喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年
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| Message#7416 2007年4月24日(火)01時18分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| 諸方面の情報を総合すると |
| 上祐さんとリアルタイムで接触を続けてる人たちの抱かれる感想の最大公約数として、 １．新団体はオウムとは似ても似つかぬ性格の団体であること ２．上祐さんの麻原否定は本気であること、 この二点は確実みたいですな。 数年前のことしか知らない「元信者」の方がマスゴミと組んで何を言っても、カビが生えた 話としか言えないんだわ。 |
| Message#7415 2007年4月24日(火)00時47分 From: 전재バガヴァン | 変更 |
| 新団体・上祐さんについて白龍さんとこからパクリ転載 |
| 一般ガールさん (白龍) 2007-04-23 13:56:26 >上記の疑問（＋密教の検証に関する質問などと一緒に）本人に直接メールをした結果、返事をいただくことができました☆ ↑ （아벨注：本人＝上祐さん） 直接回答がもらえて良かったですね。 >相当苦しい立場であるということは理解することが出来ました。 >本人が言う通り、まさに「生かさず殺さずの状態で存続させていくしか他に道がない」んだなと、、。 苦しい状態であることはまちがいないでしょう。 であるならば、何も団体にしなくても 良いのではないかと思ってしまうのですけど・・。 >上祐さんがやろうとしていることは、どうやらオウム時代とは全く異なる思想＆方法での団体設立なんだということが、これでやっと理解することが出来たんですが、 自分の中の疑問が解けてよかったですね。 >一般人から見れば、こんな裏事情は見えないですから、協力＆理解を得ることは難しいでしょうね。 一般人もそうでしょうが、 上祐さんの中での、心理的な変化が急激なので、 その変化の過程が、理解できない信徒もいると思います。 例えば2005年頃の言っていた事と、 現在語っていることとのギャップが大きくて、 途中の過程を理解できずにいるようなところもあります。 それが、上祐さんの「麻原隠し」というレッテルに、 結びついているような気がしますので、 以前篠沢さんが、書き込みしてくれたような説明を、上祐さん自身が、もっと丁寧に、詳しくしていく必要があると思われます。 ↑ （아벨注：篠沢さんの書き込み＝上のリンク集最下段の「Ｍ現実」をクリック） >ですが、ここまでしてやろうとする上祐さんの姿勢は評価出来るものだと思います。 >上祐さんの肩を持つわけでもないですが。 >「魔境」というより、むしろ「普通」に還っていっているという印象です。 いや、別に上祐さんの肩を持っても良いのですよ。（笑） 上祐さんの言ってることは、Ａ派に比べて「普通」だしまともですよ。 出来れば、団体という枠や出家・信徒という枠をはずしていただければなお良いとは思いますが・・。 >だけど、チベット密教や本格的なものを求めて入信した人々から見れば、上祐さんのやろうとしていることは「魅力がないもの」なのかもしれないですね。 そういう人達は、間違いなく離れていくでしょうね。 |
| Message#7414 2007年4月24日(火)00時43分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re7:重大情報 |
| シヴァの喜びさんのメッセージ(#7397)への返事 > ヨーガスタジオ・アシュラムは・・・ババジーのものは作りたいけど せめてマンションの一室なりともお布施できるだけの甲斐性があったら・・・懺悔 ところで最古参とのハンドルもご使用のシヴァさんに質問ですが、昨日から話題になってる 「僧者」という秘密結社についてご存知ないでしょうか。裏の麻原親衛隊で、神仙の会の 頃から存在していたと週刊誌では報道されているわけですが。 |
| Message#7413 2007年4月24日(火)00時41分 From: 篠沢 | 変更 |
| 業務連絡 |
| シヴァの喜び様 昨日メールいたしましたが届いてますか？ 以上 |
| Message#7412 2007年4月24日(火)00時37分 From: 아벨 | 変更 |
| Re8:重大情報 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#7398)への返事 > 最古参さんの場合は「師」になったことがないみたいですから（ いえいえ、そこらへんの師なんかよりよほど重要な位置を占めておられたみたい。 > それ以前に、わたしの手元にその写真はないですから無理です。（藁） 私が貼った写真ではだめですか？ あと公刊された書籍の初版のみに顔写真が載ってる ようですが、どの本のどの名前かということは申しません。今のお顔とは相当雰囲気が 違うからわかんないっすかね。 |
| Message#7411 2007年4月24日(火)00時34分 From: 아벨 | 変更 |
| Re:へたれ、とは誰を指して |
| 通りＮＡさんのメッセージ(#7409)への返事 > 上祐さんは、２００６．９．１５のときは、ＴＢＳで出演させるならば、むしろ私と直接対応させて、と言ったが、上祐さんにおいて、断ったものです。 この話は上祐さんとこまで上がったものか側近レベルで断ったものか・・・。あと糞便 を必ずお使いになって非常に仲がおよろしそうな某マスゴミ筋と某便が組んで代表貶める 計画でも察知されたんっすかね〜。 |
| Message#7410 2007年4月24日(火)00時30分 From: 아벨 | 変更 |
| Re:ほほう |
| 篠沢さんのメッセージ(#7402)への返事 > このように挑発して釣るのか。 > 勉強になる。 > 硬軟アメムチ使い分けですな。 釣りでも煽りでもネタでも何でも結構、閑古化は一挙に解消、めでたいめでたい |
| Message#7409 2007年4月24日(火)00時25分 From: 通りＮＡ | 変更 |
| へたれ、とは誰を指して |
| （甜菜） へたれ 野田さんにおいて、私のブログにも書かれていたので一度だけ書きます。 上祐さんは、２００６．９．１５のときは、ＴＢＳで出演させるならば、むしろ私と直接対応させて、と言ったが、上祐さんにおいて、断ったものです。 つまり、私とは、その場でも画面を通してでも、一度たりとて相対したことはないです。 草々−友北 2007/04/23(Mon) 19:02 | URL | 友北 #O6JwaI0w[ 編集] （甜菜終了） |
| Message#7408 2007年4月24日(火)00時19分 From: 下痢便猫日記ファン | 変更 |
| 下痢便猫日記ファン日記 |
| 某掲示板では、某殺人カルト広報担当者と某マスゴミの間で熾烈な消耗戦が展開されて いるというのに、同じ業界の中には、こんな話題で有限な人生の貴重な時間を浪費してる 香具師も。 ----------------------- 勝手전재 ----------------------------------------------- (2007.4.19--23:00) 久しぶりにSPAMニュース 久しぶりにSPAM情報。 何よりも素晴らしいのは、本日の午前中にこんなものを３通も送ってくれたこと。 件名: 《 続 ９１歳 お婆ちゃんの 尺八 》 日付: Thu, 19 Apr 2007 09:02:14 +0900 (JST) 送信者: "ギネスに挑戦" wrrrrrrwrwerrwttr@yahoo.co.jp 宛先: sinzinrui@i.bekkoame.ne.jp 第４弾 またまた、あの お婆ちゃん がやっちゃいました！！！！ 『 貴方は 歯の無い ９１歳 お婆ちゃんの尺八で逝けますか？？？ 』 私が知る限りでは、メガトン級の映像です。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ あ、また下品な話題を전재してしまった。某新規客候補者にますます逃げられるぅ〜〜 |
| Message#7407 2007年4月23日(月)21時46分 From: おさむ | 変更 |
| 警告とＳグループについて |
| ■警告■ 老婆心ながら 明朝までに謝罪なければ被害届提出します ■Ｓグループについて■ 아벨(Abel)さんのメッセージ(#7394)への返事 > これって私は「菊地直子と親しい」と自称のＯ氏だったかＳ氏だったか（名前記憶曖昧）が > 提供された単なるネタだとばかり思ってたのですが、信憑性あるのですか？？ ＯさんＳさんは存じませんが、また詳細は言えないのですが、 捨て置けぬ事実があると （続きは後で） |
| Message#7406 2007年4月23日(月)21時14分 From: 篠沢 | 変更 |
| Re5:２ちゃん |
| aoさんのメッセージ(#7395)への返事 > えっと、釣られる気は毛頭ありません。 > みなさま!!…サービス精神足りなくてごめんなさい。 そうです。そのとおり。 そんな暇があったらもっと内部の意識改革を進めていただかねば。 |
| Message#7405 2007年4月23日(月)19時46分 From: セイラ | 変更 |
| Re6:おいおい |
| 篠沢さんのメッセージ(#7403)への返事 > > ハカイダーは四人衆でしたか。 > > 記憶とは曖昧ですな、ブラック・シルバー・レッドの三人衆だと思っていた。 > あ、それのリーダーの「ギルハカイダー」がいます。 > プロフェッサーギルの脳を移植されたやつ。 > それあわせて全部で４人。 > それとブラックではなくブルーです。 ブルーでしたか。 めいめい違う武器を持っていましたね。 プロフェッサーギルは仙人のような人だったにゃ。 よく笛を吹いて変身前のキカイダーを苦しめていた。 一般戦闘員は仮面ライダーに出てくるのよりも垢抜けしていた。 しゃちほこみたいなの持って。 男性はブルー・女性はピンクの戦闘服で 仮面ライダーのほうはこん棒だもん(笑) ビジンダーが変身するときの筋麗なビジュアルが好きでした（＾＾） |
| Message#7404 2007年4月23日(月)19時28分 From: セイラ | 変更 |
| Re2:またレス |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#7386)への返事 > セイラさんのメッセージ(#7379)への返事 > > > ＹＡＳＵさんへ > > 一般ガールさんが入るのが嫌と仰っていた？ > > 残念。 > > オン板は美女大歓迎板だというのに（・〜・） > > > 品のない方はイヤだそうでつ。 > > http://blog.goo.ne.jp/hakuryuu_001/e/a337dff1ca7221c2f033e32cc84869e5 > ＞＞＞慣れると、なんていうこともないですよ。 > > ＞＞む、無理です。。。笑 > ＞＞白龍さんは品があるので信頼できるんですけど、品のないのは苦手です。 わしがすぐウンコだの焼き芋食って合法毒ガス攻撃だの言うからだったりして。(笑) > われわれは、「ハカイダ〜」世代ですな。（藁） あの時代は変身ものが多かった。 巨大ヒーローよりも等身大ヒーローのほうがシンパシーありますわい。 |
| Message#7403 2007年4月23日(月)19時27分 From: 篠沢 | 変更 |
| Re5:おいおい |
| セイラさんのメッセージ(#7401)への返事 > ハカイダーは四人衆でしたか。 > 記憶とは曖昧ですな、ブラック・シルバー・レッドの三人衆だと思っていた。 あ、それのリーダーの「ギルハカイダー」がいます。 プロフェッサーギルの脳を移植されたやつ。 それあわせて全部で４人。 それとブラックではなくブルーです。 |
| Message#7402 2007年4月23日(月)19時26分 From: 篠沢 | 変更 |
| ほほう |
| なるほど。 このように挑発して釣るのか。 勉強になる。 硬軟アメムチ使い分けですな。 |
| Message#7401 2007年4月23日(月)19時06分 From: セイラ | 変更 |
| Re4:おいおい |
| 篠沢さんのメッセージ(#7385)への返事 > あ、羽柴落選・・・ > 惜しかったのにね。 落ちても落ちても果敢に立候補する頼もしい御仁ですな。 個性的で豪快な雰囲気の方ですね。 当選したら日本の国づくりを」してくれるかも。（＾＾） ハカイダーは四人衆でしたか。 記憶とは曖昧ですな、ブラック・シルバー・レッドの三人衆だと思っていた。 |
| Message#7400 2007年4月23日(月)13時56分 From: おさむ | 変更 |
| Re5:２ちゃん |
| aoさんのメッセージ(#7395)への返事 > えっと、釣られる気は毛頭ありません。 > みなさま!!…サービス精神足りなくてごめんなさい。 甲斐性無し それでよく広報担当 レスもなし、私信もない 罪を認めると あなたが始めた個人攻撃ですよ それに私が強く抗議しただけ サービス精神云々でなく、義務でしょ 私個人に対する誹謗中傷については しっかり説明していただかないと困ります |
| Message#7399 2007年4月23日(月)13時26分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re5:２ちゃん |
| aoさんのメッセージ(#7395)への返事 > 아벨(Abel)＠えいべる股引教教祖さんのメッセージ(#7391)への返事 > > えっと、釣られる気は毛頭ありません。 > みなさま!!…サービス精神足りなくてごめんなさい。 わたしも読んでいて何のことを言っているのかさっぱり分かりませんな。 嗚呼。 きっと、教団関係者を引っ張り込みたいんでしょうな。 |
| Message#7398 2007年4月23日(月)13時16分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re7:重大情報 |
| シヴァの喜びさんのメッセージ(#7397)への返事 > > > > 彼の写真でも貼り付けようと思いましたけど、一応、脱会者ですからね。 > > わたしのブログにも貼り付けないつもりでつ。 > > > 彼って俺？ いいえ、パモ〜チャナ師でつ。 最古参さんの場合は、 「師」になったことがないみたいですから（一度仮認定されたとか？）、当然、載せません。 それ以前に、わたしの手元にその写真はないですから無理です。（藁） |
| Message#7397 2007年4月23日(月)09時45分 From: シヴァの喜び | 変更 |
| Re6:重大情報 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#7369)への返事 > シヴァの喜びさんもパモ〜チャナ師に対抗して、 > 各地にヨ〜ガ道場・アシュラムでも作るようになるのかなと想像してしまいます。 > インドから帰国してからね。 > で、ババさんのようにＴＶ局でも呼んで公開サマディでもやると。 公開サマディができるような実力ができたら一回くらいはやりたいと思いますけど、ヨーガスタジオ・アシュラムは・・・ババジーのものは作りたいけど自分のは考えてません。 > > > 彼の写真でも貼り付けようと思いましたけど、一応、脱会者ですからね。 > わたしのブログにも貼り付けないつもりでつ。 彼って俺？ |
| Message#7395 2007年4月23日(月)07時59分 From: ao | 変更 |
| Re4:２ちゃん |
| 아벨(Abel)＠えいべる股引教教祖さんのメッセージ(#7391)への返事 えっと、釣られる気は毛頭ありません。 みなさま!!…サービス精神足りなくてごめんなさい。 > おさむ＠セイラさんファンさんのメッセージ(#7388)への返事 > > > しかし、昨晩の流れからして、犯人はミエミエなわけで > > 悔し紛れに、しょうもないことするなと > > 今回で２度目かそこら、あまりに悪質、訴えますかね > > って、このケースは罪になるのだろうか > 可能性としては三つ考えます。まさかaoさん自身がそんなことされる訳はないと信じますので、 > > １．「僧者」グループによる牽制 > ２．個人情報晒し専門犯罪者Ｍあたりがaoさんの犯行に見せかけて謀略投稿 > ３．自作自演 > > それにしてもほんまに不細工な顔ですね、ぷっ > > > > > > あなたの悪行はＭさんご存じなんですか > > > これは一寸問題発言ではないですかね。「あなたの悪行」とは具体的にどういうことで > > > しょう？？ 下手したら名誉毀損もののご発言ですが？？ > > > > 具体的なこと、根拠あるなし、は言えませんｗ > > 誹謗中傷などではないです > 具体的に言えない、根拠の有無は言えない、ということでは「誹謗中傷」ということに > なると思うのですが、このへんaoさんからも是非とも反論を期待したいものです。 |
| Message#7394 2007年4月23日(月)07時56分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:僧者グループ関連記事 |
 | 通りNAさんのメッセージ(#7389)への返事 > （甜菜） > > だが、前出の元信者は信者が外に向かって暴走する危険性をこう指摘する。 > > 「上裕は今のところ仏教に自説を加え、新しい教義を作ろうと、上裕派信者３０人ほどを連れて、仏教が日本にどう伝わったかを学ぶ京都・奈良への研修旅行を行ったりしています。しかし、反上裕派の中には、獄中で廃人のようになったと言われる麻原を熱烈に信奉する信者も少なくない。そんな麻原信奉派は『教祖は死なない』という考えでして、もし麻原の死刑が確定すると、後追い自殺とか暴徒化する可能性もある。彼らの間では『麻原奪還』の話も出ている。オウム真理教の前身『オウム神仙の会』のころから麻原の親衛隊として裏舞台で活動していた『僧者グループ』が、奪還に向けた具体的準備に動き出しているという話もあるんです」 > いまだ内部の問題を積極的に開示しないオウム。それだけに、この元信者の警告は、何とも不気味だ。 > （甜菜終了） これは「アサヒ芸能」2006年５月18日号の <i>オウム大分裂 「上祐派」が新教団設立で元信者が戦慄警告 「麻原信奉派が教祖奪還を狙う」</i> という記事で、「オウムの内情をよく知る元信者」なる人が語った言葉として 報道されたものです。 私も昨夜相当時間をかけて探し出したのですが、全文は転載書き写せなかったと。 そのかわり掲載頁を写真で紹介しますね。 これって私は「菊地直子と親しい」と自称のＯ氏だったかＳ氏だったか（名前記憶曖昧）が 提供された単なるネタだとばかり思ってたのですが、信憑性あるのですか？？ ＞aoさん 週刊誌に掲載された記事が元ネタみたいですから、昨日の某氏のご乱心投稿はともかく、 こちらについては、あながち荒唐無稽な投稿ではなかったということになるかとも思うの ですが、「僧者」について何かご存知ですか？ |
| Message#7393 2007年4月23日(月)07時54分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:またレス |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#7386)への返事 > > オン板は美女大歓迎板だというのに（・〜・） > 品のない方はイヤだそうでつ。http://blog.goo.ne.jp/hakuryuu_001/e/a337dff1ca7221c2f033e32cc84869e5 >> 白龍さんは品があるので信頼できるんですけど、品のないのは苦手です。 誰かさんが品の無い巨乳の写真ばかり貼られるからでんがな。せめて私のように微乳の 写真とか尻のナマ写真くらいにしておけばよろしいものをw。 管理人は本当はご清潔でご立派で上品な方だと宣伝継続よろしくお願いしまつ |
| Message#7392 2007年4月23日(月)07時50分 From: 아벨 | 変更 |
| Re3:またレス |
| 篠沢さんのメッセージ(#7387)への返事 > で、最後の最後は宿敵キカイダーと和解すると。 > そしてキカイダーの腕の中で死んでいく。 > 確かに「ハカイダー」とは意味深。 教団改革に失敗して、ハルマゲドンの混乱の中で奇跡的に復活された某キリストの方の腕の 中で死んでいく。 ↑ とＹせんせあたりは考えておられたりしてｗｗｗ > ギルも長髪で髭でしたよねぇ、確か。 長髪・眼鏡の人と禿・髭の人が合体したと。おぇ〜〜〜〜〜〜ｗ |
| Message#7391 2007年4月23日(月)07時43分 From: 아벨(Abel)＠えいべる股引教教祖 | 変更 |
| Re3:２ちゃん |
 | おさむ＠セイラさんファンさんのメッセージ(#7388)への返事 > しかし、昨晩の流れからして、犯人はミエミエなわけで > 悔し紛れに、しょうもないことするなと > 今回で２度目かそこら、あまりに悪質、訴えますかね > って、このケースは罪になるのだろうか 可能性としては三つ考えます。まさかaoさん自身がそんなことされる訳はないと信じますので、 １．「僧者」グループによる牽制 ２．個人情報晒し専門犯罪者Ｍあたりがaoさんの犯行に見せかけて謀略投稿 ３．自作自演 それにしてもほんまに不細工な顔ですね、ぷっ 駅のホームでは端の方に立ったりしたら駄目ですよ！ ＜忠告 > > > あなたの悪行はＭさんご存じなんですか > > これは一寸問題発言ではないですかね。「あなたの悪行」とは具体的にどういうことで > > しょう？？ 下手したら名誉毀損もののご発言ですが？？ > > 具体的なこと、根拠あるなし、は言えませんｗ > 誹謗中傷などではないです 具体的に言えない、根拠の有無は言えない、ということでは「誹謗中傷」ということに なると思うのですが、このへんaoさんからも是非とも反論を期待したいものです。 |
| Message#7389 2007年4月23日(月)02時50分 From: 通りNA | 変更 |
| 僧者グループ関連記事 |
| （甜菜） だが、前出の元信者は信者が外に向かって暴走する危険性をこう指摘する。 「上裕は今のところ仏教に自説を加え、新しい教義を作ろうと、上裕派信者３０人ほどを連れて、仏教が日本にどう伝わったかを学ぶ京都・奈良への研修旅行を行ったりしています。しかし、反上裕派の中には、獄中で廃人のようになったと言われる麻原を熱烈に信奉する信者も少なくない。そんな麻原信奉派は『教祖は死なない』という考えでして、もし麻原の死刑が確定すると、後追い自殺とか暴徒化する可能性もある。彼らの間では『麻原奪還』の話も出ている。オウム真理教の前身『オウム神仙の会』のころから麻原の親衛隊として裏舞台で活動していた『僧者グループ』が、奪還に向けた具体的準備に動き出しているという話もあるんです」 いまだ内部の問題を積極的に開示しないオウム。それだけに、この元信者の警告は、何とも不気味だ。 （甜菜終了） |
| Message#7388 2007年4月23日(月)02時35分 From: おさむ＠セイラさんファン | 変更 |
| Re2:２ちゃん |
| 아벨さんのメッセージ(#7384)への返事 > おさむさんのメッセージ(#7380)への返事 > > > 個人情報晒すとは > > 宣戦布告と？ > > > 499 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/22(日) 15:45:03 ID:7tWMsA7F 出来ますれば、一部伏せ字で しかし、昨晩の流れからして、犯人はミエミエなわけで 悔し紛れに、しょうもないことするなと 今回で２度目かそこら、あまりに悪質、訴えますかね って、このケースは罪になるのだろうか > > あなたの悪行はＭさんご存じなんですか > これは一寸問題発言ではないですかね。「あなたの悪行」とは具体的にどういうことで > しょう？？ 下手したら名誉毀損もののご発言ですが？？ 具体的なこと、根拠あるなし、は言えませんｗ 誹謗中傷などではないです > いえいえ、さくらさんと私の間の左道的な会話と、貴殿が絡んだ右道的な会話と、多様性 > のある議論が展開されるとしたら掲示板管理人としては非常に光栄なことです。少々の > ことはＯＫですので、大いに過激にディヴェートをお願いします。ただ、上記の「悪行く」 > というのがどういうことなのか、根拠の無い中傷だった場合にはルール違反だと思います。 望むところですが、彼とでディベートになるかどうか 既にしっぽ巻いて〜なのではｗ セイラさんのメッセージ(#7378)への返事 > おさむさんへ > 「猿芝居するときは猿股を穿け」は、 > 白龍さんブログでハケ〜ンした個人情報晒しの輩に皮肉だったんですが（＾＾；） > （そやつもここを見ているのじゃ） 勘違いでした、すみません ＞セイラ様 |
| Message#7387 2007年4月23日(月)01時41分 From: 篠沢 | 変更 |
| Re2:またレス |
> > ハカイダーの画像を見ましたぞ。 > > わしは、ハカイダー好きでしゅよ。 > > 上祐・野田で二人そろったから、 > > あとは荒木さんが加わればハカイダー三人衆なのじゃ。 > > > われわれは、「ハカイダ〜」世代ですな。（藁） 「ゼロワン」ではハカイダーは四人衆ですが。 ギルにキカイダーを倒すことだけを回路にインプットされたハカイダーは 自分の存在意義を失って自分を創ったギルに反抗して殺そうとするんですな。 で、最後の最後は宿敵キカイダーと和解すると。 そしてキカイダーの腕の中で死んでいく。 確かに「ハカイダー」とは意味深。 ギルも長髪で髭でしたよねぇ、確か。 「キカイダー＝社会」というふうにキャスティングすると・・・ |
| Message#7386 2007年4月23日(月)01時22分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re:またレス |
 | セイラさんのメッセージ(#7379)への返事 > ＹＡＳＵさんへ > 一般ガールさんが入るのが嫌と仰っていた？ > 残念。 > オン板は美女大歓迎板だというのに（・〜・） 品のない方はイヤだそうでつ。 http://blog.goo.ne.jp/hakuryuu_001/e/a337dff1ca7221c2f033e32cc84869e5 ＞＞＞慣れると、なんていうこともないですよ。 ＞＞む、無理です。。。笑 ＞＞白龍さんは品があるので信頼できるんですけど、品のないのは苦手です。 > ハカイダーの画像を見ましたぞ。 > わしは、ハカイダー好きでしゅよ。 > 上祐・野田で二人そろったから、 > あとは荒木さんが加わればハカイダー三人衆なのじゃ。 われわれは、「ハカイダ〜」世代ですな。（藁） |
| Message#7385 2007年4月23日(月)00時09分 From: 篠沢 | 変更 |
| Re3:おいおい |
あ、羽柴落選・・・ 惜しかったのにね。 |
| Message#7384 2007年4月22日(日)23時57分 From: 아벨 | 変更 |
| Re:２ちゃん |
| おさむさんのメッセージ(#7380)への返事 > 個人情報晒すとは > 宣戦布告と？ 499 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/22(日) 15:45:03 ID:7tWMsA7F http://www.jvig.net/sec_young.htm 平成14年度. 【ホープ賞】 ●● 勉（28）. 株式会社J.V.プロデュース. TBS／ スーパーフライデー 大都会犯罪ファイル(4) コーナー企画 ： 消えた車上荒らしを追え！ それにしてもブサイクな顔。 プププ。 |
| Message#7383 2007年4月22日(日)23時15分 From: 篠沢 | 変更 |
| Re2:おいおい |
| 禿ヒゲヲヤヂさんのメッセージ(#7382)への返事 > 篠沢さんのメッセージ(#7381)への返事 > > > 羽柴秀吉当選しちゃうよ！ > > まあ金持ちだから夕張市民になったら少しは税収の > > 足しになるかもしれんが・・・ > 羽柴秀吉っていうと、あの名古屋出身で大阪を天下の中心にしてくれた大恩人の方のこと > ですか？ 太閤殿下と星野仙一さんは大阪人が名古屋に心から感謝。 > > で夕張とどういう？？ > > 今テレビに山本晋也監督が出てました。 いやいや、以前大阪府知事選にも出た人ですよ。 道楽でメジャーな首長選にはいつも出てくるドクター中松みたいな人です。 羽柴秀吉は本名ではないそうです。 今回は夕張市長選に出ました。 |
| Message#7382 2007年4月22日(日)23時02分 From: 禿ヒゲヲヤヂ | 変更 |
| Re:おいおい |
| 篠沢さんのメッセージ(#7381)への返事 > 羽柴秀吉当選しちゃうよ！ > まあ金持ちだから夕張市民になったら少しは税収の > 足しになるかもしれんが・・・ 羽柴秀吉っていうと、あの名古屋出身で大阪を天下の中心にしてくれた大恩人の方のこと ですか？ 太閤殿下と星野仙一さんは大阪人が名古屋に心から感謝。 で夕張とどういう？？ 今テレビに山本晋也監督が出てました。 |
| Message#7381 2007年4月22日(日)22時32分 From: 篠沢 | 変更 |
| おいおい |
| やばいぜ！ 羽柴秀吉当選しちゃうよ！ まあ金持ちだから夕張市民になったら少しは税収の 足しになるかもしれんが・・・ |
| Message#7380 2007年4月22日(日)20時28分 From: おさむ | 変更 |
| ２ちゃん |
| 個人情報晒すとは 宣戦布告と？ （追記） って、顔晒しましたね 作業に支障が出たらただではおかないと |
| Message#7379 2007年4月22日(日)19時37分 From: セイラ | 変更 |
| またレス |
| 아벨さんへ 猿芝居するときは猿股を穿いて、は現世の常識なのにね。 あ、そっか、婦女子を大事にしなくていけないという 常識をご存知ない猿芝居野郎に常識を求めるなって？（笑） ＹＡＳＵさんへ 一般ガールさんが入るのが嫌と仰っていた？ 残念。 オン板は美女大歓迎板だというのに（・〜・） ハカイダーの画像を見ましたぞ。 わしは、ハカイダー好きでしゅよ。 上祐・野田で二人そろったから、 あとは荒木さんが加わればハカイダー三人衆なのじゃ。 |
| Message#7378 2007年4月22日(日)19時17分 From: セイラ | 変更 |
| まとめレス |
| 一昼夜明けたらドドドの投稿（＠＠） おさむさんへ 「猿芝居するときは猿股を穿け」は、 白龍さんブログでハケ〜ンした個人情報晒しの輩に皮肉だったんですが（＾＾；） （そやつもここを見ているのじゃ） 東山出版とは懐かしネタですのだ。 それんしても仮に上祐氏が「私はグルだ」と言い出したりしたら… 想像しただけでオモチイですわい。 あちこちから犬のウンコ攻撃がありそうで。（笑） さくらさんへ うん。 猿芝居…は某ブログで話した方のことだったんですよ。 海猿を観たんですね。 私は最近とんと映画も観なくなりまいた。 |
| Message#7377 2007年4月22日(日)18時39分 From: 아벨 | 変更 |
| Re:ao様 |
| おさむさんのメッセージ(#7372)への返事 > > それとも騒ぎになった方が商売になる？ > 騒ぎ起こしているのはあなた方では え？？？ 僧者グループ関係のことでＡ社あるいは新団体が騒ぎを起こしてるという意味？ そんな話は一応聞いたことないですが、私の思い違い？？ > あなたの悪行はＭさんご存じなんですか これは一寸問題発言ではないですかね。「あなたの悪行」とは具体的にどういうことで しょう？？ 下手したら名誉毀損もののご発言ですが？？ > > みなさん、楽しくやってるところ > > 無粋な投稿で申し訳ありません。 > すみませんでした ＞管理人様 皆様 いえいえ、さくらさんと私の間の左道的な会話と、貴殿が絡んだ右道的な会話と、多様性 のある議論が展開されるとしたら掲示板管理人としては非常に光栄なことです。少々の ことはＯＫですので、大いに過激にディヴェートをお願いします。ただ、上記の「悪行く」 というのがどういうことなのか、根拠の無い中傷だった場合にはルール違反だと思います。 > 削除したのにｗ 削除はなるべくせずにいただけたら幸いです。便所板みたいに全く削除不能というのは 極端すぎますが、安易に削除されちゃうと掲示板の史料価値が無くなってしまいます。ま、 管理人は一応削除ログも持ってるのですがｗ。 |
| Message#7376 2007年4月22日(日)18時30分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re4:尊師奪還計画！？ |
| おさむさんのメッセージ(#7373)への返事 > 私と誰かさんのやりとりは > 荒らしになってる気がしてなりません > 管理人様がやめろ、とおっしゃればやめますが > いかがでしょうか、よし、なら続けますが まあ閑古化してた掲示板の管理人としては、喧嘩であろうと夜回り厨であろうと何でも 歓迎という無節操さにて、投稿が増えることは大歓迎。貴殿と仲良しらしい某腐れ犯罪者 の個人情報晒し荒らし以外なら何でも大歓迎。 ことに新団体の広報担当の方が直々にお出ましでの議論ですから管理人としては非常に 光栄に思う次第です。まあ貴殿の方のご投稿の中に一寸意味不明のものや喧嘩腰に見える ものが散見されるような気もするのですが、 > > それにしても「僧者」グループの話って、> 僧者？？ > 初耳ですが、どんなグループなのでしょうか > 関連記事などありましたら、ぜひお知らせください 確か相当前の週刊誌に書かれてた記憶があるのですが、今から探し出すのは難しいっす ねえ。確か大阪方面の某氏が言い出されたことで、旧団体の頃から在家の裏の秘密組織 でそういうのがあったというような話だったと記憶してます。 |
| Message#7375 2007年4月22日(日)18時00分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:猿 |
 | さくらさんのメッセージ(#7370)への返事 > よって殉職者はなし。 > という期待通りというか、水戸黄門的チャンチャンなエンドでした。 これって連続ものでなくって映画でしたっけ？ そういう結末なら安心してDVDでも借り てきて見よぉ〜〜〜っと（笑）。前に台風の中の巡視船みたいな映画とか、映画Ｕボート もそうでしたが、一旦安心させられた後の大どんでん返しの悲劇で超不愉快に。せめて 娯楽の世界くらい安楽に生きたい。 > 無理やりお誘いして地獄のカルマを積ませてしまったあの日から一年ですか〜。 いやぁ、飛行機墜落だの車のオカマでＢＢＱなんてカルマの清算は嫌！！ 左の写真見て お互いに懺悔しませうｗ。 何！ ツチノコが見つかった！！？？ ・・・大サンショウウオだったって ←ニュース速報 > 道路事情は知りませんが、こんなトコ見つけました。 http://kaiunkan.com/index.html > パワーストーンがいっぱいあるみたい。 > ○グ○タさんには頼らず、石頼みでいこうかなと。あくまでも他力。 > どなたか、不安が消えて勇気が持てて勤勉になって、霊性が上がってな〜んていう > お安い石ご存知だったら教えて〜。 え〜っと、アガスティアの葉で悪いカルマに対して宝石を持つことが勧められるって話を 聞いたことありますが、それなりのルートで買ったら結構高いかも。こういうのもいいの かもしれないですね。法具なんかでも安いのは安いですもんね。ダライラマ法王に修法して 頂いたものと某人殺しお父さんの部屋にあったってものは別格の家宝ですが。 そうそう、ヨグマタが高いという話になったら、金のある人はヨグマタに、金の無い人は アマチにって話が昨日出ました。恥ずかしながら私アマチって天地真理くらいしか知らず、 検索してみたら別名アンマとなってたので、悪名高い？カルキの奥さん？なんて頓珍漢 な感じで、漸く本人さんのサイトに到達したのですが、この聖者らしい方が５月の末に 神戸に来られるそうですよ！！ さくらさんも如何ですか。もしいけたら私も好奇心で お顔見に行こうかと。もっとも一応自分のマスターはヨグマタみたいですから浮気って ことでなくって、まあ股引の一コンポーネントとして（笑）。 http://www.amma.jp/web/rainichi/rainichi.html ↑ アマチ、神戸スケジュール <img src="http://honfleur.parfe.jp/bbs/bbs16/data16/2007_aa.jpg" height=150> |
| Message#7374 2007年4月22日(日)17時24分 From: おさむ | 変更 |
| ao様 |
| aoさんのメッセージ(#7350)への返事 > 通りＭＡさんのメッセージ(#7348)への返事 めんどいのでこれだけですが > ■だれも幸福になっていなかったという現状があります。 いまさら、ですね 凡夫でさえわかることが、わからないことを恥じるべきです |
| Message#7373 2007年4月22日(日)17時13分 From: おさむ | 変更 |
| Re3:尊師奪還計画！？ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#7362)への返事 > 今回のテロ云々は別として、前に週刊誌で「僧者グループ」というのが取り上げられた > ことがありましたですよね。確かそのネタ元は、自称菊地直子を知ってるという大阪の > 方・・・、え〜っと、ＯさんとおっしゃったかＳさんとおっしゃったか詳しくは忘れもし > たが（笑）。 Ｏさんって、誰かさんとお友達の方です？ 誰かさんは脇が甘いｗ > ・おさむ＝某テレビ局下請けマスゴミ社員（公安疑惑？）としての公式発言 下請け、ではないです テレビ局はただの電波塔であって、こちらに媒体を選択する権利があるわけですから もちろん、ハムではないですがｗ > ・通り魔＝冗談、あるいはマスゴミの肩書き抜きでのお気楽発言 使い分けた理由は、他にあるわけですが 使い分けた理由があるだろう、とは考えずに 誇らしげに、おさむ、だろうとは大人げないと ＞誰かさん > いえいえao様のご投稿が一番有難いと。 私も大歓迎ですがｗ 私と誰かさんのやりとりは 荒らしになってる気がしてなりません 管理人様がやめろ、とおっしゃればやめますが いかがでしょうか、よし、なら続けますが > それにしても「僧者」グループの話って、なんぼになったんでっしゃろ（笑）？ シガチョフ > 残党と死刑本望の人とかで秘密結社作って僧者って名をつけたら、カモフラージュになって > よいかも。アストラルで某お父さんと会話できる人は多いみたいだから指示を受けて・・・ｗ 僧者？？ 初耳ですが、どんなグループなのでしょうか 関連記事などありましたら、ぜひお知らせください |
| Message#7372 2007年4月22日(日)16時54分 From: おさむ | 変更 |
| ao様 |
| aoさんのメッセージ(#7360)への返事 > 通りＭＡさん＝おさむさんとなると立場がある方。 意味不明 > 下記投稿の信憑性について話が違ってきます。 意味不明 > 当然のことながら治安当局は既に押さえている話？、 > もしくは情報を入手した時点で、すみやかに通報しているんですよね？ マスゴミのこと、まだ理解していないようで だから騙されるｗ マスゴミは権力とはくっつかない、が原則 目前で殺人あっても１１０番はしない > それとも騒ぎになった方が商売になる？ 騒ぎ起こしているのはあなた方では > 上司の方はご存知なんですか？ あなたの悪行はＭさんご存じなんですか > 冗談であれば、冗談であることを明記して > 自己責任において即刻削除された方が良いと思います。 冗談、ではない > 個人的に話があるんでしたら、お互い電話番号を知っている者同士 > どうぞ連絡ください。 用あれば電話します > 但し、この件に関して、はきちんと公にしておく必要があるので > あえて投稿させていただきました。 もっと他に公にすることいっぱいあるでしょに > みなさん、楽しくやってるところ > 無粋な投稿で申し訳ありません。 私からも すみませんでした ＞管理人様 皆様 > > オウム神仙の会当時〜 削除したのにｗ |
| Message#7371 2007年4月22日(日)15時35分 From: 아벨 | 変更 |
| Re6:重大情報 |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#7369)への返事 > それにしても、ＶＴ正悟師のブログコメント欄は全然荒れないですな。 > 彼の修行の賜か？ ん〜、不思議だ。 数年前に確かＶＴさん掲示板を作られて、すぐに大荒れになって閉鎖になったことがあり ましたよね。今回はどうしてなんでしょうねえ・・・？ > わたしがコメント欄付けたら、一発でやられますな。 一度やってみて、駄目ならコメント不可に変更するとか。 > そういえば、カイラスというヨ〜ガ道場 > http://www.yoga-kailas.com/profillel.html > ２ちゃんねる・完璧スレにも載っていましたが、 > どことなく横向きの写真が似ているよ〜な。 ＰＰＫＰ師に似てるってことですか。確かにそんな気もしますね。私としては是非ともＯ田 せんせの個人教室を作ってほしいと切望するのですが。 > > 女性の方の講師は、一般人みたいですな。 > でも、「先生」と呼ばれているんですね。 私の現世のヨガのせんせは、スワミの称号得るまでは絶対に先生と呼ばないでくれと言って おられます。 > 彼の写真でも貼り付けようと思いましたけど、一応、脱会者ですからね。 > わたしのブログにも貼り付けないつもりでつ。 達磨さんの写真でも貼るとか。あ、個人情報になったらｗｗ削除します（汗）。 |
| Message#7370 2007年4月22日(日)13時38分 From: さくら | 変更 |
| Re2:猿 |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#7366)への返事 > 転覆する前に無事に救助できたのでせうか？ 残念ながら、４名を船の中に残したまま転覆してしまいました。 そして、遺体の収容は翌日に・・・ という指令が出たのですが、現場指揮者が助けに行くって命令を出して 大勢のダイバー達が潜り海中の船の中から無事４人を助け出しました。 > 殉職者は出なかった？？ よって殉職者はなし。 という期待通りというか、水戸黄門的チャンチャンなエンドでした。 > 昨日は少人数でした。 いいな、いいな。 少人数の方が実はお得感があるのよね〜。 参加できないさくらはわが身の徳のなさを・・・。 > 阿蘇でお会いしてからもう一年もたつのですね。月日の経つのは > 早いもの。阿蘇望橋の南北の道路はもう国道まで繋がったのでしょうか・・・ 無理やりお誘いして地獄のカルマを積ませてしまったあの日から一年ですか〜。 道路事情は知りませんが、こんなトコ見つけました。 http://kaiunkan.com/index.html パワーストーンがいっぱいあるみたい。 ○グ○タさんには頼らず、石頼みでいこうかなと。あくまでも他力。 どなたか、不安が消えて勇気が持てて勤勉になって、霊性が上がってな〜んていう お安い石ご存知だったら教えて〜。 |
| Message#7369 2007年4月22日(日)13時33分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re5:重大情報 |
 | 아벨(Abel)さんのメッセージ(#7364)への返事 > ネットの掲示板的なものに荒らしはつき物ですな。荒れない方が不思議。世の中には心を > 病んだ香具師とか腐れミカンみたいな犯罪者が多いですからね〜。 それにしても、ＶＴ正悟師のブログコメント欄は全然荒れないですな。 彼の修行の賜か？ ん〜、不思議だ。 わたしがコメント欄付けたら、一発でやられますな。 ところで、パモ〜チャナ師のブログは全然更新していないですな。 わたし同様にコメント欄無しで全然荒れる心配がないのに。 そういえば、カイラスというヨ〜ガ道場 http://www.yoga-kailas.com/profillel.html ２ちゃんねる・完璧スレにも載っていましたが、 どことなく横向きの写真が似ているよ〜な。 女性の方の講師は、一般人みたいですな。 でも、「先生」と呼ばれているんですね。 シヴァの喜びさんから見たら、怪しからんタイプでつ。 そっちの更新で手一杯なんですな。 で、元信者・現役信者向けのブログにまで手が回らないと。 シヴァの喜びさんもパモ〜チャナ師に対抗して、 各地にヨ〜ガ道場・アシュラムでも作るようになるのかなと想像してしまいます。 インドから帰国してからね。 で、ババさんのようにＴＶ局でも呼んで公開サマディでもやると。 彼の写真でも貼り付けようと思いましたけど、一応、脱会者ですからね。 わたしのブログにも貼り付けないつもりでつ。 |
| Message#7368 2007年4月22日(日)10時10分 From: ao（勝手代理再投稿） | 変更 |
| Re:Ａ氏が魔境正大師の欺瞞性と危険性を語った |
| aoさんのメッセージ(#7350)の再掲 通り魔さんのメッセージ(#7348)への返事 ■通り魔さんは、松永さんとつるまれている方ですか？ ■それとも彼を単なるネタにされているのですか？ ■わたしは営業という立場でしたが、 ■彼と同じセクションにいたことがあります。 ■彼抜きでは出版業務は成り立ちませんでしたし ■また、わたし自身も自分が思ったことや考えたことよりも ■彼の意見や感性の方を信用するくらい ■彼のファンでもありました。 http://gripblog.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/__7f29.html 松永 ：あのね、そこは松永名義で仕事をはじめたところに絡んでくるんですけど、それまでは言ってみりゃ上祐派の拡大路線で、新しい教義とか楽しいことをいろいろはじめようと。例えば、青森の方に行って、古代縄文文明は実はクンダリーニヨーガ文明であったとかね、なんかそういう話を掘り起こしに十和田湖に行ったりとか、諏訪に行ったりとか。そういういろいろな路線に走りつつあった。ところが、あまりにも行ってしまって、ちょっとこれはまずいんじゃないか。もうこれは元の教義と全然違う。 R30 ：そうだよね。僕も上祐サイトを全部一通りコンテンツ見て、映像も音楽も全部聴いたけど、これは多分麻原彰晃が言ってたこととは、全く違うなと感じた。面白いし一般向きなんだけど、違うよね。 ■うん。違うんです。（笑） ■確かに当時は大名行列みたいな大げさな移動や ■出版した本はまるでジャニ本みたいに上祐の写真ばかりで ■わたし自身、当時の兄貴には馴染めないものがありましたが、 ■本人はもとより、当時の雰囲気の半分は ■側近のプライドによって作り上げられたものです。 ■事件を総括するわけでなし、軽く考えていた部分も確かにあったと思います。 ■でも、今の兄貴は真摯に事件に対して反省し、 ■ウソをついていた事を認め、泥水を被りながら ■やり直そうとしているところです。 ■そして十字架を背負いながらやり直したい者たちが集まりました。 ■もちろん認めてくださいなんて言いません。 ■人生をかけて結果で示していくしかありません。 ■そうでないと納得できません。 松永 ：違うんだけど、あの人は実は麻原さんになりたいんです。グルになりたいという願望が一番強い。だから、教団が危険かどうかという話があったけど、あの人は危険だと思います。一言で言うと。完全に新しい教義になってもあの人がグルなら。そこでサリン撒けとかそういうことは言わないと思う。だけど、自分が指導者になりたいという願望が強い人なんで。 ■危険性の意味が。。。！？ ■願望はあっても、実が伴わなきゃ人は誰もパートナーに選びません。 ■兄貴を絶対者だなんてする気は毛頭ありません。 ■ぶら下がって食わしてもらおうなんて気も毛頭ありません。 ■どっちかと言うとそういう人間が多いかも。 ■上の言うことを聞かないアウト・ローみたいな。。。 ■自己責任・自己決定をわきまえている人が多いんじゃないかな。 ■逆に残っている人たちは事件と向き合おうともせず ■まさに上のいいなり。ある道場サマナは「今の環境を壊したくない」とか ■「外に働きに行きたくない」とか、「長期（修行）に入れさせられたくない」とか、 ■「いまのまま道場活動を続けていきたい」ために上の顔色をうかがって ■上の言いなりになること＝エゴを滅する修行として自分自身を ■無理やり納得させている人がいました。 ■「死」そして「転生先」を前提に信仰しているので、 ■「（神以上の絶対者である）グルと縁が切れるぞ」とか ■「来世は地獄だ」と脅かされてしまうと ■何も見えなくなってしまうんだと思います。 佐々木 ：反上祐に転じた理由というのは、その辺なんですか。 松永 ：うんそこ。そういうところ。教義的に完全に新しいものを作ろうとしている。もうちょっとセンスがあればよかったんだけど、80年代『ムー』のノリ。今は違うでしょってね。そういうのもあったし。 R30 ：そこら辺はちょっと、僕はよくわかんないけど（笑） ■同じ事は二度と起こさないために、過ちを生かして創造していくことは ■大いに結構なことだと思います。 ■そもそも総括して原因が押さえられなければ、 ■理屈上は再発の恐れが十分にあるということであって ■口だけで「わたしたちは危険ではありません」といっても ■そりゃ通用しないでしょう。 ■まじめにやっていた人ほどショックを受けてます。 ■離れた人もたくさん出ました。今までのン十年間は何だったのかと ■呪縛から解き放たれた代わりに恨み辛みが吹き出ています。 ■だれも幸福になっていなかったという現状があります。 松永 ：それが楽しいのは我々の年代で、今は癒しとかそういう時代でしょう？ヒーリングとかね。英国式リフレクソロジーでびっくりしたのは、「ムーコース」「アトランティスコース」「レムリアコース」というのがあって、これやばいだろうと思ったんだけど。（笑） むしろ、今はあっちの方向にニューエイジは流れてる。あとはフォンベルトに流れているという路線で、アセンションとか耳障りのいい言葉を言ってあげないとだめで、そういう戦略的な問題は別にして、ポイントはあの人がグルになろうとしている。で、私はあの人をグルにはできないと思っている。 ■グルでもなんでもいいですが、人を神としたり絶対者にしてしまう方が問題。 ■ここでの定義は「グル＝絶対者」が前提になっているんだと思います。 ■兄貴を絶対者だなんてする気は毛頭ありません。（二度目） ■それにしても「グルは絶対」というところに軸を置いているので、 ■会話がなかなか成立しないのが難点。 ■とはいえ、数年前の自分も間違いなくそうでしたから ■時間をかけて変わるのを待つか説得していくしかないんでしょうね。 ■みなさんごめんなさい。 |
| Message#7367 2007年4月22日(日)10時01分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:Ａ氏が魔境正大師の欺瞞性と危険性を語った |
| 通りＭＡさんのメッセージ(#7352)への返事 > > ■通り魔さんは、松永さんとつるまれている方ですか？ > 失礼な あたなこそ誰ですか？ 何をトボケて・・・。どうして青海苔さんとそんなに仲が悪いのです？？ ていうか最近 Ｍ派に対してずいぶんアンチ的であられるように思うのですが・・・。 > > ■それとも彼を単なるネタにされているのですか？ > 失礼な あなたこそ彼を嘘つき呼ばわり？ ウソツキっていうことではないにしても、数年前の事実を元に、彼の私見にすぎない解釈 で新団体に対して見当外れとも思えるような批判。あまり彼に帰依されても利益にならない のではないかと思う次第。テレビにも登場されるわけですが。 現在における「新団体」の問題点から完全にピントが外れてると思います。某せんせの 個人的相性問題などを別にすると、新団体は非常に魅力的な部分が多いと思いますが、 そうですね、ここはaoさんに対して一つの提案ですが、新団体発足直前のＧＷセミナーに おさむさんを招待して、もとい彼の功徳が消耗しては気の毒ですから今までの悪業を清算 できるだけ十二分に功徳を積んでいただいた上で、放送などにぶつ切り使用しないという 約束の上でＧＷセミナーに参加して貰って現実を見てもらったら如何なものでしょ？ 各マスゴミへの公平性なるものに拘るなら希望者は個人参加させるということで各社から 十二分の功徳を積んで頂いて参加者を募ると。森監督にも是非とも取材してもらいたいもの ですね〜。私は金が無いからSEは勿論新団体も高値の花ｗ。吉●せんせ、かぁねぇ…ｗ > 追伸：綺麗ごとばかり Ｍさんの言葉でなくご自分の言葉でどうぞ 自分は以前はＭさんに反発する気持云々など、ご自分の言葉も沢山含まれてると思いますが ↑ aoさんの昨夜のご投稿は流してしまうのは勿体無いので代理「age」投稿しときます。 |
| Message#7366 2007年4月22日(日)09時54分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:猿 |
| さくらさんのメッセージ(#7357)への返事 > セイラさんが言ってるのは別の方（白龍さんのブログに書いてる方）のこと > だと思います。 > テレビで海猿やってた。 > チラッと見ただけだけど、かっこよかったな。 実は神慈秀明会からの帰途、乗せてもらった別の信者さんの車にテレビがついてて、それ でやってたのが猿股、もとい海猿だったのでせうか。画面乱れてて音しか聞けなかったの ですが、座礁した船の内部構造がどうのとか救助活動がどうのとか言ってた。転覆する前 に無事に救助できたのでせうか？ 殉職者は出なかった？？ なぁんてどうでもよろしいの ですが・・・ 昨日は少人数でした。阿蘇でお会いしてからもう一年もたつのですね。月日の経つのは 早いもの。阿蘇望橋の南北の道路はもう国道まで繋がったのでしょうか・・・ |
| Message#7365 2007年4月22日(日)09時47分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re6:重大情報 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#7356)への返事 > ところで、ぼんちさん（和井恵さん？）の掲示板がエロサイト化していますな。 http://jbbs.livedoor.jp/study/5509/#4 あらら、エロ投稿にまじって、天理教を誹謗中傷する香具師もいてましたな（笑）。猊下 のお勧めもあって後で久しぶりに書かせていただきます。でもあれって確か便所板の 天理教スレからのコピペですよね？ まずこっちで ▲7▼ 他教派天理教の実態 (Res:3) All First100 Last50 INDEX SubjectList ReLoad 1 名前：空性なる者 投稿日： 2006/09/16(土) 19:49:47 [ zdG9OQGc ] 液クロサイエンス有限会社（奈良県） 就職して3ヶ月経ったある日。 社長より、天理教修養科に行くよう命令された。 拒否すれば職を失うことになるので非常に困った。 拒否したところ、解雇された。労働基準監督署などから、 解雇予告手当支払いの指導があったにもかかわらず拒否。 本人が勝手に止めたと主張。 修養科は天理教の教義を学ぶ宗教活動 費用約13万円は給与より天引き。 3ヶ月もの長い間、「詰所」と呼ばれる宿泊所？にいなければならない。 社長、菱川和則は熱心な天理教信者。 社長の地位を利用した、パワーハラスメントである。 このようなことをしても、自分が悪いことをしているときづいていない。 天理教って、こんな宗教だったの？ 被害救済の方法があったら教えてください。 液クロ ガスクロ クロマトグラフィー 理化学機器 ----------------------------------------------------------------------------- 社員研修の目的で自衛隊に体験入隊させたり自己啓発セミナーみたいなとこに参加させる 会社ってありますよね。でも拒否したらクビというのは、単にそれだけではなくって、クビ になった側の人に他にも問題があったからでしょう。宗教団体での研修を拒否したという だけでクビになったのならお上に訴えたら簡単に解決するはず。 てことよりも、<font size="+2" color="red">液クロ ガスクロ クロマトグラフィー ！</font> この会社、実はオウムのダミー会社だったりして（笑） 追伸 白硫酸とこでご紹介のハカイダーリンク無断転載ご容赦ｗ http://www.youtube.com/watch?v=83dKQRbcSQ4 |
| Message#7364 2007年4月22日(日)09時33分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re4:重大情報 |
| セイラさんのメッセージ(#7353)への返事 > 新団体は、男性スタッフは加納姉妹のようなファッションに厚化粧・ 代表って、あの甘いマスクですから女装したら結構似合うかも（笑）。 > 女性スタッフは黒服のほうが世間の評価を集めるでしょう。 一番似合いそうな宝塚スタ〜的ＰＤ聖準せんせがお辞めになっちゃったのが痛いですな。 > しかし、新団体がミクシィに参加してはや１ヶ月以上ですか。 > 有意義な意見交換場所になるかと思っていたら、 > 荒らしやいちゃもんの多いこと（・・；） ミクのシステムとか芋蔓探索のリスクとか理解できてないのですが、一般論として言うと ネットの掲示板的なものに荒らしはつき物ですな。荒れない方が不思議。世の中には心を 病んだ香具師とか腐れミカンみたいな犯罪者が多いですからね〜。 > 個人情報晒しの悪質香具師とか、猿股も穿かずに別人装いの猿芝居するバカ猿とか。 > ＞ね、○○さん。 猿股はかずに・・・え？ フンドシはいてる猊下や私のことだったりしてｗ。 |
| Message#7363 2007年4月22日(日)09時16分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:Ａ氏が魔境正大師の欺瞞性と危険性を語った |
 | 篠沢さんのメッセージ(#7358)への返事 > もしaoさんの周りで「ホントは正大師もいつかは尊師をそしてゲイカを」って今でも思ってる人が実際にいたらきちんとフォローしてあげてください。 > 新団体全体への不利益になると思いますから。 > 兄貴の理念についていってる信徒を幻滅させてしまいます。 具体的に言っちゃいましょう！ 某関西方面大規模私立●●、じゃぁなかった小規模●● の●部長せんせあたりが、信徒に対して個別に「実際は開祖隠し」（隠しという文言を用い たという意味でなく潰してる行動は本意でないと説明したという意味）なんて言い方をされ たという確実な情報があるわけですが、いつの時点の話なのか、またもしそれがＡ派信徒 を引っ張り出すための方便であったとしても、Ｍ派に来てから例の猛烈な「開祖破壊」の 洗脳をかますというのは気の毒な話。精神がズタズタになって全てを放棄しちゃった方が おられるみたいですね〜。 某新団体は素晴らしい！ 観察処分と某せんせ抜きなら現在のわが国における精神世界 探求団体としてトップクラスの魅力だ、という声も高いみたいですがｗ。まあ個人的には 縁も深いし称賛する部分も多いし、何より資金調達力は重要ですしね〜。いやこれは独り言。 え？ 中田せんせ辞めてから名古屋は・・・ご愁傷様でつ、嗚呼 情優位の大阪人なら ともかく、東方の方々の心はどんどん離れていくのではないかと心配 いろいろと「正論」で反論・突っ込みは可能でしょうが、冗談抜きのマジな話で、新団体 にとって非常に重大な問題提起がなされていると思いますよ。＞aoさん、<font size="-2">ご覧でないでしょうが</font>代表 追加（aoさんのご投稿にレスｗ） > ■本人はもとより、当時の雰囲気の半分は > ■側近のプライドによって作り上げられたものです。 主として誰のことや！！（笑） |
| Message#7362 2007年4月22日(日)09時01分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:尊師奪還計画！？ |
| aoさんのメッセージ(#7360)への返事 > 通りＭＡさん＝おさむさんとなると立場がある方。 > 下記投稿の信憑性について話が違ってきます。 > 当然のことながら治安当局は既に押さえている話？、 > もしくは情報を入手した時点で、すみやかに通報しているんですよね？ > それとも騒ぎになった方が商売になる？ > 上司の方はご存知なんですか？ 今回のテロ云々は別として、前に週刊誌で「僧者グループ」というのが取り上げられた ことがありましたですよね。確かそのネタ元は、自称菊地直子を知ってるという大阪の 方・・・、え〜っと、ＯさんとおっしゃったかＳさんとおっしゃったか詳しくは忘れもし たが（笑）。 > 冗談であれば、冗談であることを明記して > 自己責任において即刻削除された方が良いと思います。 > 個人的に話があるんでしたら、お互い電話番号を知っている者同士 > どうぞ連絡ください。 > 但し、この件に関して、はきちんと公にしておく必要があるので > あえて投稿させていただきました。 私もお馬〜♪として、今回のテロ云々の話は、雰囲気からすると多分ネタあるいは釣り、 古の昔に某関西方面…私立・・・・・・さんが「…撒いて死刑云々」と過激文章書かれた のに匹敵するくらいの冗談だと思いますが（笑）、白龍さんとこでの「아벨」と「猿股」 みたいに誰が見てもダブルハンドルとわかるにしてもあくまで示唆的に使い分けていると いうのでなく、本人がダブルハンドルと明かしてしまったのは確かにaoさん語指摘の通り 問題ですね。 ダブルハンドルだったことが他人に指摘されたものであるのでしたら、少なくとも私の 感覚としては十分に理解できると。 ・おさむ＝某テレビ局下請けマスゴミ社員（公安疑惑？）としての公式発言 ・通り魔＝冗談、あるいはマスゴミの肩書き抜きでのお気楽発言 という使い分けであるということが阿吽の呼吸で十分に理解できるわけですが・・・ リモホが同じといっても、某通信社の別の社員の仕業という可能性もゼロではなかった わけですし・・・ > みなさん、楽しくやってるところ > 無粋な投稿で申し訳ありません。 いえいえao様のご投稿が一番有難いと。 > > オウム神仙の会当時の裏部隊がついに動き出した、らしい。グループＳが尊師の奪還テロを計画、既に計画の下準備に入った、らしい。ある方を誘拐、政府に対し尊師の釈放を要求、某国に亡命する計画、らしい。 それにしても「僧者」グループの話って、なんぼになったんでっしゃろ（笑）？ シガチョフ 残党と死刑本望の人とかで秘密結社作って僧者って名をつけたら、カモフラージュになって よいかも。アストラルで某お父さんと会話できる人は多いみたいだから指示を受けて・・・ｗ |
| Message#7361 2007年4月22日(日)08時42分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:Ａ氏が魔境正大師の欺瞞性と危険性を語った |
| 通り魔さんのメッセージ(#7348)への返事 > これはうちのサイトの上祐さんのところで最初に書こうと思っていた話なんだけど、 > 東山出版を作る時に人が集められた。 わははははははは、やっと完璧にネタバレ。肺病の具合は如何なものなんでしょうね。 排菌してたら、あんまり近くで話聞いたらうつりまっせ。 昔の話なんで、現状では支離滅裂な部分とか、松永さんｗの私見がほとんどとか、まあ 単に<b>「辞めた部下」が昔の上司の悪口言う</b>っていう、世間によくあるパターンの話って ことですな。 ↑ とレスの下書きを書きかけて夕方にでも加筆･投稿と思ってたら「ao」さん（Ｍ派広報担当 の方だということは皆さん承知のレス最高適任者の方）から反論のご投稿を賜わり、一応 これは遠慮してました。まあ一応投稿しときます。 ちなみに、リモートホスト見て「おさむ」さんのダブルハンドルだとわかりましたが、 まあ誰が見てもミエミエのダブルハンドルにて（笑）、白龍さんとこでの「아벨・猿股」 みたいなもので、これは全くＯＫと思います。 おさむ＠通りＭＡ＠バカ猿さんのメッセージ(#7355)への返事 > ご指摘の通り、一部の方には、おさむ、とわかるように書いたつもりですが、何か？ > 以降は、おさむ、で。 > 失礼しました。＞皆様 ＞管理人様 誰が見ても「おさむ」＝「通り魔」とわかりまんがな。管理人としては、個人のお馬♪の 立場で書かれるときのハンドル使い分けについては全然気にしませんが・・・ |
| Message#7360 2007年4月22日(日)07時40分 From: ao | 変更 |
| Re:尊師奪還計画！？ |
| 通りＭＡさんのメッセージ(#7333)への返事 通りＭＡさん＝おさむさんとなると立場がある方。 下記投稿の信憑性について話が違ってきます。 当然のことながら治安当局は既に押さえている話？、 もしくは情報を入手した時点で、すみやかに通報しているんですよね？ それとも騒ぎになった方が商売になる？ 上司の方はご存知なんですか？ 冗談であれば、冗談であることを明記して 自己責任において即刻削除された方が良いと思います。 個人的に話があるんでしたら、お互い電話番号を知っている者同士 どうぞ連絡ください。 但し、この件に関して、はきちんと公にしておく必要があるので あえて投稿させていただきました。 みなさん、楽しくやってるところ 無粋な投稿で申し訳ありません。 > オウム神仙の会当時の裏部隊がついに動き出した、らしい。グループＳが尊師の奪還テロを計画、既に計画の下準備に入った、らしい。ある方を誘拐、政府に対し尊師の釈放を要求、某国に亡命する計画、らしい。 |
| Message#7359 2007年4月22日(日)02時51分 From: おさむ＠バカ猿 | 変更 |
| Re6:重大情報 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#7356)への返事 > でも、「通り魔」は不味いでしょう。 訂正しました 失礼しました さくらさんのメッセージ(#7357)への返事 > セイラさんが言ってるのは別の方（白龍さんのブログに書いてる方）のこと > だと思います。 お知らせありがとうございます |
| Message#7358 2007年4月22日(日)02時16分 From: 篠沢 | 変更 |
| Re2:Ａ氏が魔境正大師の欺瞞性と危険性を語った |
| aoさんのメッセージ(#7350)への返事 > ■確かに当時は大名行列みたいな大げさな移動や > ■出版した本はまるでジャニ本みたいに上祐の写真ばかりで > ■わたし自身、当時の兄貴には馴染めないものがありましたが、 > ■本人はもとより、当時の雰囲気の半分は > ■側近のプライドによって作り上げられたものです。 > ■事件を総括するわけでなし、軽く考えていた部分も確かにあったと思います。 > > ■でも、今の兄貴は真摯に事件に対して反省し、 > ■ウソをついていた事を認め、泥水を被りながら > ■やり直そうとしているところです。 > ■そして十字架を背負いながらやり直したい者たちが集まりました。 > ■もちろん認めてくださいなんて言いません。 > ■人生をかけて結果で示していくしかありません。 > ■そうでないと納得できません。 > ■危険性の意味が。。。！？ > ■願望はあっても、実が伴わなきゃ人は誰もパートナーに選びません。 > ■兄貴を絶対者だなんてする気は毛頭ありません。 > ■ぶら下がって食わしてもらおうなんて気も毛頭ありません。 > ■どっちかと言うとそういう人間が多いかも。 > ■上の言うことを聞かないアウト・ローみたいな。。。 > ■自己責任・自己決定をわきまえている人が多いんじゃないかな。 > ■逆に残っている人たちは事件と向き合おうともせず > ■まさに上のいいなり。ある道場サマナは「今の環境を壊したくない」とか > ■「外に働きに行きたくない」とか、「長期（修行）に入れさせられたくない」とか、 > ■「いまのまま道場活動を続けていきたい」ために上の顔色をうかがって > ■上の言いなりになること＝エゴを滅する修行として自分自身を > ■無理やり納得させている人がいました。 > ■「死」そして「転生先」を前提に信仰しているので、 > ■「（神以上の絶対者である）グルと縁が切れるぞ」とか > ■「来世は地獄だ」と脅かされてしまうと > ■何も見えなくなってしまうんだと思います。 > ■グルでもなんでもいいですが、人を神としたり絶対者にしてしまう方が問題。 > ■ここでの定義は「グル＝絶対者」が前提になっているんだと思います。 > ■兄貴を絶対者だなんてする気は毛頭ありません。（二度目） たしかにそうでしたよね。 「覚醒新世紀」の頃は、周囲や部下は「ゲイカ方までのつなぎ」として見てましたよね。 「ゲイカが成人したら・・・それまでは正大師に」ってカンジでしたね。 当時の兄貴は何歩も先を行き過ぎてたのかもしれません。 もしaoさんの周りで「ホントは正大師もいつかは尊師をそしてゲイカを」って今でも思ってる人が実際にいたらきちんとフォローしてあげてください。 新団体全体への不利益になると思いますから。 兄貴の理念についていってる信徒を幻滅させてしまいます。 |
| Message#7357 2007年4月22日(日)02時02分 From: さくら | 変更 |
| 猿 |
| おさむ＠通り魔＠バカ猿さんのメッセージ(#7355)への返事 > セイラさんほどの賢い頭なら、ＨＮ変えた理由を察してもらえるかと思いましたが、残念。 セイラさんが言ってるのは別の方（白龍さんのブログに書いてる方）のこと だと思います。 テレビで海猿やってた。 チラッと見ただけだけど、かっこよかったな。 |
| Message#7356 2007年4月22日(日)01時51分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re5:重大情報 |
 | おさむ＠通り魔＠バカ猿さんのメッセージ(#7355)への返事 > > セイラさんほどの賢い頭なら、ＨＮ変えた理由を察してもらえるかと思いましたが、残念。 でも、「通り魔」は不味いでしょう。 現に、白龍さんのブログコメント欄で、一般ガールさんが入るのイヤとか言っていましたね。 ところで、ぼんちさん（和井恵さん？）の掲示板がエロサイト化していますな。 http://jbbs.livedoor.jp/study/5509/#4 嗚呼。 |
| Message#7355 2007年4月22日(日)01時14分 From: おさむ＠通りＭＡ＠バカ猿 | 変更 |
| Re4:重大情報 |
| セイラさんのメッセージ(#7353)への返事 > 個人情報晒しの悪質香具師とか、猿股も穿かずに別人装いの猿芝居するバカ猿とか。 ご指摘の通り、一部の方には、おさむ、とわかるように書いたつもりですが、何か？ セイラさんほどの賢い頭なら、ＨＮ変えた理由を察してもらえるかと思いましたが、残念。 以降は、おさむ、で。 失礼しました。＞皆様 ＞管理人様 |
| Message#7354 2007年4月22日(日)01時09分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re3:重大情報 |
| 아벨さんのメッセージ(#7351)への返事 > ＹＡＳＵさんのメッセージ(#7349)への返事 > > > ラッシャー師は、 > > １．現世に帰ったか、 > > ごめん。その後確認したところ、隠れＭ派→現世に帰られたそうです。今は●●とか。 そうですか。 では、「完全脱会者」とわたしが認定しておきましょう。 |
| Message#7353 2007年4月21日(土)21時33分 From: セイラ | 変更 |
| Re3:重大情報 |
| 아벨さんのメッセージ(#7351)への返事 > ＞aoさん > 長文の投稿有難うございました。通り魔さんへのレスを含めてまた後ほど。今日は某所 > でDVD買って、今までシヴァなんだ教室でヨーガ。聖者のエネルギー的なものが欠けてる > のではないかとの疑念については非常によく理解できました。これから神慈秀明会の某 > 支部へ。一日に三つの宗教（的なもの）掛け持ちで非常に効率が良いと。 > > それにしても某団体の道場、暫く行ってなかったけど見違えるように綺麗。ついでに女性 > サマナもといスタッフは厚化粧したらどうじゃ、男性は黒服がええとアドバイスしてき > もした（笑）。 またまた掛け持ちだったんでしゅね。 新団体は、男性スタッフは加納姉妹のようなファッションに厚化粧・ 女性スタッフは黒服のほうが世間の評価を集めるでしょう。 しかし、新団体がミクシィに参加してはや１ヶ月以上ですか。 有意義な意見交換場所になるかと思っていたら、 荒らしやいちゃもんの多いこと（・・；） おまけにミク関係で白龍さんブログに流れ込んだ輩もいるから、 色んなところから色んな輩が出てくるもんだ。 個人情報晒しの悪質香具師とか、猿股も穿かずに別人装いの猿芝居するバカ猿とか。 ＞ね、○○さん。 |
| Message#7352 2007年4月21日(土)21時13分 From: 通りＭＡ | 変更 |
| Re2:Ａ氏が魔境正大師の欺瞞性と危険性を語った |
| aoさんのメッセージ(#7350)への返事 > ■通り魔さんは、松永さんとつるまれている方ですか？ 失礼な あたなこそ誰ですか？ > ■それとも彼を単なるネタにされているのですか？ 失礼な あなたこそ彼を嘘つき呼ばわり？ （続きは明日の夜） 追伸：綺麗ごとばかり Ｍさんの言葉でなくご自分の言葉でどうぞ |
| Message#7351 2007年4月21日(土)19時10分 From: 아벨 | 変更 |
| Re2:重大情報 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#7349)への返事 > ラッシャー師は、 > １．現世に帰ったか、 ごめん。その後確認したところ、隠れＭ派→現世に帰られたそうです。今は●●とか。 ＞aoさん 長文の投稿有難うございました。通り魔さんへのレスを含めてまた後ほど。今日は某所 でDVD買って、今までシヴァなんだ教室でヨーガ。聖者のエネルギー的なものが欠けてる のではないかとの疑念については非常によく理解できました。これから神慈秀明会の某 支部へ。一日に三つの宗教（的なもの）掛け持ちで非常に効率が良いと。 それにしても某団体の道場、暫く行ってなかったけど見違えるように綺麗。ついでに女性 サマナもといスタッフは厚化粧したらどうじゃ、男性は黒服がええとアドバイスしてき もした（笑）。 |
| Message#7350 2007年4月21日(土)18時37分 From: ao | 変更 |
| Re:Ａ氏が魔境正大師の欺瞞性と危険性を語った |
| 通り魔さんのメッセージ(#7348)への返事 ■通り魔さんは、松永さんとつるまれている方ですか？ ■それとも彼を単なるネタにされているのですか？ ■わたしは営業という立場でしたが、 ■彼と同じセクションにいたことがあります。 ■彼抜きでは出版業務は成り立ちませんでしたし ■また、わたし自身も自分が思ったことや考えたことよりも ■彼の意見や感性の方を信用するくらい ■彼のファンでもありました。 http://gripblog.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/__7f29.html 松永 ：あのね、そこは松永名義で仕事をはじめたところに絡んでくるんですけど、それまでは言ってみりゃ上祐派の拡大路線で、新しい教義とか楽しいことをいろいろはじめようと。例えば、青森の方に行って、古代縄文文明は実はクンダリーニヨーガ文明であったとかね、なんかそういう話を掘り起こしに十和田湖に行ったりとか、諏訪に行ったりとか。そういういろいろな路線に走りつつあった。ところが、あまりにも行ってしまって、ちょっとこれはまずいんじゃないか。もうこれは元の教義と全然違う。 R30 ：そうだよね。僕も上祐サイトを全部一通りコンテンツ見て、映像も音楽も全部聴いたけど、これは多分麻原彰晃が言ってたこととは、全く違うなと感じた。面白いし一般向きなんだけど、違うよね。 ■うん。違うんです。（笑） ■確かに当時は大名行列みたいな大げさな移動や ■出版した本はまるでジャニ本みたいに上祐の写真ばかりで ■わたし自身、当時の兄貴には馴染めないものがありましたが、 ■本人はもとより、当時の雰囲気の半分は ■側近のプライドによって作り上げられたものです。 ■事件を総括するわけでなし、軽く考えていた部分も確かにあったと思います。 ■でも、今の兄貴は真摯に事件に対して反省し、 ■ウソをついていた事を認め、泥水を被りながら ■やり直そうとしているところです。 ■そして十字架を背負いながらやり直したい者たちが集まりました。 ■もちろん認めてくださいなんて言いません。 ■人生をかけて結果で示していくしかありません。 ■そうでないと納得できません。 松永 ：違うんだけど、あの人は実は麻原さんになりたいんです。グルになりたいという願望が一番強い。だから、教団が危険かどうかという話があったけど、あの人は危険だと思います。一言で言うと。完全に新しい教義になってもあの人がグルなら。そこでサリン撒けとかそういうことは言わないと思う。だけど、自分が指導者になりたいという願望が強い人なんで。 ■危険性の意味が。。。！？ ■願望はあっても、実が伴わなきゃ人は誰もパートナーに選びません。 ■兄貴を絶対者だなんてする気は毛頭ありません。 ■ぶら下がって食わしてもらおうなんて気も毛頭ありません。 ■どっちかと言うとそういう人間が多いかも。 ■上の言うことを聞かないアウト・ローみたいな。。。 ■自己責任・自己決定をわきまえている人が多いんじゃないかな。 ■逆に残っている人たちは事件と向き合おうともせず ■まさに上のいいなり。ある道場サマナは「今の環境を壊したくない」とか ■「外に働きに行きたくない」とか、「長期（修行）に入れさせられたくない」とか、 ■「いまのまま道場活動を続けていきたい」ために上の顔色をうかがって ■上の言いなりになること＝エゴを滅する修行として自分自身を ■無理やり納得させている人がいました。 ■「死」そして「転生先」を前提に信仰しているので、 ■「（神以上の絶対者である）グルと縁が切れるぞ」とか ■「来世は地獄だ」と脅かされてしまうと ■何も見えなくなってしまうんだと思います。 佐々木 ：反上祐に転じた理由というのは、その辺なんですか。 松永 ：うんそこ。そういうところ。教義的に完全に新しいものを作ろうとしている。もうちょっとセンスがあればよかったんだけど、80年代『ムー』のノリ。今は違うでしょってね。そういうのもあったし。 R30 ：そこら辺はちょっと、僕はよくわかんないけど（笑） ■同じ事は二度と起こさないために、過ちを生かして創造していくことは ■大いに結構なことだと思います。 ■そもそも総括して原因が押さえられなければ、 ■理屈上は再発の恐れが十分にあるということであって ■口だけで「わたしたちは危険ではありません」といっても ■そりゃ通用しないでしょう。 ■まじめにやっていた人ほどショックを受けてます。 ■離れた人もたくさん出ました。今までのン十年間は何だったのかと ■呪縛から解き放たれた代わりに恨み辛みが吹き出ています。 ■だれも幸福になっていなかったという現状があります。 松永 ：それが楽しいのは我々の年代で、今は癒しとかそういう時代でしょう？ヒーリングとかね。英国式リフレクソロジーでびっくりしたのは、「ムーコース」「アトランティスコース」「レムリアコース」というのがあって、これやばいだろうと思ったんだけど。（笑） むしろ、今はあっちの方向にニューエイジは流れてる。あとはフォンベルトに流れているという路線で、アセンションとか耳障りのいい言葉を言ってあげないとだめで、そういう戦略的な問題は別にして、ポイントはあの人がグルになろうとしている。で、私はあの人をグルにはできないと思っている。 ■グルでもなんでもいいですが、人を神としたり絶対者にしてしまう方が問題。 ■ここでの定義は「グル＝絶対者」が前提になっているんだと思います。 ■兄貴を絶対者だなんてする気は毛頭ありません。（二度目） ■それにしても「グルは絶対」というところに軸を置いているので、 ■会話がなかなか成立しないのが難点。 ■とはいえ、数年前の自分も間違いなくそうでしたから ■時間をかけて変わるのを待つか説得していくしかないんでしょうね。 ■みなさんごめんなさい。 |
| Message#7349 2007年4月21日(土)11時41分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re:重大情報 |
| 匿名希望さんのメッセージ(#7347)への返事 > あのラーシャー師がＭ派であられたとの情報が・・・ > > > 夢？？？ おや？ ラッシャー師は、 １．現世に帰ったか、 ２．人間界から転生したか、 ３．Ａ派か、 ４．中間派か、 ５．Ｍ派か、 の五択問題ですな。 Ａ派やＭ派だとするとわたしのブログに実名を載せないといけないですな。 わたしは、「グルグルと尊師絶対崇拝をやっている」Ａ派や、 「ソンシやその教えを踏みつけにした」Ｍ派はイヤでつ。 「中間派」お馬〜ですから。 『滅亡の日に』、「あなた方は熱いか冷たいかどちらかであって欲しい」 というヤハウェ神（＝シヴァ大神？）の言葉が載っております。 すると、わたしやＶＴ正悟師ら中間派はシヴァ大神に「吐き出されて」しまうんですな。 嗚呼。 ソンシやシヴァ大神への信仰心が Ａ派→熱い 中間派→生ぬるい Ｍ派→冷たい ということになります。 |
| Message#7348 2007年4月21日(土)04時25分 From: 通りＭＡ | 変更 |
| Ａ氏が魔境正大師の欺瞞性と危険性を語った |
| （甜菜） うんそこ。そういうところ。教義的に完全に新しいものを作ろうとしている。もうちょっとセンスがあればよかったんだけど、80年代『ムー』のノリ。今は違うでしょってね。そういうのもあったし。 違うんだけど、あの人は実は麻原さんになりたいんです。グルになりたいという願望が一番強い。だから、教団が危険かどうかという話があったけど、あの人は危険だと思います。一言で言うと。完全に新しい教義になってもあの人がグルなら。そこでサリン撒けとかそういうことは言わないと思う。だけど、自分が指導者になりたいという願望が強い人なんで。 要はね、上祐さんというのは、グル、霊的指導者になりたい人であるというのがある。それからもう一つは、拡大欲求があって、これはうちのサイトの上祐さんのところで最初に書こうと思っていた話なんだけど、東山出版を作る時に人が集められた。一通り出版社を作って本を出していきましょうという話になって、それが決まった後の雑談の時に、「2015年ぐらいに私が首相になったらみんな何やるかな」ということを上祐さんが言い出したんです。なんかそういうところを狙いたい人というか、権力欲求がものすごく強いという。君は、例えば文部大臣で、こっちは財務大臣で、とかね。「荒木は官房長官か、いや次の首相を狙っているだろ」ということを言い出して、荒木さんは何のことかとキョトンとしてたんだけど。 そうそうそうそうそう、うん。完全に捨てるなら捨てるで行きゃあいいものを、どうもこだわっていて、俺は代表なんだというところにすごくしがみついているとか、教団内で力を持ちたいと。代表派は教団を抜けて行った方がよっぽど拡大しやすいだろうに、なぜかあの人の矛盾してるところなんだけど。出て行った時に、どうしても歪みが出てくるので、じゃあ「上祐のヨーガ教室です」と言って堂々とやれるのかと言ったらやれなくて、いわゆるダミーの教室でとか、ダミーサークルとかそういう路線に行ってしまうと。実際ダミーをやっているのは上祐派の人たちばかりで、どうしても欺瞞性を持ったまま発展させようとする。権力欲もあり、自分はグルだと認められたいという人が動く時に、非常に大きな歪みが出てくるんじゃないかと。例えば「俺はサリンを作る」とか、そういうことじゃないとは思ってはいるんだけども。 |
| Message#7347 2007年4月21日(土)03時31分 From: 匿名希望 | 変更 |
| 重大情報 |
 | あのラーシャー師がＭ派であられたとの情報が・・・ 夢？？？ |
| Message#7346 2007年4月21日(土)02時55分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re:尊師奪還計画！？ |
 | 通り魔さんのメッセージ(#7333)への返事 > オウム神仙の会当時の裏部隊がついに動き出した、らしい。グループＳが尊師の奪還テロを計画、既に計画の下準備に入った、らしい。ある方を誘拐、政府に対し尊師の釈放を要求、某国に亡命する計画、らしい。 ↓わたしが書くとすればこうなるかな。 今朝、夢を見ました。その内容は、 ９５年当時のオウム真理教・ヴァジラヤーナグループがついに、 イスラム原理主義組織アルカイダと連携し、首都圏で大規模な自爆テロを起こしたと、 そして、安倍晋三内閣総理大臣ら政府要人を拉致監禁し、 日本政府に対し、麻原彰晃尊師の釈放を要求し、北朝鮮への亡命を求めていると。 で、尊師マ〜チで目が覚めました。 http://www.youtube.com/watch?v=1MWrCWwLFd4 どうせ書くのなら、このぐらいじゃないとね。 公ちゃん、ポリちゃん、本気にしないでね！ |
| Message#7345 2007年4月21日(土)02時52分 From: 아벨(Abel)＠えいべる股引教教祖 | 変更 |
| Re5:質問 |
| 篠沢さんのメッセージ(#7342)への返事 > 合法ではなくても「検挙されにくい国」ならあります。 > 旧教団でジャンブ州と言われていた地域がそうです。 来世は南部のバラモンの家系に生まれて教師になるという葉っぱが開いてますので、来世 こそはうんとＬＳＤも > あと格闘技が盛んなゴッホの国とか。 > でも基本は 「ダメ！ゼッタイ！」 です。 一昔前には合法で、大学研究室なんかでも活用されてたみたいですね。確かニューエイジ系 でＬＳＤを大いに活用してましたよね。何とか合法的にマイルドでも同様の効果を有する 薬とか無いものっすかね。単独では無理でも、瞑想状態を補助するような効果があるよう なものとか。一頃風邪薬とかもてはやされたこともありましたよね？ 今私は焼●という ドラッグ・・・日本では合法、イスラム圏では絶対駄目・・・で変性意識状態に入りかけ てますが（笑）。 今月も森伊蔵は外れた、くそっ！！！ 今日は貴殿は某猛烈おばはんの居られる町の北東へお越しでつか？ ♪（太閤の）都の東北●●の●●館に 挙行の教室 目指すは悟り 我らが日頃の 修行をなすや 一元の精神 カルトからの解放 現世も忘れず 久遠の理想 輝くわれらの行手を見よや シヴァヤ シヴァヤ シヴァヤ シヴァヤ アウム ナマ シヴァヤ 悲しいなあ悲しいなあ何て悲しいんだろ （団体解散だなんんて）この元歌と縁の深い 某魔境ハカイダ〜の方も大阪のシヴァ教室を受講され、ババジ〜のサマディによって悟り を開かれれは良いのに |
| Message#7344 2007年4月21日(土)02時45分 From: 아벨(Abel)＠えいべる股引教教祖 | 変更 |
| Re:明日の |
| シヴァの喜びさんのメッセージ(#7343)への返事 > 大阪教室はよろしくお願いします。 よろしくお願いします！！ 24時間制ＪＳＴでいうと今日21日ですよね <font size="+2" color="red">m(_ _)m</font> |
| Message#7343 2007年4月21日(土)02時43分 From: シヴァの喜び | 変更 |
| 明日の |
| 大阪教室はよろしくお願いします。 |
| Message#7342 2007年4月21日(土)02時43分 From: 篠沢 | 変更 |
| Re4:質問 |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#7335)への返事 > > 恥ずかしながら知りませんでした。でもＬＳＤっていっぺん試してみたいっすね〜。 > > 今合法的に使える国ってあるのでしょうか？？ > > あったら行ってみたいものです。 > 大して習慣性のあるものでもないみたいだし、 > 試してみたいけど、バッドトリップもちょいと恐し、というところかな。ｗｗ 合法ではなくても「検挙されにくい国」ならあります。 旧教団でジャンブ州と言われていた地域がそうです。 あと格闘技が盛んなゴッホの国とか。 詳細はブックオフでデータハウスのサブカル系の本でも買って勉強されたし。 でも基本は 「ダメ！ゼッタイ！」 です。 それらの国の国民は人間やめてます。日本は国交断絶すべきです。 ねっ！当局のみなさん！ |
| Message#7341 2007年4月21日(土)02時42分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re5:質問 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#7330)への返事 > キリストが信徒で￥１００マンだなんて・・・。 > 嗚呼。ルドラも信徒の場合はそれくらいするかも。 嗚呼、今の私には想像もできない金額 > でも、「極限のお布施」が「手持ちのお金」とは！（藁） 「宗教団体の最重要業務＝金集め」という私の確信を裏付けるような話ですが、天理教 でおたすけした人を教会に住み込ませるにあたって、ある猛烈有名布教師が言った言葉。 どうもご守護が少ないと思ったら、貯金を少し隠してたんですよ！ 天理教こそ、宗教団体というものにおけるこの輝かしい伝統を築いたルーツです！！ だからこそ素晴らしい（そこまでしてついてくる人がいる）というのが아벨の考えかた、 私は真っ平ゴメンですがｗ。 |
| Message#7340 2007年4月21日(土)02時35分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re6:質問 |
| 白龍さんのメッセージ(#7332)への返事 閑古化で滅亡寸前だった当掲示板に対しての暖かいお心遣い誠に誠に感謝いたします。 せめてものお礼に股引でも贈呈申し上げたいと・・・ > いやどうせならキリストが良いでしょう。 > おしめしながらの長時間の瞑想体験。 > なかなか世間で体験できるものではありません。（笑） キリストが現実には難しいという状況下においては、せめておしめをして女王様に仕える という道を選択するしかないのでせうか（笑）。 > へ〜、そんな自殺の仕方をするのですか？ > 確かに、それは極楽往生かもしれませんね。 > 動物転生という説もありますが・・。（笑） > 安楽死が認められたら、最後はお願いしたい逝き方かも・・。 そんな薬の持ち出しとかは無理っすかね〜？ 例の方に聞いてみませうかｗ。死なない程度 の量を打ってラリったどんな気分でしょ。そこにオキニの女性のイメージとか素敵な音楽 でも流してね。私の場合なら●●皇子の近影に御国の福音第二楽章あたり流したら、きっと 素晴らしい体験が・・・ あくまでヴァーリャル世界に関する冗談なので公安の旦那はマジレス等ご無用に |
| Message#7339 2007年4月21日(土)02時25分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:尊師奪還計画！？ |
 | 通り魔さんのメッセージ(#7333)への返事 > オウム神仙の会当時の裏部隊がついに動き出した、らしい。グループＳが尊師の奪還テロを計画、既に計画の下準備に入った、らしい。ある方を誘拐、政府に対し尊師の釈放を要求、某国に亡命する計画、らしい。 それは保険会社恐喝で実刑となられた某Ｏ●さんの僧●グループのことですね？？ 奪還 テロというと、そのときには声をかけてくれと書いた香具師もいるらしいし、件の●原こと ●田さんの人脈の中に、例のサリン撒いて死刑云々のキチガイさんもおられるという噂です から、これは警視庁筋あたりとされても見過ごすことはできない話題かも！！！ 誘拐のターゲットは誰？？？ もしも万一皇室筋あたりを狙ってるとしたら、愛国아벨と しては逆に●華女神様とか●華女神様に対して報復テ口を実行せざるを得ないと。 注：テ口＝てくち |
| Message#7338 2007年4月21日(土)02時15分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re4:質問 |
 | 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#7335)への返事 > > 今合法的に使える国ってあるのでしょうか？？ > > あったら行ってみたいものです。 > 大して習慣性のあるものでもないみたいだし、 > 試してみたいけど、バッドトリップもちょいと恐し、というところかな。ｗｗ 私の場合には非常に肯定的ですから（笑）、きっと変性意識状態に陥って潜在意識丸出し になった場合でも、某開祖の良き部分とか瑜伽母聖女とかが出てきて素晴らしい世界が展開 するのではないかと期待してるのですが、意外にもｗｗｗ女性の裸、それも微乳系女性の 裸だらけだったりして（笑）、もしも例の猛烈おばはん元師の裸が出てきたらどうしよう！ ねっ ＞篠沢さん |
| Message#7337 2007年4月21日(土)02時07分 From: 아벨(Abel)＠えいべる股引教教祖 | 変更 |
| Re:野田代表ブログより |
| おさむさんのメッセージ(#7334)への返事 > 人間関係を作る気はない、当然でしょうね。殺人集団と捏造わんわん集団の人間関係なんて糞以下でしょうｗ 某ＡＰＦ通信社はわんわん集団ではないと。でもTBSとかの仕事の場合には組織の上層部の 意向としては御用マスゴミとしての使命的な部分が出てくるでしょ。だから必ず我らの友北 ちゃんの禿げとか目がかわゆい菅沼のおっちゃんとかが登場されると。 > おだてる、それはないでしょう。殺人集団おだててどうすんの、ってかんじです。 だからぁ、うまくおだてて騙したらええものを、信者になりたいとかアホな冗談かまして ストレートに行くから駄目なのでは？？ 相手を上手におだてて、今度の番組では必ずや あなた方の主張を軸にしますから、などと甘言で騙すとか、時には上手に袖の下でもかます とか、いろいろな手練手管で迫ったら、某国営放送みたいにうまく騙しおおせることができ るのかも。おさむさんみたいに正面攻撃だけでは海千山千の広報担当者等になめられるの では？？ > 相手を陥れるような知謀、策略、これはどうでしょう。そんな頭の切れる記者なんて見たことないですからｗ 殺人カルト騙すための智謀、策略を学びたいから阿修羅のカルマが強い団体で修行したい とでも言って修行参加を求められるとか > 聞くところでは、Ｍ派広報も相当傲慢で勘違い野郎だと。ま、昨年秋だったか、マスゴミ利用したつもりが、某国営放送に騙されたわけですから、その程度も大したことないわけですが。 あの事件は面白かったですね〜。某妄信系猛烈師の信徒へのフォローの説明が痛々しくて、 国営放送との窓口となった広報担当者？あたりの戦犯としての責任は重大だと思われたの ですが、結局あの史上最低の糞番組を肯定するような苦しい説明して逃げられたと。責任 を曖昧にする体質は大日本帝国や旧教団と全く同じだと思いましたわ。 > マスゴミのヨイショに踊らされて良い気分になってるＭ派に比べれば、マスゴミ警戒してるＡ派の方がまだマシに思えてきたと。 マスゴミのヨイショとはAPF以外のマスゴミがヨイショしてるという意味ですね。きっと 某最低国営放送担当者も、「新団体は素晴らしい、是非ともこの素晴らしさを放映したい ・・・と思ったが上司が頑として現場の我々の言い分を聞いてくれず申し訳ない・・・と 言って後ろ向いてアッカンベ〜」ってことなんでせう。ま、現世との対応に慣れておられる 広報担当者の方とされては、そういったことも全部承知の上で確信犯的に新教団を貶める 番組を敢えて流させた、という見方もできるわけですが（笑）。 > 近くに自主解散、なんて噂もありますので、マスゴミ的にはもうしばらくは辛抱していただいて、ネタ提供よろしくお願いします、ってところではないでしょうか。 これは所謂「新団体」が自主解散という意味ですか？？？ まあ某ハカイダ〜元正大師の 開祖潰し、開祖破壊洗脳の猛烈さはハンパではないですから、最初からＫ●筋あたりとでも 打ち合わせの筋書きで自主解散なんてシナリオということなら成る程ということになりますがｗ。 > これは全て、私の近しいマスゴミさんの受け売りですが。 ああ、あの某広報担当者と仲の非常におよろしい方のことでつか（笑）。今度こそセミナー に参加させてくれろと言ってごらんになったら？ｗｗｗ |
| Message#7336 2007年4月20日(金)23時37分 From: 聖者ぼんちリンポチェ | 変更 |
| Re3:質問 |
| 白龍さんのメッセージ(#7322)への返事 > 私はルドラチャクリンは、ＬＳＤを薄めたものだと思っていました。 混ぜている分、薄いでしょうけどね。 > キリストは意識がぶっ飛びましたが、 > ルドラは意識がこの世界に常にありました。 > でも見えてるものは、この世界の次元のものではなかったですが・・。（笑） この妙が覚醒剤の真骨頂でしょう。 そう、覚醒するのですから。 > 私はルドラを二回受けましたが、依存症にはなっていませんよ。 覚醒剤といっても、そうたくさんではないのでしょう。 いわゆる、ヤクザがシャブ打って、というよりは少ないのかな。 > 覚せい剤は入っていたんですかね？ 一応そのように説明されてますんで、 まあ入っていたのではないかと。 別に疑う理由もなし。(笑) |
| Message#7335 2007年4月20日(金)23時35分 From: 聖者ぼんちリンポチェ | 変更 |
| Re3:質問 |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#7321)への返事 > 恥ずかしながら知りませんでした。でもＬＳＤっていっぺん試してみたいっすね〜。 > 今合法的に使える国ってあるのでしょうか？？ あったら行ってみたいものです。 大して習慣性のあるものでもないみたいだし、 試してみたいけど、バッドトリップもちょいと恐し、というところかな。ｗｗ |
| Message#7334 2007年4月20日(金)21時21分 From: おさむ | 変更 |
| 野田代表ブログより |
| >「マスコミは取材対象と人間関係を作る気はなく、相手をおだててしゃべらせるだけです。数ヶ月から数年たってしまえば部署移動で縁が切れるものと割り切っているので、平気で、あるいは仕事として、相手を陥れるような知謀・策略を講じます。そういうマスコミを信用・協力したため、これまで教団は何度も痛い目にあわされました。」 ↑ 正解 人間関係を作る気はない、当然でしょうね。殺人集団と捏造わんわん集団の人間関係なんて糞以下でしょうｗ おだてる、それはないでしょう。殺人集団おだててどうすんの、ってかんじです。 相手を陥れるような知謀、策略、これはどうでしょう。そんな頭の切れる記者なんて見たことないですからｗ 要は、オウムとマスゴミではお互い様と。 聞くところでは、Ｍ派広報も相当傲慢で勘違い野郎だと。ま、昨年秋だったか、マスゴミ利用したつもりが、某国営放送に騙されたわけですから、その程度も大したことないわけですが。 マスゴミのヨイショに踊らされて良い気分になってるＭ派に比べれば、マスゴミ警戒してるＡ派の方がまだマシに思えてきたと。 近くに自主解散、なんて噂もありますので、マスゴミ的にはもうしばらくは辛抱していただいて、ネタ提供よろしくお願いします、ってところではないでしょうか。 これは全て、私の近しいマスゴミさんの受け売りですが。 |
| Message#7333 2007年4月20日(金)20時23分 From: 通りMA | 変更 |
| 尊師奪還計画？ |
| オウム神仙の会当時の裏部隊がついに動き出した、らしい。グループＳが尊師の奪還テロを計画、既に計画の下準備に入った、らしい。ある方を誘拐、政府に対し尊師の釈放を要求、某国に亡命する計画、らしい。 |
| Message#7332 2007年4月20日(金)13時29分 From: 白龍 | 変更 |
| Re5:質問 |
| 아さんのメッセージ(#7329)への返事 > > 実は信徒同士、キリストのイニの後で話をした時に、 > > あのイニシエーションがもう一度あったら、 > > 絶対もう一度受けるという信徒が多かったですね。 > > 私も受けてみたいです！（笑）。いやキリストは怖いからルドラくらいで・・・ いやどうせならキリストが良いでしょう。 おしめしながらの長時間の瞑想体験。 なかなか世間で体験できるものではありません。（笑） > > それだけ強烈な体験であったということでしょう。 > > でも、私も点滴3本打たれましたから、 > > お医者さんが、傍についていてくれないと怖いですね。 > > 私の親しい某関西方面大規模私立・・・・・・せんせにお願いしてみませうか。 www。 > > 私は、キリスト、ルドラも良かったですが、 > > チオペンタールの眠りに落ちていくときの感覚が、くせになりそうでした。（笑） > > 麻酔科のドクターが自殺するときの定番じゃなかったですかね？ 一寸記憶曖昧ですが、 > 自分で点滴して、確かチオペンタールと筋弛緩薬という処方。まさに極楽往生ｗ？？ へ〜、そんな自殺の仕方をするのですか？ 確かに、それは極楽往生かもしれませんね。 動物転生という説もありますが・・。（笑） 安楽死が認められたら、最後はお願いしたい逝き方かも・・。 |
| Message#7331 2007年4月20日(金)13時23分 From: 白龍 | 変更 |
| Re4:質問 |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#7327)への返事 > 生々しいご投稿を有難うございます！！ 私は事件後に出入り始めただけなので誠に誠に > 残念ながら（笑）経験できませんでした。もっとも事件前に出入りしてたとしても金銭的 > な問題と、あと受けるための条件っていうか、加行とかの条件が結構熱心な信徒でないと > 駄目だったってことないのでしょうかね。 加業もあったのでしょうね。きっと。私は支部道場にいなかったので分かりませんが・・。 >ただ某Al社になってからの場合でも、某ハカイダ〜 > 元正大師ご出所直後くらいのセミナーは参加条件が相当厳密で、単位不足の者はセミナー > 後何日以内に徹夜してでも単位こなせと命令されてたみたい。四国で風呂事故死されたＷ > さんが篠沢さんと縁の深いｗ猛烈師に怒鳴りつけられてるの等を聞いた人もいたらしいと。 > ところがその後は参加人数獲得第一に方針転換したのか参加資格なんて消滅、部分参加・ > 時間参加まで全く問題無しって風にどんどん崩れていってしまったみたいですね〜。金さえ > 払ってくれるならＯＫみたいな感じで。 たしかにセミナーは、どんどんなし崩しになっていきましたね。 じゃないと、参加者が激減しますから。 > > 覚せい剤は入っていたんですかね？ > > 私が伝聞情報で記憶してるところでは、キリストが強烈過ぎたから少しマイルドにしたのが > ルドラだったと思ってたのですが、 私もそうだと思っていました。 >薬を薄めただけか、覚醒剤入れて意識が飛ばなくした > のか、どうなんでしょうね。今は亡き山本浣腸様だったらご存知でしょうが・・・。 お聞きしてみたいですね。 > しかし、キリストというと、キリスト成就の「あの」師の顔が目に浮かぶ。いろいろと縁 > が深いのか。ねっ、篠沢さん（笑） またまたｗｗｗ。 > ↑ > 私の場合は、信じられないことでしょうが、某おばさま元師と我が家のケイマ（現世名・ > 血液型星座同じ）とが同じ大学同じ学科で１年違い。超逆縁ですがｗｗｗ。 www。 |
| Message#7330 2007年4月20日(金)12時44分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re4:質問 |
 | 아벨(Abel)さんのメッセージ(#7328)への返事 > > キリストのイニシエーションなんて、受けたことはないので分かりませんね。 > > イニシエーションを受けるには、高額なお金がいります。 > > あれだけのイニだったら相当なものだったのでしょうね〜。あ、白龍さんからご教示が > ありますね。ふ〜、パーフェクトと同じくらいですかぁ。 キリストが信徒で￥１００マンだなんて・・・。 嗚呼。 ルドラも信徒の場合はそれくらいするかも。 薬物が主でしょうけど、修法もされているんでしょうな。 でも、「極限のお布施」が「手持ちのお金」とは！（藁） |
| Message#7329 2007年4月20日(金)08時43分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re4:質問 |
| 白龍さんのメッセージ(#7324)への返事 > 実は信徒同士、キリストのイニの後で話をした時に、 > あのイニシエーションがもう一度あったら、 > 絶対もう一度受けるという信徒が多かったですね。 私も受けてみたいです！（笑）。いやキリストは怖いからルドラくらいで・・・ > それだけ強烈な体験であったということでしょう。 > でも、私も点滴3本打たれましたから、 > お医者さんが、傍についていてくれないと怖いですね。 私の親しい某関西方面大規模私立・・・・・・せんせにお願いしてみませうか。 > 私は、キリスト、ルドラも良かったですが、 > チオペンタールの眠りに落ちていくときの感覚が、くせになりそうでした。（笑） 麻酔科のドクターが自殺するときの定番じゃなかったですかね？ 一寸記憶曖昧ですが、 自分で点滴して、確かチオペンタールと筋弛緩薬という処方。まさに極楽往生ｗ？？ |
| Message#7328 2007年4月20日(金)08時42分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:質問 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#7323)への返事 > 創価学会の会員さんですから、仕方ないのでは？ え？ あの夜回り厨は創価学会の会員だったのですか？ 自分で言ったのでしたっけ？ 最近認知症気味ですぐに忘れてしまいます。 > キリストのイニシエーションなんて、受けたことはないので分かりませんね。 > イニシエーションを受けるには、高額なお金がいります。 あれだけのイニだったら相当なものだったのでしょうね〜。あ、白龍さんからご教示が ありますね。ふ〜、パーフェクトと同じくらいですかぁ。 > ２ちゃん・完璧スレのキャンディちゃんとか元信徒・会員の方が書いているのを読めば分かりますが、 > 持っていない方はサラ金か何かから借りて受けていたんです。 某瑜伽母聖者スレでも、イニ代はローン組ませてくれるなんて書いてありましたね。宗教 団体の最も主要な業務は「金集め」だという私の学説の正しさが証明されたとｗ。 ↑ どんな本にでも書いてあるこの一行を確信するのに要した費用は･･･嗚呼、でもこれが 真我に色々体験させるという根源的宇宙意識の意思にも沿った実践であると（笑）。 |
| Message#7327 2007年4月20日(金)08時42分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:質問 |
| 白龍さんのメッセージ(#7322)への返事 > そうなんですか？ > 私はルドラチャクリンは、ＬＳＤを薄めたものだと思っていました。 > キリストは意識がぶっ飛びましたが、 > ルドラは意識がこの世界に常にありました。 > でも見えてるものは、この世界の次元のものではなかったですが・・。（笑） 生々しいご投稿を有難うございます！！ 私は事件後に出入り始めただけなので誠に誠に 残念ながら（笑）経験できませんでした。もっとも事件前に出入りしてたとしても金銭的 な問題と、あと受けるための条件っていうか、加行とかの条件が結構熱心な信徒でないと 駄目だったってことないのでしょうかね。ただ某Al社になってからの場合でも、某ハカイダ〜 元正大師ご出所直後くらいのセミナーは参加条件が相当厳密で、単位不足の者はセミナー 後何日以内に徹夜してでも単位こなせと命令されてたみたい。四国で風呂事故死されたＷ さんが篠沢さんと縁の深いｗ猛烈師に怒鳴りつけられてるの等を聞いた人もいたらしいと。 ところがその後は参加人数獲得第一に方針転換したのか参加資格なんて消滅、部分参加・ 時間参加まで全く問題無しって風にどんどん崩れていってしまったみたいですね〜。金さえ 払ってくれるならＯＫみたいな感じで。 > 覚せい剤は入っていたんですかね？ 私が伝聞情報で記憶してるところでは、キリストが強烈過ぎたから少しマイルドにしたのが ルドラだったと思ってたのですが、薬を薄めただけか、覚醒剤入れて意識が飛ばなくした のか、どうなんでしょうね。今は亡き山本浣腸様だったらご存知でしょうが・・・。 しかし、キリストというと、キリスト成就の「あの」師の顔が目に浮かぶ。いろいろと縁 が深いのか。ねっ、篠沢さん（笑） ↑ 私の場合は、信じられないことでしょうが、某おばさま元師と我が家のケイマ（現世名・ 血液型星座同じ）とが同じ大学同じ学科で１年違い。超逆縁ですがｗｗｗ。 |
| Message#7326 2007年4月20日(金)04時35分 From: 白龍 | 変更 |
| Re5:質問 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#7325)への返事 > それぞれ、お布施の額はいくらだったんですか？ > > わたしの想像では、１０マンは下らないような気がするんですが。 > 正悟師面談などや、シャクティパットが３〜５マン、 > ＰＳＩが￥１００マンしたことから考えると（買い取りは￥１０００マン）。 私はその時は、マハポにいたので、キリストは極限の布施だったと思います。 手持ちのお金でＯＫだったはずです。 信徒は最初100万て言われていたのかな・・？ 信徒も、最終的に極限の布施でＯＫだったと聞きましたけど。 ルドラは私の場合、メッタジ師からのプレゼントだったので無料でした。 |
| Message#7325 2007年4月20日(金)02時36分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re4:質問 |
 | 白龍さんのメッセージ(#7324)への返事 > 実は信徒同士、キリストのイニの後で話をした時に、 > あのイニシエーションがもう一度あったら、 > 絶対もう一度受けるという信徒が多かったですね。 > それだけ強烈な体験であったということでしょう。 > でも、私も点滴3本打たれましたから、 > お医者さんが、傍についていてくれないと怖いですね。 > > 私は、キリスト、ルドラも良かったですが、 > チオペンタールの眠りに落ちていくときの感覚が、くせになりそうでした。（笑） それぞれ、お布施の額はいくらだったんですか？ わたしの想像では、１０マンは下らないような気がするんですが。 正悟師面談などや、シャクティパットが３〜５マン、 ＰＳＩが￥１００マンしたことから考えると（買い取りは￥１０００マン）。 マン単位ですから、わたしの金銭感覚では高額でつ。 セン単位でないと修行したくない「わたし」でした。（藁） それにしても、猊下時代、正悟師説法会は￥２センでしたね。 あと、男性神化学セミナ〜もそのぐらいだったかな。 |
| Message#7324 2007年4月20日(金)02時08分 From: 白龍 | 変更 |
| Re3:質問 |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#7321)への返事 > 恥ずかしながら知りませんでした。でもＬＳＤっていっぺん試してみたいっすね〜。 > 今合法的に使える国ってあるのでしょうか？？ 今は、マジックマッシュルームも違法ドラックになりましたしねえ。 ＬＳＤはむりでしょうね。 実は信徒同士、キリストのイニの後で話をした時に、 あのイニシエーションがもう一度あったら、 絶対もう一度受けるという信徒が多かったですね。 それだけ強烈な体験であったということでしょう。 でも、私も点滴3本打たれましたから、 お医者さんが、傍についていてくれないと怖いですね。 私は、キリスト、ルドラも良かったですが、 チオペンタールの眠りに落ちていくときの感覚が、くせになりそうでした。（笑） |
| Message#7323 2007年4月20日(金)02時04分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re2:質問 |
 | 猿股さんのメッセージ(#7319)への返事 > 夜回り組長さんのメッセージ(#7316)への返事 > > > 昔オウムはキリストのイニシエーションとして覚醒剤を使ったとききます。 > > だとしたらオウム信者は覚醒剤依存症の人が多いのですか？また上祐さんも > > 修行で覚醒剤を経験したことがあるのですか？誰か教えてください > > 目ぇ噛んで氏ね！ 創価学会の会員さんですから、仕方ないのでは？ わたしの親族にもいます。 わたしの家は真言宗の檀家ですが、祖父の１３回忌の時に来ていましたね。 「学会も他宗教に合わせることもあるんだな」と思い、感心しましたね。 昔は凄いこともしたらしいですけど、さすがに政権与党ですからね。 キリストのイニシエーションなんて、受けたことはないので分かりませんね。 イニシエーションを受けるには、高額なお金がいります。 ２ちゃん・完璧スレのキャンディちゃんとか元信徒・会員の方が書いているのを読めば分かりますが、 持っていない方はサラ金か何かから借りて受けていたんです。 わたしはそんな高額な金を出してまで修行したいとは思いませんでした。 |
| Message#7322 2007年4月20日(金)02時00分 From: 白龍 | 変更 |
| Re2:質問 |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#7318)への返事 > まず事実誤認があります。 > キリストのイニシエーションはＬＳＤ、 > ルドラチャクリンのイニシエーションがＬＳＤに覚醒剤を混ぜたもの。 そうなんですか？ 私はルドラチャクリンは、ＬＳＤを薄めたものだと思っていました。 キリストは意識がぶっ飛びましたが、 ルドラは意識がこの世界に常にありました。 でも見えてるものは、この世界の次元のものではなかったですが・・。（笑） > で、後者を受けた人も、一度では依存にまではならないでしょうな。 > なぜか、依存症で苦しんだという話はきかないのだけど、なぜだろう？ 私はルドラを二回受けましたが、依存症にはなっていませんよ。 > シャブって、ちょっとでは依存にならんのかな？ 覚せい剤は入っていたんですかね？ |
| Message#7321 2007年4月20日(金)00時58分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:質問 |
| 聖者ぼんちリンポチェさんのメッセージ(#7318)への返事 > 夜回り組長さんのメッセージ(#7316)への返事 > まず事実誤認があります。 > キリストのイニシエーションはＬＳＤ、 > ルドラチャクリンのイニシエーションがＬＳＤに覚醒剤を混ぜたもの。 恥ずかしながら知りませんでした。でもＬＳＤっていっぺん試してみたいっすね〜。 今合法的に使える国ってあるのでしょうか？？ 厨房相手に真摯なご対応恐れ入ります。閑古化してる現状では厨房野郎でも貴重なお客様 であらしゃりますから、猊下によるご接待、これからもよろしくお願い申し上げます。 |
| Message#7320 2007年4月20日(金)00時53分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:三女さん |
 | セイラさんのメッセージ(#7317)への返事 > 男性信者を傷つけたのはいけませんな（ーー） > 相手の魂の成長を祈りつつ、自愛の心でグッバイするのがレディですぞよ。 ＡＳＴ女神様にだったら振られても踏まれても聖水かけられても切り刻まれても歓喜！ 嗚呼！ ＡＳＴ女神様萌え〜〜〜〜〜〜！ 去年の今頃は阿蘇だったなぁ・・・桜が綺麗だった、さくらは優しかった、なぁ〜んちゃって 明日はセイラさん来られますか？？ |
| Message#7319 2007年4月20日(金)00時42分 From: 猿股 | 変更 |
| Re:質問 |
| 夜回り組長さんのメッセージ(#7316)への返事 > 昔オウムはキリストのイニシエーションとして覚醒剤を使ったとききます。 > だとしたらオウム信者は覚醒剤依存症の人が多いのですか？また上祐さんも > 修行で覚醒剤を経験したことがあるのですか？誰か教えてください 目ぇ噛んで氏ね！ |
| Message#7318 2007年4月19日(木)21時44分 From: 聖者ぼんちリンポチェ | 変更 |
| Re:質問 |
| 夜回り組長さんのメッセージ(#7316)への返事 > 昔オウムはキリストのイニシエーションとして覚醒剤を使ったとききます。 > だとしたらオウム信者は覚醒剤依存症の人が多いのですか？また上祐さんも > 修行で覚醒剤を経験したことがあるのですか？誰か教えてください まず事実誤認があります。 キリストのイニシエーションはＬＳＤ、 ルドラチャクリンのイニシエーションがＬＳＤに覚醒剤を混ぜたもの。 で、後者を受けた人も、一度では依存にまではならないでしょうな。 なぜか、依存症で苦しんだという話はきかないのだけど、なぜだろう？ シャブって、ちょっとでは依存にならんのかな？ 上祐さんはルドラチャクリンは受けたことあったっけな？ 何か書いていたような気がしますが、 ルドラチャクリン受けてるなら、経験ありってことですな。 |
| Message#7317 2007年4月19日(木)21時16分 From: セイラ | 変更 |
| 三女さん |
| 勉強嫌いを克服したのは聖称賛（＾＾） 男性信者を傷つけたのはいけませんな（ーー） 相手の魂の成長を祈りつつ、自愛の心でグッバイするのがレディですぞよ。 …ということは、 腐れ野郎は自愛の心であえてそうしたのか、と皮肉モードしたりして。 おまけ ＞誰か教えてください 道場に行って聞けば？（笑） |
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