて >殺されたりしたら心中穏やかではないのでは？？ 被害に遭ったら半狂乱になってしまうかも知れない事は十分理解できると 思うのですが。例えば我が子が何か事件に巻き込まれたらその時の私の精 神状態は通常ではないです。恐らく。で、法律というのはその通常じゃな い精神状態の人を基準にして作るのがよいのでしょうか。 双方の気持ちを十分受け入れられる『人格者』の方々が中心になって皆で 決めるのがよいのかなと思います。（理想ですか？） >ごちゃごちゃ難しいことを言わなくても、ハムラビ法典式でいてこましたらええ！！ >あるいはご希望通りに死刑は廃止して、目玉潰して手足切って飼い殺しにするとか。 あべるさん(ーー;)。。。。。。。。。。 いずれにしても自分自身も家族も周りの人も大過なく一生を終えられるように 願うばかりですね。 ところでオリーブさんの投稿の『返信』はちゃんと「>＞」が付いているのに 今またあべるさんの投稿の『返信』は私の書き込みが消えていてあべるさんの 書き込み「>」だけでした。なぜ？　ま、どうでも良いか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月4日<木>13時06分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(81) 題名：ところで 「松本さん」ちのお子様たちが社会に受け入れられて穏やかに 生活をされているとしたらそれは大変よい事だとは思いますが 他のオウム関係（こんな言い方する？）のお子様たちはどうな のでしょうか。でもよく考えたら昔からこの手の問題は存在し ていたのですよね。オウムに限らず。怖いですね。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月4日<木>09時19分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(80) 題名：ずい分遅くまで起きていらっしゃるのですね。 あべるさんも山本さんもずい分遅くまで起きていらっしゃるのですね。 まさか早く起きて・・・ということはないですよね。 アレフの方の場合は午前３時４時というメールをよく受け取っていた頃は 早朝の修行かなと思いましたが。まさかお二人はねぇ〜〜。 でも正解は遅くまで起きていらっしゃるそうで。皆さん大変お忙しいそう ですよ。それでも７時半から4時間修行をすると仰っていましたが。 若い頃はそれでもよいかもしれませんが年取ったらねぇ。ねぇ、あべるさん。 だからおばさんに出家願望があったとしてアレフはやだ。（笑） それにしても山本さんて本当に几帳面な方なんでしょうね。 もう目に浮かびそう。（笑） おばさん嫁にほしい。(^^ゞ うちは「おっさん」が二人いるようなものだから。（苦笑） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月4日<木>08時30分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(79) 山本英司さんへ 題名：横から　Re[2]:余談屋さんへ：Ａ２関係まとめレス >『胡散無産』にはそれに加えてのんちゃんの作文も収録されていたのですか。 >第11号でしたよね？　手に入れるのをさぼっておりました。 神々の恩恵により篤志家のご好意で頂戴したものが・・・ >http://www.sankyo.to/~yoriai/usanmsan/Top/mag-fol/mag_bn.html >にバックナンバー紹介があるのですが、第11号だけ欠落しています。 >封印されてしまったのでしょうか……。 文字通りのタブーということなのでしょうか > ●余談屋(57) 題名：『A２』の予告編が見れるサイト Windows Media 形式を使うとド素人にでもビデオ画像のネット配信が容易になっ たので、テレビ放映された素材映像あたり勝手アップしたいと思ってる人もいる のですが（監督には無断で）、微罪逮捕とかされたら困るし・・・、なにしろ某 団体関係はタブーと疑惑がが多すぎて…。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月4日<木>04時26分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(78) 山本英司さんへ 題名：横から　Re[2]:どうも御無沙汰してまして ＞図書管長様 ご投稿たいへん有難うございました。 >もちろん私は遵法精神にあふれる人間でして著作権法違反などいたしませんが、 私も日本国の善良なる市民にて順法精神に溢れる者（笑）ですが、私の知人に不埒 な奴が居て、いろんな資料をビデオファイルとしてネット配信したいなどと言って いるので困っています。テレビ番組などの著作権は何年くらい保護されるのでしょ う？ 秋葉原でヤミ入手したビデオなんかは著作権もクソも無いですよね？　 >しかしメールを下されば、あるいは神秘体験が起こらないとも限らないのではないかなと、 >神々の示唆を受けた次第です。 微罪逮捕されないようご用心賜わりますよう。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月4日<木>03時50分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本英司(77) やましたさんへ 題名：Re:どうも御無沙汰してまして > ●やました(69) 題名：どうも御無沙汰してまして > やましたです。いやどうも御無沙汰してます。 こちらこそ御無沙汰しております。 ＣＤ−Ｒを何枚もいただきありがとうございます。 > なんとか速く体調を戻してウェブ復帰したいのですが > 「インターネットするな」とかドクターストップされてまして(^_^; > よくなったらまたおじゃまいたします。 それってウェブ制作の極限ワークのことであって、 ネットサーフィンやメールまでドクターストップではないですよねえ？ ところで、3月20日のオウマーBBSへの投稿で紹介しました 『ロシア人元オウム信者の武器不法所持に関する裁判記録集』 http://www.jsn.co.jp/guide_gyoumu_shiryou_aum.html ですが、やましたさん（に限りませんが）、ご入用ではないですか？ もちろん私は遵法精神にあふれる人間でして著作権法違反などいたしませんが、 しかしメールを下されば、あるいは神秘体験が起こらないとも限らないのではないかなと、 神々の示唆を受けた次第です。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) 投稿日 : 2002年4月4日<木>03時36分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本英司(76) オリーブの栄光さんへ 題名：オリーブの栄光さんの正体 > ●オリーブの栄光(68) 題名：アベルさんへ （略） >　山本さんが見知った顔はいないかと言うくらいですから、当然ハムもそうしている >ことでしょう。(笑) >　だとしたらそう容易には出てこれませんて。(笑) オリーブの栄光さんの顔を前から知っていたら、 「おっ、来てるな」 と分かりますが、 初めから知らなかったとしたら、たとえ来られていても分からないのでは？ まあ、観客全員に尾行がついて徹底調査とかしていたら分かるかも知れませんが、 そこまでするかな…… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) 投稿日 : 2002年4月4日<木>03時26分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(75) のろちゃんさんへ 題名：Re[2]:アベルさんへ >オリーブさんそんなに顔が知れるとまずいんですかぁ？（笑） 絶対に口外してもらっては困るのですが、実はオリーブさんって菊地直子さんなの です…という話題は三日前ににしおじさんに先手打たれた。 >そうですね。こういうの聞くと「死刑だ」って思うんですが、でも私は >死刑制度には反対なんです。 私は、こんな奴は磔、火あぶり、ノコギリ引きなどの刑に処するのがよろしいかと。 国が被害者の感情に配慮できないなら、民間で仕掛け人、仕置き人システムを構築 する以外になし。 のろちゃんも、万一愛娘が日本海の海岸から海を隔てた北●鮮あたりに拉致されて 殺されたりしたら心中穏やかではないのでは？？ ごちゃごちゃ難しいことを言わなくても、ハムラビ法典式でいてこましたらええ！！ あるいはご希望通りに死刑は廃止して、目玉潰して手足切って飼い殺しにするとか。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月4日<木>03時26分 -------------------------------------------------------------------------------- ●山本英司(74) 余談屋さんへ 題名：余談屋さんへ：Ａ２関係まとめレス > ●余談屋(56) 題名：『創』４月号 > 余談屋です。『創』４月号（3/7発売）の記事についてあべるさんはいつ書かれるのだろうかと思ってい > たのですが、ひょっとしてご覧になっていませんか。そろそろ次の号が出てしまう前にご確認を。削除 私も、3月20日にオウマーBBSに『創』の紹介を投稿した際、 これはきっと誰かさんが速攻で食いついてきてレスを付けるだろうなと思っていたのに 無視されてしまったと思っておりました。 > そういえば四女はこの３月に無事、小学校を卒業したんですね（江川紹子日記の３月２０日参照）。 > 昨年にご紹介したミニコミ誌『胡散無産』に掲載されていた「『A2』撮影日誌　竜ヶ崎編」ですが、『A2』 > （映画と同タイトルのメイキング本。現代書館刊　1,700円）に納められているものの、彼女の作文の > 方はやはり掲載されておらず残念です。しかしあれからもう卒業したんですねぇ。オウムがやってきた これって68-73頁の「麻原の子供たちをめぐる人権集会」「人権派との酒席」のことですか？ 『胡散無産』にはそれに加えてのんちゃんの作文も収録されていたのですか。 第11号でしたよね？　手に入れるのをさぼっておりました。 http://www.sankyo.to/~yoriai/usanmsan/Top/mag-fol/mag_bn.html にバックナンバー紹介があるのですが、第11号だけ欠落しています。 封印されてしまったのでしょうか……。 > あ、それから、録画ビデオについて何人かの方が感想をお寄せ下さいまして、ありがとうございます。 > 興味深く読ませていただきました。放映前の、画像処理を施していないレアものならともかく、普通の > 録画だし、９９年のテレビ東京の５夜連続の特集などは1回目が欠けていたりするのでマニア的には > “失格”なんですが、首都圏ローカルとはいえ初めてご覧になる方が多かったようでお役に立てたよう > です。何点か気づいた点、補足させていただきたい個所もあるのですが、またの機会に。 あ、拝見させていただきましたです。ありがとうございました。 それで、出来ればということでお願いしたいのですが、 放映された正確な日付・局名・番組名をお願いできないでしょうか。 映像を見て私が推測できた部分は感想に書き込んでおきましたが。 −−− > ●余談屋(57) 題名：『A２』の予告編が見れるサイト > 『A２』の公式サイト（ http://www.jdox.com　）にもなぜか無い『A２』の劇場予告編が、下記のサイト > で見れます。『新しい神様』の土屋監督のVideo Actの掲示板に以前あった情報によれば、森監督や > 安岡プロデューサーではない、外部の映像作家に発注して作成した模様。といっても非常に短いですが。　 > 眉毛の太いサマナは、『町にオウムがやってきた』では天沢という仮名で登場。毎日新聞の群馬支局 > の記者となっているかつての同級生と再会するシーンです。 （略） > http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/movie/kuchikomi/99_title/preview.html?title_id=066621 荒木広報部長の3月28日のかぼちゃ短信 http://araki.aleph.to/index.shtml でもさり気なくリンクが張られていましたね。 この予告編は3月23日にBOX東中野で『Ａ２』を観た翌日、 「森達也の夜の学校」で『放送禁止歌』の前に見る機会がありました。 テロップとか矢印とか、森監督にしてはずいぶん「分かりやすい」映像だなと思っておりましたが、 そうですか、外部の映像作家に発注したものですか。 あの予告編見て、「何だ、森監督だって『分かりやすい』映像作れるじゃん！」 などと思ったものでしたが…… Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) 投稿日 : 2002年4月4日<木>03時18分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(73) やましたさんへ 題名：Re:どうも御無沙汰してまして >やましたです。いやどうも御無沙汰してます。 >メールいただいていましたが今ごろのお返事ですみません。 こちらこそご無沙汰してます。余談屋さんのビデオ、二本目の分（青沼アニメ等） は未だお送りしたなかったのではなかったかと…　（＾＾； 根がタマスなところへダビングの極限のワークで混乱して、どなたに何をお送り したのかわからなくなってしまって申し訳ございません。 >なんか３０代半ばを過ぎてから急に体がぼろぼろ壊れていきまして >どうも俺の遺伝子はこういうふうにプログラムされているのかいなと >いぶかしがっている次第です。 ま、遺伝子なんて野郎は、個体なんてものは生殖年齢を過ぎたら早めに壊れるよう にプログラムされてるみたいですから。まるでソニ〜タイマ〜（笑）。 そこをヨ〜ガの修行で300歳まで元気で生きられるように、やましたさんもアレフ の無料体験システムでご修行でも如何でしょう？　某準信徒さんあたりは50歳を過 ぎても益々元気みたいですよ。 >「インターネットするな」とかドクターストップされてまして(^_^; 医者なんかの言いなりになったら殺されるかも（笑）。修行！　修行頑張りなちゃい。 ・・・ひょっとしてCIAあたりからの炭疽菌とか毒ガス攻撃だったりして。 >よくなったらまたおじゃまいたします。 天理教に「おさづけの理」というのがありますから、御供さんという洗米も持参の 上で病気平癒のお祈り、「あしきはらいたすけたまへ…、」と言って身体を撫でる のをお取次ぎに参上しましょうか？ >リンクは直しときました。 たいへん有難うございました。 >オウム法廷は「あの」阿倍裁判長が交代だそうで＼(^_^)／再開後は >少しはましになるのではないかと期待しています。 裁判長が居眠りしくさったら、「裁判長退廷してください！」と一度大声で叫んで みたかったけど、そのチャンスが失われて残念です。 >なんとか麻原法廷再開までにウェブ本格復帰して今後の展望を >描きたいと思っております。 >変な天候が続いていますので体調管理にお気をつけください。 ご期待申し上げております。健康管理にはヨ〜ガが最高です！　というのが定説！！ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月4日<木>03時17分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(72) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:アベルさんへ >　アハハハッ、あそこは最近というかほとんどカキコがないんで巡回しておりません >です。(笑) ほんまにカキコが無いですねえ。某不良準信徒（ゴメン＞きく様）の軽〜〜ぅい カキコが裏表とも晒し者になってる。 >　それとあちらの板での山本さんの以下のカキコですが、 >＞何か私の気付いたかぎりでは知った人は見掛けませんでしたね。 >＞みんな〜どうしたんだ！ >　山本さんが見知った顔はいないかと言うくらいですから、当然ハムもそうしている >ことでしょう。(笑) >　だとしたらそう容易には出てこれませんて。(笑) オリ〜ブさん、あなたが菊地直子さんだということは既にバレてるんですよ、なん て、エイプリルフ〜ルを三日も過ぎてから書いたら、またaoさんに叱られる（笑）。 どっかの汚れた板では某アカべんごしが芦川クンを必死で擁護して、起訴は無理だ なんて書いて、山本さんから、脱会後の芦川クンとの接触疑惑を指摘されてました ですね。とすると実は某べんごしセンセは後藤田センセあたりとも近い筋と？？ http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月4日<木>03時01分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(70) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:アベルさんへ >＞一般公開に観に行くのはシロウトのすることってか？ >　山本さんが見知った顔はいないかと言うくらいですから、当然ハムもそうしている >ことでしょう。(笑) >　だとしたらそう容易には出てこれませんて。(笑) オリーブさんそんなに顔が知れるとまずいんですかぁ？（笑） >仙台で１年半に渡って幼女１１人を乱暴した男(２６)に無期懲役の判決が下ったんだ >そうで。 >　それにしてもこの犯人、刑事の前で弁護士を呼ぶとは人権のつもりか。 >幼い女の子達の人権はどうするんだよ。 そうですね。こういうの聞くと「死刑だ」って思うんですが、でも私は 死刑制度には反対なんです。被害者の方々の精神的・金銭的ダメージを 考えると社会的バックアップの必要性は強く感じますが「死刑」は・・。 よく死刑を廃止すると犯罪が増えるといわれますが、死刑のない国はどの ような感じなんだろう？って自分で調べりゃいいんですよね（笑） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月3日<水>09時05分 -------------------------------------------------------------------------------- ●やました(69) 題名：どうも御無沙汰してまして やましたです。いやどうも御無沙汰してます。 メールいただいていましたが今ごろのお返事ですみません。 実は風邪から気管支を悪くしてしまってひどいもんです。 なんか３０代半ばを過ぎてから急に体がぼろぼろ壊れていきまして どうも俺の遺伝子はこういうふうにプログラムされているのかいなと いぶかしがっている次第です。 なんとか速く体調を戻してウェブ復帰したいのですが 「インターネットするな」とかドクターストップされてまして(^_^; よくなったらまたおじゃまいたします。 リンクは直しときました。 オウム法廷は「あの」阿倍裁判長が交代だそうで＼(^_^)／再開後は 少しはましになるのではないかと期待しています。 なんとか麻原法廷再開までにウェブ本格復帰して今後の展望を 描きたいと思っております。 変な天候が続いていますので体調管理にお気をつけください。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 投稿日 : 2002年4月2日<火>22時11分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(68) 題名：アベルさんへ ＞ここまではｄ5656だんとこにも、ゆきさんが書いておられましたですよね。 　アハハハッ、あそこは最近というかほとんどカキコがないんで巡回しておりません です。(笑) 　でもオウムネタが出るとうれしくてうれしくてうれしくてたまらなーいという人が 連続カキコをしますなぁ。(笑)　一部日テレと毎日の敗訴を除いてな。(笑) 　突然ですが、さだまさしの「償い」を知っていますかって感じになっちゃったかな。(笑) 　それとあちらの板での山本さんの以下のカキコですが、 ＞何か私の気付いたかぎりでは知った人は見掛けませんでしたね。 ＞みんな〜どうしたんだ！ ＞それとも、既に山形とか試写とかで観ているものであって、 ＞一般公開に観に行くのはシロウトのすることってか？ 　山本さんが見知った顔はいないかと言うくらいですから、当然ハムもそうしている ことでしょう。(笑) 　だとしたらそう容易には出てこれませんて。(笑) ＞なぜか（笑）『「悪魔のお前たちに人権はない！」』は置いておらず。 　そうなんだよね。何度か神田の本屋街へは行っているけどまだ一度も見たことがあ りません。これって本当に売っているんでしょうか？ 　昨夜のフジテレビでちらっとしか見ていなかったので、改めてネットで確認したら 仙台で１年半に渡って幼女１１人を乱暴した男(２６)に無期懲役の判決が下ったんだ そうで。 　テレビではその男が逮捕される様子が写されており、その男は弁護士を呼ぶとか言 っていました。それで警察は任意同行のためかすぐには取り押さえませんでした。物 的証拠でも少なかったのかな？　それにしてもこの犯人、刑事の前で弁護士を呼ぶと は人権のつもりか。幼い女の子達の人権はどうするんだよ。 　現在の法では無期懲役でも模範囚？だと１０年したら出られるとか言われています が、実際どうなんでしょうね。過激派でも２０年ぶち込まれている人もいるし、ある 人は３６年とか新聞(だったか？)で読んだことがあります。 Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月2日<火>01時26分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(67) 題名：うっそぴょぉ〜〜ん 85のカキコは、エイプリルフ〜ルでした。お騒がせしてゴメン。　m(_ _)m 今後とも当掲示板をよろしくご愛顧のほどお願い申し上げます。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月1日<月>21時35分 -------------------------------------------------------------------------------- ●のろちゃん(66) 題名：あらあら、あべるさん(ｰｰ;) 下の書き込みを見て（↓）慌ててお別れのメッセージをしたためて おりました。 某掲示板でエイプリルフールだそうで。。。(ｰｰ;) もう、本気で書き込みをしそうになったではないですか。 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2002年4月1日<月>11時57分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(65) 題名：本日限りで この掲示板を閉鎖します。長い間お世話になりました。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月1日<月>03時39分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(64) さんへ 題名：Re:☆☆☆　がんばれ！　革命家外山恒一　応援スレッド　☆☆☆ >牧田智礼と申します。 >ただいま、鹿児島大学医学部医学科二年に（一応）在籍している21才です。 >そして、今、世間で問題になっている「引きこもり」です。 のろちゃんも書いてられましたけど、折角国立大学の医学部に入学なさったのです から、定期試験・卒試・国試だけ何とかクリアアして、免許を取得され、あなたと よく似た状況の方の心を救う医師として世に貢献されるようにおなりになられます よう期待しています。あなたには十二分にその能力はおありになるんですから。 いわゆるエリートコースを順風満帆で進んでしまった人は、患者の痛み、ことに 心の痛みを理解できない、というのは一般に指摘されているところですよね。 あなたと同じような悩みを抱えている人は多いし、そういった方々は、あなたとの 縁を持った人達、あなたを通じてのみ救済されるべき人たちなんですよ。 こういったことを考えていく上で、仏教的な教え、ことにそれをわかり易く説いて くれているアレフの教えというものを一寸研究してご覧になることも、あなた自身 と、あなたに縁のある多くの魂にとって本当に利益のあることだと信じます。…、 というのが、アレフの教えをワガママな立場から部分的に学びパクろうとしている 私のスタンス、…というだけですが。マインドコントロールされて毒瓦斯撒いてし まってはダメですが（笑）、現在教団アレフにはその危険は無いし、説いている教 えには素晴らしいものがありますよ。 >今、僕の置かれている状況を正直にお話ししますと、鹿児島市内のアパートでの >引きこもりがちの生活が始まって、約四ヶ月経ちます。特にここ一ヶ月くらいは、 >酷くなって、ほとんど外出していません。 まあよろしいじゃあないですか。 >鹿児島大学医学部から何度も授業に出席 >するように電話連絡を受けていますが、そちらもほとんど出席していません。 んでもね、あなたが合格したために、一人の人が不合格になったという事実だけは 重く受け取って、社会に対するご自身の責任ということは自覚されるべきだと思い ます。 >鹿児島の自宅には、二つ年下の妹がいますが、僕のような不出来な兄と違い、妹は、 >活発なせいか、もう一年ぐらい、まともに口をきいてくれません。 >時々、自宅に遊びに来る妹の同級生達にも、不出来な兄の僕のことは、知れ渡っている >ようで、口をきいてくれません。 べつに「ホストクラブ」の「ホスト」として身を立てるのではないのですから、 活発で社交的である必用なんて全然ないですよ。 精神科の教授なんて人種にも変てこりんなな人は沢山いるらしい。You are OK !! 河上イチローさんが去年のエイプリルフールに引用された素敵な歌 ♪　何かに追われて　あなたはとても疲れてる 　　よそ行きの服を　無理やり心に着込んでる 　　無くした夢を数えるより　生まれてくる夢を抱いて 　　笑うほうが似合ってる 　　あなたは　あなたで　いてほしい 　　心にスニーカーをはいて　飾らない心で抱きしめて 　　素顔のままで十分なほど　あなたは暖い さだまさし作(妹さんたちのグループがライブで歌たビデオ差し上げてもＯＫ) http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月1日<月>03時32分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(63) カリャーエフさんへ 題名：Re[4]:石山鑑定 >それに民事の場合は結局、金の問題だからまだいいけど刑事事件の場合は、下手すりゃ数十年臭い飯を >食わなきゃならないわけでしょう？最悪、冤罪で死刑なんてことにもなりかねないわけです。おっそろしい話だし まっ、お上なんて所詮はそんなもんでしょ？　 >なんとかしろっ！って思いますよね。 まっ、私は現世のシステムにも宗教団体にも幻想は抱けない。あ〜あ暗黒のニヒリズム（笑）。 >しかし、宗教学者の島田せんせいはテレビで不用意なコメントをしただけで職を失い、石山教授はでたらめな鑑定を >繰り返しても ｢困った人｣ で済まされちゃうわけですねえ。ふざけた話だ。 同意。石山センセなんて、「困った人」どころか、そのうち勲章を貰うかもしれま せんよ（笑）。役人の感覚なんて常識とは隔絶してますしね。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月1日<月>02時48分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(62) 余談屋さんへ 題名：Re:『A２』の予告編が見れるサイト >『A２』の公式サイト（ http://www.jdox.com　）にもなぜか無い『A２』の劇場予告編が、下記のサイト >で見れます。 >ADSLにして以来、ストリーム映像がストレスフリーで快適だよぉ〜。 素敵なサイトですね。 ADSLの時代になって動画のネット配信が自由にできるようになり、私みたいな 電脳音痴のド素人でさえ可能に。本当に良い時代になったものですねえ。 もしもAST女神の隠し撮りに成功してたらネットで匿名暴露できたのに、残念（笑）。 >『新しい神様』の土屋監督のVideo Actの掲示板に以前あった情報によれば、森監督や >安岡プロデューサーではない、外部の映像作家に発注して作成した模様。といっても非常に短いですが。　 >眉毛の太いサマナは、『町にオウムがやってきた』では天沢という仮名で登場。 この方は「Ａ」さんという方の方ですか？？？　＞山本さん@5656板で言及 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月1日<月>02時26分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(61) オリーブの栄光さんへ 題名：Re:ふふっ >　新聞で読んだ人もいるかと思いますが、例のＩ君が九州大学の医学部に合格したは >いいが、誰かにチクられて合格取り消しと相成り、 ここまではｄ5656だんとこにも、ゆきさんが書いておられましたですよね。 ＞その結果九州大学医学部長の長男の車が誰かに白い水を掛けられたんだとさ。 その結果、というのは因果関係を意味するわけですが、ことの真相がまだ明らかで ないのに因果関係を断定しているということは、こらオリーブ師匠もご指摘の通り 　　>公安がアレフにがさ入れする口実にするために芝居を仕掛けたか。(笑) ということに決まってますな。絶対に間違い無いと確信。 >　ちなみに合格取り消しになったのは２９日なので、 事件の首謀者のＳとしての芦川クンは気に入らないけど、合格取り消しとは、とん でもない差別。民主国にあるまじき暴挙。 >　それはそうとあのバ韓国が、最高時速３５０ｋｍの高速鉄道車両の「自主開発」に >成功したんだとさ。(笑)　注意：これは最高時速であって実際に出た数字ではありま >せん。だって走ったことないんだもーん。(笑)　それも時速２００ｋｍすらも出して >いない。ていうか経験がない。(笑)　 韓国旅行に行っても危なくて鉄道は利用できないですね。 >おフランスＴＧＶのコピーのくせしてよくそんなこと言えるもんだ。(笑) おフランスざます、しぇ〜〜〜っ！！　なんてのを思い出したりして（笑）。でも おフランスよりもラフランスの果実酒@山形の方がまし。 あ〜〜あ、それにつけても山形映画祭行かなかった自分のタマスが情けない。映像 カットは劇場公開の時点とふんでいたのが甘かった。痛恨。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月1日<月>02時18分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(60) 余談屋さんへ 題名：Re:『創』４月号 >余談屋です。『創』４月号（3/7発売）の記事についてあべるさんはいつ書かれるのだろうかと思ってい >たのですが、ひょっとしてご覧になっていませんか。そろそろ次の号が出てしまう前にご確認を。 恥ずかしながら全然知りませんでした。今日は大阪へ行ったのですが、某宗教団体 で私の専門分野に絡めて話をしろと。んで中堅幹部の人と少し話してたんですが、 ゴルフの話とか糖尿病とか。・・・まあ某宗教法人（包括法人）というのも某任意 団体（笑）と違って、適度に堕落した遊びの面が、息がつまらない、って意味では 本心で肯定的に評価できるとは思ってるのですが、まあ、あまりにも左の道に偏り すぎるのもね。 ってことで本屋に行ったらよかったです。当地の田舎の本屋には「創」は無いんで す。毎月チェックすべきでした。＜反省　何とか手に入れます。今ならネット購入 ならできますよね。情報誠に有難うございました。 >削除シーンについて森監督が相当悩んでます。何か、らくさんの掲示板でもこの >掲示板のことがいろいろ書かれているようですが（リンクが消えても）この板は >マスコミも見ているのかと『創』を見て思いました。 >あべるさんのカキコが発端となって監督を悩ませる事態が起きたのですかね（『ぎゃらく』2月号より、 私としては自分のカキコが監督を悩ませた事件の犯人だと思いたくないので、有田 さんのカキコが削除事件の発端だったと思いたい、…っていうか、こんな名も無き 掲示板、埃高き元サにリンクを切られる程度の掲示板のカキコがあれほど重大な問 題の発端になったとは到底思えない＆思いたくないのですが、やはり社会的な影響 力という意味では、有田さんの「痛々しく思った云々」が主犯なのではないでしょ うか。＜と思ってせめて合理化したい 有田のとっつあん（笑）のサイトなら全てのマスコミが注目しているでしょうし、 映像表現を弾圧する「正義の」人権屋野郎なんかも見てるでしょうから。 少なくとも映像表現を弾圧する悪業人権屋「Ｔ」あたりは、当掲示板は見てないと 思いますけど。万一悪業ＴでなくてＡＳＴ女神がここをご覧になっていて、それで 削除事件に発展したというのなら、もう死んでもいいくらい光栄ですけど。 >１２月の池袋のカキコが先だし）。１２月の池袋の上映後の質疑応答で、削除部分があることを指摘し、 >烈火のごとく怒った（笑。あの場にいた友人の目撃証言）際のカキコを読んでいたのかもしれませんね、 11月1日だったかの試写会についての、有田のとっつぁんの感想文の方が先ですよぉ。 岩本さんの表現によると「熱烈な『Ａ』ファン」の怒気をはらんだ抗議というとこ ろですよね。 んでもマジでトサカに来ましたもん。 あの前の日に森監督と飲んでて、 Ｍ「あべるさんは『Ａ2』の評価は低いんですよね」 Ａ「いえいえ●ー●ャ●ー正大師の映像だけでも狂喜してますから」 という会話があった僅か十数時間後のことですもの。 その前の、獅子座流星群（またASFでアップします）の直前の吹田のおばはん主催 の飲み会…あのとき監督と岩本さんが新幹線で席を確保できたか心配で…会関係者 としては指定確保にみどりの窓口に走らなかったことを懺悔してたのですが、間に はあわれたらしいけど、その新幹線で決意されたんですものね。 んで、翌日の伏線というか、謎を秘めた監督のお言葉・・・、ふ〜〜っ！！ 今だから言ってやろう。実は私もあの映像についてはヤバい、カットされる危険性が あるとは思っていたのです。 某団体筋から、個人的に（団体そのものは関係していないというのは森監督ご指摘 の通り）そういう雰囲気の話も聞こえてきたようなこともあって・・・。 それで、実を言うと、今だからこそ言えるのですが池袋に上京したときには小型の ＤＶを隠し持ってた。ＡＳＴさんの映像だけ密かに隠し撮りしてこましてやって、 将来「Ａ2」がビデオ化された暁には隔し撮り映像を付け加えて、「完全版『Ａ2』」 を作るという陰謀をしていた。 ところが敵もさるものひっかく者（笑）。私の陰謀を察知されたのか、先手を打た れてカットされちゃってた、という涙の物語でした。かくて軍配は森監督にあがっ たのでした。 しゃ〜〜ないですよね。先方はプロ、こちとら単なるアマですから。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月1日<月>02時04分 -------------------------------------------------------------------------------- ●あべる(59) 余談屋さんへ 題名：Re:『創』４月号（2） >１２月の池袋には行かなかった為、削除についてはあべるさんのカキコで知りましたし、次に気になっ >た上映時間の辻褄合わせの差し替えシーンの有無も、再度試写会に行かれて「131分」に満たなかっ >たことを計測して確認という、どこにもなかった報告によって知ったわけです。 余談屋師匠のご要望にお応えして計測させて頂いた次第です。 >で、オウマーBBSで山本さんも紹介されていますが、「ASTさん」のシーンについては今後（あと1年 >数ヶ月？）解禁となる可能性はありそうですが、 ただただ、この線に期待。 >しかもどこ見ても上映時間は「１３１分」のまま。１２X分を指すストップウォッチを >終映後劇場の人に見せ、詰め寄ったらどう応対してくれるのでしょうか。 大阪松島新地で、劇場の人を小一時間問い詰めたい（笑）。 >山形では1200人収容という大会場をほぼ埋めた観客がノーカット版を観ることができたのは、せめて >良かったと思います。 凄いですね。ま、山形あの時点でも危険は感じてたのですが、山形へＤＶ持参で 行かなかったアベルの手抜きに責任があるのです。チャンスは一度、会議は踊る の「ただ一度の機会」みたいな感じにて、与えられたチャンスには全力で不放逸 で極限で集中しなければ結果は出ない、ということを思い知らされた一件でした。 山形へ行かなくとも、有田のとっつあんが行った11月1日の試写会に行っても、例 の映像の隔し撮りはできたわけ。ただ一度どころか、二度もあった稀有な千載一遇 の機会を、自分の妥協・曖昧さのおかげで永遠に手の届かないところに追いやって しまったのでした。 >住民紛争の現場の実態にしても、警官とのあのほのぼのとしたやりとりが交わ >されているような三女の周辺は、『創』にも岩本太郎氏の本にも書かれていないし。 そうですね。一度三女にストーカーして、自主映像でも、せめてパパラッチでも しますか（笑）。 >そういえば四女はこの３月に無事、小学校を卒業したんですね（江川紹子日記の３月２０日参照）。 そうですか。猊下方の方はどうされてるんでしょ。あべるが萌えの音楽家の戸籍妻 の方のお子様とかも。 >昨年にご紹介したミニコミ誌『胡散無産』に掲載されていた「『A2』撮影日誌　竜ヶ崎編」ですが、『A2』 >（映画と同タイトルのメイキング本。現代書館刊　1,700円）に納められているものの、彼女の作文の >方はやはり掲載されておらず残念です。 貴重なものをたいへん有難うございました。 >ヤクザよりおっそろしい〜人権屋が （笑） >半券欲しさに1400円出して前売り券を買っているので、５月の終了前には一度観に行くつもりですが >（「削除版」も観ておこうかと）、半券にはっきりと「131分」とあるのもいい記念。 当日券はどうなんでしょ？　松島新地のも前売りがあるなら確保しときます。 >あ、それから、録画ビデオについて何人かの方が感想をお寄せ下さいまして、ありがとうございます。 余談屋様にご迷惑がかかってはいけませんから、あの映像を他ルートからも何とか 入手して、著作権無視でネット配信する陰謀を進めております。まずはクローズド で知人にURLを教えるというルートで。 >マニア的には“失格”なんですが、首都圏ローカルとはいえ初めてご覧になる方が多かったようでお役に立てたよう >です。何点か気づいた点、補足させていただきたい個所もあるのですが、またの機会に。 是非ともよろしくお願い申し上げます。m(_ _)m 私はマニアではないです。とにかく見たことのない映像を拝見することができて 本当に嬉しく存じました。心から感謝申し上げております。 http://members.tripod.co.jp/honfleur/oyama.html Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt) 投稿日 : 2002年4月1日<月>01時55分 -------------------------------------------------------------------------------- ●オリーブの栄光(58) 題名：ふふっ 　新聞で読んだ人もいるかと思いますが、例のＩ君が九州大学の医学部に合格したは いいが、誰かにチクられて合格取り消しと相成り、その結果九州大学医学部長の長男 の車が誰かに白い水を掛けられたんだとさ。 　どこかで聞いたことあるような話だねぇ。高速道路じゃないところが違うか。(核爆) 　この息子はんの車は自宅の駐車場だそうで、そうとう念入りに調べた上でやったら しいな。 　ちなみに合格取り消しになったのは２９日なので、３０日朝に白い水を掛けられた というのは何とも解せない話ではある。 　医学部長本人の車に掛けられたのならともかく、なんで長男の車なんだろうか？ それも自宅で。この医学部長はんて顔知られているんかね？　知られているんなら後 をつけてということも考えられるが、息子はんの車にとなると時間的に考えるとこれ は無理でっしゃろ。 　やったのは普段から医学部長に恨みを持ったやつが今回の件を利用してやったか、 公安がアレフにがさ入れする口実にするために芝居を仕掛けたか。(笑) 　でもなあ、いくらなんでアレフと無関係となった人物ごときでがさ入れしたらそれ こそ露骨だもんな。またマスコミが喜びそうなネタだね。(笑) 　それはそうとあのバ韓国が、最高時速３５０ｋｍの高速鉄道車両の「自主開発」に 成功したんだとさ。(笑)　注意：これは最高時速であって実際に出た数字ではありま せん。だって走ったことないんだもーん。(笑)　それも時速２００ｋｍすらも出して いない。ていうか経験がない。(笑)　これは言ってみれば、Ｆ１に参戦したこともな いのに最高時速３５０ｋｍの車を自主開発しましたと言うのと同じこと。 　あのなー、そういうことは時速２００ｋｍの高速運転の実績を出してから言えよ。 おフランスＴＧＶのコピーのくせしてよくそんなこと言えるもんだ。(笑) 　とりあえず当面はおフランスから買った時速３００ｋｍのＴＧＶが使われるが、上 の車両は２代目にするんだと。(笑) 　お前らな、おフランスからＴＧＶ導入して何年経つんだよっ。(笑) レールの上を走らせりゃ振動する、トンネルに突っ込めば車両にひびが入る、フラン ス製なのに日本になんとかしてぇーと泣きついたけど断られ、アドバイスとしては時 速３００ｋｍ運転はやめて時速８０ｋｍにしたほうがいいというのが出たりと。(笑) 一体何やってんだか。(笑) Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U) 投稿日 : 2002年4月1日<月>00時30分