喫茶Honfleur掲示板 2007～2009年
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| Message#29372 2009年11月30日(月)20時27分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| セーブついでにｗ |
| 通りすがりさんのメッセージ(#29371)への返事 > 神風代理人さんのメッセージ(#29370)への返事 > > > おさむ君 > > 頭いいんだから。 > > 通りすがりは私ではありませんよ > > きっと、篠澤かセイラ > 奴らはヤツガレさんをこけにしてます ----------------------------------------------------------------- Message#29371 2009年11月30日(月)20時22分 From: <font size="+2" color="red">通りすがり</font> 返事 削除 変更 Re:神風!! 神風代理人さんのメッセージ(#29370)への返事 > おさむ君 > 頭いいんだから。 通りすがりは私ではありませんよ きっと、篠澤かセイラ 奴らはヤツガレさんをこけにしてます ------------------------------------------------------- 「通りすがりは私ではありませんよ」と通りすがりさんが言う不可解ｗ ちかんおさむが「通りすがりは私ではありませんよ」と言うなら話はわかるが。 名前はおさむでレスしたほうがよかったねｗ 「傍聴マニアは実は私が成り済ましてました」 ぐらい言っとけばまだ芸が細かいけどねｗ あ、釣り？ネタ？ そかそかｗｗ |
| Message#29371 2009年11月30日(月)20時22分 From: 通りすがり | 変更 |
| Re:神風!! |
| 神風代理人さんのメッセージ(#29370)への返事 > おさむ君 > 頭いいんだから。 通りすがりは私ではありませんよ きっと、篠澤かセイラ 奴らはヤツガレさんをこけにしてます |
| Message#29370 2009年11月30日(月)19時31分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 神風!! |
| 神風って、なんだ。？ そもそも神風って、言葉は何故に、使われるのか。？ その意味解らないんじゃあネィか。？ やすくに神社が何故出来たか。？ 注・携帯電話メールでは、漢字が正しくでないから、平仮名表記しました。 知らねいんじゃあネィの。？ おさむ君 頭いいんだから。 |
| Message#29369 2009年11月30日(月)19時25分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re7:再掲 |
| 神風代理人さんのメッセージ(#29368)への返事 > 携帯電話からの書き込みなら、携帯電話の会社が判れば、 > 後は、文脈、文章の構成を検証すれば、特定できるんじゃあなぃの。？ 主観的な曖昧な判断しかできず、到底客観的に投稿者を同定することなどできません。 成りすましなら文体などを真似ることも当然推定されます。 Ａさんの仕業に違いない、違いない、違いない、違いない・・・・、と首のリンパ腺を 掻き毟るような方の脳内限定での確信なら可能かもしれませんが。 |
| Message#29368 2009年11月30日(月)19時17分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re6:再掲 |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#29367)への返事 > 何度も同じこと書きますが、携帯のキャリア（電話会社･･･あうとか禿とかドキュモとか） > だけしかわからない。番号も発信地も不明。警察が会社に命令して必死で調べたらわかる > わけですが・・・。 携帯か。？ パソコンか。？ 携帯電話からの書き込みなら、携帯電話の会社が判れば、 後は、文脈、文章の構成を検証すれば、特定できるんじゃあなぃの。？ |
| Message#29367 2009年11月30日(月)18時56分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re5:再掲 |
| 神風代理人さんのメッセージ(#29366)への返事 > リモホを握っているアベルさんが、一番よく判るんじゃあネィの。 何度も同じこと書きますが、携帯のキャリア（電話会社･･･あうとか禿とかドキュモとか） だけしかわからない。番号も発信地も不明。警察が会社に命令して必死で調べたらわかる わけですが・・・。 |
| Message#29366 2009年11月30日(月)18時43分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re4:再掲 |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#29359)への返事 > 今回の傍聴人さんは今までの傍聴マニアさん等とは携帯のキャリアが違いますな。すなわち > 今回の方に関しては成りすましの可能性があります。あくまで可能性だけですが、ヤツガレ > さん、おさむっち、その他輸っか関係者の可能性も否定できないと。 ヤツガレに関しては、濡れぎぬ。 冤罪です。 リモホを握っているアベルさんが、一番よく判るんじゃあネィの。 |
| Message#29365 2009年11月30日(月)18時36分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re6:再掲 |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#29362)への返事 > 今日はまだ１６件と少ないので、荒らし成りすまし釣り煽り誹謗中傷なんでも歓迎ｗｗｗ ヤツガレ掲示板を、ノートで見た時、書き込み件数7件、 悲痛感漂っていました。 神奈川の天才さん以降の書き込みは、 納得いかねいけど、まぁ良しとしますか。？ 悲痛感で全レスつけてる感じです。 |
| Message#29364 2009年11月30日(月)18時28分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re3:再掲 |
| 傍聴人さんのメッセージ(#29355)への返事 > ご指名があれば参ります。 アベル板には、傍聴マニアさんが来ています。 傍聴人さんって、誰よ。？ |
| Message#29363 2009年11月30日(月)18時24分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re2:静かでよい。!! |
| 通りすがりさんのメッセージ(#29356)への返事 > ネパール、昆明て日本にあるの？ｗ > 精神病院におはいりなさい。 そしてたらわかるよ。 > イタズラメールは、あんたが出さないといいだけｗ > 自作自演、もうわかってるのに～ｗ > おさむは正直もの、 > アベル、せいら、篠沢はあんたをからかってる人でなしの卑怯もの > 神風はそれ分かってる？ イタズラメール出す輩は、特定してるよ。 てめいでないことだけは、たしか。 おさむ君が正直者か。？ そういうことにして置けば。 アベルさん、セイラさんは、その人柄をよく知ってるから、あんさんの言うことは、 両舌だ。 ところで、篠沢って誰よ。 そんなの知らねいよ。 アベル板の花形は、篠澤教授に三千点って、言うんだよ。 篠沢は知らねけど、篠澤教授さんは、知ってるよ。 あんさんが一人前に太刀打ちできる相手じゃあネィよ。 篠沢と書いたことで、正体バレバレ。 神風って、誰よ。？ ヤツガレは、代理人。 はい、才なら。 |
| Message#29362 2009年11月30日(月)18時03分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re5:再掲 |
| 神風代理人さんのメッセージ(#29360)への返事 > > うざい、出てくんな > > そない、いいないな。今日は、閑古鳥鳴くかもよ。 > お客様は神様です。 今日はまだ１６件と少ないので、荒らし成りすまし釣り煽り誹謗中傷なんでも歓迎ｗｗｗ |
| Message#29361 2009年11月30日(月)18時01分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:静かでよい。!! |
| 通りすがりさんのメッセージ(#29356)への返事 > イタズラメールは、あんたが出さないといいだけｗ > 自作自演、もうわかってるのに～ｗ > おさむは正直もの、 > アベル、せいら、篠沢はあんたをからかってる人でなしの卑怯もの > 神風はそれ分かってる？ ちかんおさむご本人？？？ |
| Message#29360 2009年11月30日(月)18時00分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re4:再掲 |
| 通りすがりさんのメッセージ(#29354)への返事 > うざい、出てくんな そない、いいないな。今日は、閑古鳥鳴くかもよ。 お客様は神様です。 |
| Message#29359 2009年11月30日(月)17時57分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:再掲 |
| 傍聴人さんのメッセージ(#29355)への返事 > > 傍聴はもう来ませんが > > ご指名があれば参ります。 今回の傍聴人さんは今までの傍聴マニアさん等とは携帯のキャリアが違いますな。すなわち 今回の方に関しては成りすましの可能性があります。あくまで可能性だけですが、ヤツガレ さん、おさむっち、その他輸っか関係者の可能性も否定できないと。 |
| Message#29358 2009年11月30日(月)17時55分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re3:再掲 |
| 通りすがりの元さんのメッセージ(#29353)への返事 > 必死必死。ｗｗｗ > がんがれ～。ｗｗｗ あんさん、何代目ですか。？ |
| Message#29357 2009年11月30日(月)17時52分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re2:再掲 |
| おさむさんのメッセージ(#29352)への返事 > しつこいｗ > ま、どうぞどうぞ > 傍聴はもう来ませんが ほぼ、確定かな。？ 加害者(被告人)、被害者(金十八合)、傍聴した関係者しか、知らないことを知っている。 掲示板関係者は、赤坂しかいないよな。？ 自作自演を、ゲロしたのかな。？ それとも、おちゃらけか。？、？、？。 |
| Message#29356 2009年11月30日(月)17時49分 From: 通りすがり | 変更 |
| Re:静かでよい。!! |
| 神風代理人さんのメッセージ(#29350)への返事 > 11月8日 > ネパールに入り、15日ネパールを出て、16日昆明に入るまで、メーカーの送信、受信が、できなかった。 ネパール、昆明て日本にあるの？ｗ > 16日17日で、86通のメールを受け取ることになる。 > 広告宣伝のメールが、大半である。 > mixiメール、個人メール、イタズラメールである。!! イタズラメールは、あんたが出さないといいだけｗ 自作自演、もうわかってるのに～ｗ おさむは正直もの、 アベル、せいら、篠沢はあんたをからかってる人でなしの卑怯もの 神風はそれ分かってる？ |
| Message#29355 2009年11月30日(月)17時40分 From: 傍聴人 | 変更 |
| Re2:再掲 |
| おさむさんのメッセージ(#29352)への返事 > しつこいｗ > ま、どうぞどうぞ > 傍聴はもう来ませんが ご指名があれば参ります。 |
| Message#29354 2009年11月30日(月)17時35分 From: 通りすがり | 変更 |
| Re3:再掲 |
| 通りすがりの元さんのメッセージ(#29353)への返事 > おさむさんのメッセージ(#29352)への返事 > 必死必死。ｗｗｗ > がんがれ～。ｗｗｗ うざい、出てくんな |
| Message#29353 2009年11月30日(月)16時58分 From: 通りすがりの元 | 変更 |
| Re2:再掲 |
| おさむさんのメッセージ(#29352)への返事 > 再掲さんのメッセージ(#29341)への返事 > > しつこいｗ > ま、どうぞどうぞ > 傍聴はもう来ませんが 必死必死。ｗｗｗ がんがれ～。ｗｗｗ |
| Message#29352 2009年11月30日(月)16時18分 From: おさむ | 変更 |
| Re:再掲 |
| 再掲さんのメッセージ(#29341)への返事 しつこいｗ ま、どうぞどうぞ 傍聴はもう来ませんが |
| Message#29351 2009年11月30日(月)13時03分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re12:せいらへ |
 | びんらでんさんのメッセージ(#29349)への返事 > ＹＡＳＵさんのメッセージ(#29347)への返事 > > > 「びんらでん」なんていうのもありましたね。 > > おお、忘れてましたｗ > > ←お礼に師匠好みの写真を・・・ どうもです。 お返しに、このテロ凶悪犯、いやイスラム過激派の英雄のお写真でも。 |
| Message#29350 2009年11月30日(月)08時24分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 静かでよい。!! |
| 11月8日 ネパールに入り、15日ネパールを出て、16日昆明に入るまで、メーカーの送信、受信が、できなかった。 16日17日で、86通のメールを受け取ることになる。 広告宣伝のメールが、大半である。 mixiメール、個人メール、イタズラメールである。!! 帰国してから、ドコモに行きメールを指定して、受信拒否設定をしてもらった。!! それ以来、メールの着信がないから、静かでよい。!! これから、医者に行きます。 医者を4軒梯子。 永くネィよな。!! |
| Message#29349 2009年11月30日(月)07時59分 From: びんらでん | 変更 |
| Re11:せいらへ |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#29347)への返事 > 「びんらでん」なんていうのもありましたね。 おお、忘れてましたｗ ←お礼に師匠好みの写真を・・・ |
| Message#29348 2009年11月30日(月)03時01分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re10:せいらへ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#29346)への返事 > わたしは、 > 柴田威信：わたしのブログ、ＨＰ用 > ＹＡＳＵ：ここ専用 > yasu：他のブログコメント欄用 > お金が貯まっているぞ:ＶＴ正悟師ブログコメント欄用 > てんさいくん５５号：マスコミ記事転載用 > と使い分けています。 上については、正体隠しての、使い分けでなく、 例外だよ。 |
| Message#29347 2009年11月30日(月)02時42分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re10:せいらへ |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#29342)への返事 > 他にどんなのありましたっけ？ ＞YASU師匠 「びんらでん」なんていうのもありましたね。 |
| Message#29346 2009年11月30日(月)01時42分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re9:せいらへ |
| 神風代理人さんのメッセージ(#29336)への返事 > ただ、神奈川の天才さんは、例外として、 > 二重ハンドは好ましくない。 > と言うことです。 わたしは、 柴田威信：わたしのブログ、ＨＰ用 ＹＡＳＵ：ここ専用 yasu：他のブログコメント欄用 お金が貯まっているぞ:ＶＴ正悟師ブログコメント欄用 てんさいくん５５号：マスコミ記事転載用 と使い分けています。 |
| Message#29345 2009年11月29日(日)23時55分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re11:せいらへ |
 | 神風代理人さんのメッセージ(#29344)への返事 > > 不悪口言う、ふんどし、性者カッパ、ノストラダムス氏、アベル外道テンリ、入口オニゴロー、 > > ＣＣタマスレモン、山木英司、チェ・出腹、、、等々、、、その他にも忘れてしまったもの多数 > 上は、アベルさんのご存知の方です。 はいなのです。にぱ～☆ |
| Message#29344 2009年11月29日(日)22時41分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re10:せいらへ |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#29342)への返事 > 不悪口言う、ふんどし、性者カッパ、ノストラダムス氏、アベル外道テンリ、入口オニゴロー、 > ＣＣタマスレモン、山木英司、チェ・出腹、、、等々、、、その他にも忘れてしまったもの多数 > というマルチハンドルについては如何なものでしょうか？ > > 他にどんなのありましたっけ？ ＞YASU師匠 上は、アベルさんのご存知の方です。 ヤツガレ掲示板は、ド素人です。 ヤツガレが、掲示板に参加するようになってから、 通りすがりさん、三人。 通りすがり元さん、二人。 通り雨さん、二人。 一言さん、三人。 以上は、文章の構成、文脈から判断すると、二重ハンド、並びに、成り済まし濃厚。 ヤツガレ判断しています。 通りすがりで、投稿したことが、ある旨の書き込みをしたお人も居たんでしょ。？ |
| Message#29343 2009年11月29日(日)22時27分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re2:教えてください。!! |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#29339)への返事 > 通称「虎」って呼んでる台湾のメーカーですね。超一流ブランドというわけではないです > けど、まあ一応信用できる会社ではないでしょうか。私も同社のMP3プレーヤの安いものを > もってますけど結構使えます。 > > 価格コムでみたら、最安値13660円でした。 ありがとうございました。 |
| Message#29342 2009年11月29日(日)22時21分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re9:せいらへ |
| 神風代理人さんのメッセージ(#29336)への返事 > ただ、神奈川の天才さんは、例外として、 > 二重ハンドは好ましくない。 > と言うことです。 不悪口言う、ふんどし、性者カッパ、ノストラダムス氏、アベル外道テンリ、入口オニゴロー、 ＣＣタマスレモン、山木英司、チェ・出腹、、、等々、、、その他にも忘れてしまったもの多数 というマルチハンドルについては如何なものでしょうか？ 他にどんなのありましたっけ？ ＞YASU師匠 |
| Message#29341 2009年11月29日(日)22時15分 From: 再掲 | 変更 |
| 再掲 |
| Message#29281 2009年11月28日(土)01時29分 From: セイラ 返事 削除 変更 Re2:傍聴マニアさんへ 傍聴マニアさんのメッセージ(#29264)への返事 ありがとうございます。 ミャンマー人は、具体的にはどういう言葉を発したのか？はご記憶でしょうか？ > ＞このブログではありませんか？ > ブログは、それです。すごいです（笑）。 それは私のブログです(笑) ちなみに「里山」というのはテンプレートのデザインロゴです。 ブログのタイトルは「思いつくまま」といいます（＾＾） このブログからオンフルール板にたどり着いたと仰っていましたが、 え～と、私のブログのなかでこの板を取り上げていましたでしょうか？ なんせ、タイトルどおり「思いつくまま」書いていますので、自分でも何を書いたかしっかと覚えていないのです（＾＾；） > ＞①②③④⑤⑥ >>①「恐喝未遂」の着手の時期は1/14で認められたのでしょうか？ というのが、その数日前（12日までに）に、「ミャンマーから日本政府に『カメラを探すから型式や製造番号など詳細を教えてください』と通達が来た」いう経緯があります。 この通達の時期と恐喝未遂事件との接近がどうも気になります。 ↓ > ①は、意味がわかりません。すみません（汗）。 説明不足ですみません。 もう一度↓を見ていただければわかりますが、 http://blog.goo.ne.jp/seela_001/e/3487c340a001175325d749ac6b3a2d3e 1/14の時事通信ニュースで、1/12までに「軍政が日本政府に対して、長井氏のカメラの製造某番号を教えて欲しい」と通達している旨を発表しています。 そして、恐喝未遂事件が起こったのが1/14です。 軍政からの働きかけがあった日の直後に恐喝事件が起こっている。 これは偶然なのか？それとも何らかの関連があるのか？と疑問が生じたのです。 >>②ミャンマー人被告の発言には「記者のほうから話を持って来た」というのもあったようですが、これは主張として認められたのでしょうか？ ↓ > ②は、判決で「触れられてなかった」と思います。（メモにもなく、記憶が曖昧です）。 またこれで新たな疑問が生じました。 ミャンマー人から記者に話をした、記者からミャンマー人に話を持ってきた、 一体どちらからなのか？ ミャンマー人からならば、本来は社長に言うところだがＡＰＦ社員であるからという理由で記者に話したのか、 記者からならば、なぜこのミャンマー人に「カメラ返還に協力してくれないか」と話を持ちかけるのか？ これは重要なキーなのですが、裁判では触れられていなかったのですね？ >>③恐喝行為が行われるシチュエーションですが、 ミャンマー人被告が飲食店に入る記者を追いかけていったのでしょうか？ それとも、あらかじめふたりは待ち合わせして飲食店で落ち合ったのでしょうか？ ↓ > ③は、「二人は別な場所からいっしょにタクシーで移動した後、店に入った」そうです。 ③についてはまた疑問？ ふたりで別の場所からタクシーで移動ということは、 あらかじめふたりは落ち合って一緒にタクシーに乗ったということでしょうか？ で、ふたりが出会う“最初のきっかけ”は何だったのでしょう？ それについては語られていましたか？ >>④1/14以降はミャンマー人と記者は会っていないのでしょうか？ >>⑥恐喝行為があったのは1/14、逮捕は9月後半（長井さん一周忌の一週間前） このインターバルは？？？ ↓ > ④⑥は、「被告は脅したとされる日以降、逮捕直前までミャンマーにいた」そうです。 >⑥メモを見たら記者さんの被害の届出は脅された翌日でした。 2008年1/～12までに軍政から日本政府に「カメラの製造番号を教えて」と通達 →1/14、ミャンマー人の恐喝行為発生→1/15、記者が警察に被害届けを出す。 →1/14直後にミャンマー人は一時ミャンマーに帰国→9/23再入国したミャンマー人を逮捕。 この流れになります。 >>⑤ミャンマー人被告は「俺をコケにしているのか」「俺をなめるとただではおかない」とこなれた日本語を使っていますが、彼は流暢に話したでしょうか？ それとも外国人特有のカタコトだったでしょうか？ ↓ > ⑤は、被告は否定しませんでした。 否定しなかったということは「言いました」と肯定したのでしょうか？ それから再度お尋ねしますが、ミャンマー人はカタコトだったでしょうか？ というのが、ミャンマー人は日本語をかなり理解できてボキャブラリーが多いのか、 それともあまりボキャブラリーがないのか？と疑問が生じたからです。 もしかしたらボキャブラリーが乏しくて、 脅す気はなかったが結果的に荒い言葉となってしまったのかな？とも思います。 例えば「ハナシ キイテクレナイト アナタ コロスヨ」と言ったとします。 しかし発言者は殺意を表明したのではなく、 単に話を聞いて欲しいと真摯に切望したつもりだった、という場合もあります。 また質問ですが、恐喝未遂の証拠とされた「ミャンマー人の恐喝行為と思われる発言」、その音声を録音したテープは聞かれましたでしょうか？ 傍聴マニアさんのお答えで、恐喝行為が1月、逮捕が9月の謎は解けましたが・・・ これはこれでまた新たな謎が生じます。 恐喝行為？を行った直後、ミャンマー人は何のために本国に戻ったのか？ そして9月に再入国したのは偶然か？はたまた何らかの意味があるのか？ またまた長文を失礼します。 ムリをなさらずに少しずつお話してくださいね。 それから最後になりましたが、先日の私が「最近の軍政の動きで気になる」と書いた件。 失礼、軍政ではなく“ミャンマーの動き”でした。 10月末に長井氏の遺品写真公開が行われています。 ↓ 「ミャンマーで射殺の長井さんの遺品公開か」 http://www.asahi.com/international/update/1027/TKY200910270113.html なぜ2年も過ぎた今頃になって写真公開などが行われるのか？ これもまた疑問です。 ひとつの謎が解けたら次の謎、新たなる現象による謎、 と次々と謎が浮上してきますが、水面下の澱みを取り除いていきましょう。 |
| Message#29340 2009年11月29日(日)22時10分 From: 再掲 | 変更 |
| 再掲 |
| Message#29266 2009年11月27日(金)04時29分 From: 神風代理人 返事 削除 変更 Re2:傍聴マニアさんにお訊ねします。!! 傍聴マニアさんのメッセージ(#29262)への返事 質問内容に、お答え頂き、裁判に通訳が参加していますから、 刑事被告人の人権は、確保されております。 外国人犯罪の裁判の在り方として、刑事被告人の最低の人権が守られたことが、 貴方の書き込みで、わかりました。 ありがとうございました。 後、一つ教えてください。 貴方の書き込み内容からすると、罪状否認事件の印象を受けます。 審理に、裁判所速記官は、速記を取っていたでしようか。？ 教えてください。 裁判所書記官が公判調書を作成する場合、 間違いがよく在ります。 |
| Message#29339 2009年11月29日(日)22時07分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:教えてください。!! |
| 神風代理人さんのメッセージ(#29337)への返事 > TRANSCEND > USBメモリーカード > 64GB > このメーカーって、有名ですか。？ > いくらぐらいしますか。？ > ご存知の方、おられましたら、教えてください。 通称「虎」って呼んでる台湾のメーカーですね。超一流ブランドというわけではないです けど、まあ一応信用できる会社ではないでしょうか。私も同社のMP3プレーヤの安いものを もってますけど結構使えます。 価格コムでみたら、最安値13660円でした。 |
| Message#29338 2009年11月29日(日)20時01分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re9:せいらへ |
| 神風代理人さんのメッセージ(#29336)への返事 > 二重ハンドは好ましくない。 > と言うことです。 さすが、神風御大がおっしゃると重みがありますな。 「信」と「義」に生きる御大だけのことはあります。 |
| Message#29337 2009年11月29日(日)19時17分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 教えてください。!! |
| TRANSCEND USBメモリーカード 64GB このメーカーって、有名ですか。？ いくらぐらいしますか。？ ご存知の方、おられましたら、教えてください。 |
| Message#29336 2009年11月29日(日)18時26分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re8:せいらへ |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#29334)への返事 > おさむ説を強行に唱えておられるのはヤツガレさんだけだと思うのですが・・・。どうして > そんなに一生懸命になられるのでしょう？ > ヤツガレにとっては、傍聴マニアさんが、誰でも良いことです。 ただ、神奈川の天才さんは、例外として、 二重ハンドは好ましくない。 と言うことです。 アベル板でも何でも、物事を真剣にやる心意気が大切。!! さすれば、見えない闇も見えてくる。 > ていうか、なぜちかん金●氏がわざわざ成りすまし登場される必然性があるのか動機が > さっぱりわかりませんがな。本人から説明したら済む話では？？ > 本人に説明義務がない。!! 仮に説明しても、まともに聴かない。 戯れ言扱い。 おさむ、何とかいえよ！ > 投稿番号は？？ 携帯電話で、過去ログ引っ張るの大変なの。 さっき、通りすがりさんに、レスつけました。 |
| Message#29335 2009年11月29日(日)18時04分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re6:傍聴マニアさんへ |
| 通りすがりさんのメッセージ(#29297)への返事 > 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#29286)への返事 > > > これはセイラさんへのレス？ > > それとも傍聴マニアさんへのレス？ > > 篠沢まじうざい あんさんは、どちらの通りすがりさんですか。？ |
| Message#29334 2009年11月29日(日)17時07分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re7:せいらへ |
| 神風代理人さんのメッセージ(#29333)への返事 > ドコモなら、おさむ君成り済まし濃厚です。 > 確定と言いたいけど、決めつけるには、疑問が残ります。 おさむ説を強行に唱えておられるのはヤツガレさんだけだと思うのですが・・・。どうして そんなに一生懸命になられるのでしょう？ ていうか、なぜちかん金●氏がわざわざ成りすまし登場される必然性があるのか動機が さっぱりわかりませんがな。本人から説明したら済む話では？？ > 昨日、輸っか同門、篠澤教授をコケにした投稿をした輩がいるけど、 > 通りすがりさんのリモホは？ 投稿番号は？？ |
| Message#29333 2009年11月29日(日)15時00分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re6:せいらへ |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#29332)への返事 > だから既に十回くらい書いたと思いますが、ドコモ携帯だということはわかると。常連で > ドコモ携帯使ってられるのはおさむちゃんとヤツガレさん。ただし発信地域などについては > 全くわかりません。警察とかなら当然わかるのでしょうが。 ヤツガレにとっては、真面目レスです。 ドコモなら、おさむ君成り済まし濃厚です。 確定と言いたいけど、決めつけるには、疑問が残ります。 昨日、輸っか同門、篠澤教授をコケにした投稿をした輩がいるけど、 通りすがりさんのリモホは？ それにより、おさむ君の二重ハンドか？ 想像つきます。!! |
| Message#29332 2009年11月29日(日)14時34分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re5:せいらへ |
| 神風代理人さんのメッセージ(#29331)への返事 > 傍聴マニアさんの回答文と今回のおさむ君の傍聴マニアさんは、こない。 > と言う主旨の書き込みに、文脈が似ている部分があります。!! おさむ君の傍聴マニアとは？？ > それは置いておいて、リモホを握っているアベルさんには、始めからお分かりのはず。？ だから既に十回くらい書いたと思いますが、ドコモ携帯だということはわかると。常連で ドコモ携帯使ってられるのはおさむちゃんとヤツガレさん。ただし発信地域などについては 全くわかりません。警察とかなら当然わかるのでしょうが。 |
| Message#29331 2009年11月29日(日)14時13分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re4:せいらへ |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#29327)への返事 > はぁ？？？？？ ヤツガレさんは最初からわかっておられたということですか？？？ > ヤツガレは、何も知らないけど、想像だけならわかっている。!! > 前管理人の書き込みに対して私信くれた人がいて、そのご意見も併せて考えると、まだ > 非成りすまし説の方がやや有力かも。それともヤツガレさんにはお心あたりが？ｗ 傍聴マニアさん。!! ヤツガレの質問に答えています。 その内容は、裁判の当事者(被害者と加害者)、 当該、刑事裁判を傍聴した人間しかいない。 ヤツガレの質問は傍聴マニアさんを疑っていないが、 傍聴マニアさんの回答文と今回のおさむ君の傍聴マニアさんは、こない。 と言う主旨の書き込みに、文脈が似ている部分があります。!! それは置いておいて、リモホを握っているアベルさんには、始めからお分かりのはず。？ いま、関東合同説法会第一部が、終わりました。 |
| Message#29330 2009年11月29日(日)13時54分 From: ぼんち@SoftBank | 変更 |
| Re10:和井恵さん！ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#29315)への返事 > 梵ちゃんには、そのうち機会があれば、説明したいと思っています。 > 密教のお坊さんなんだものね。 よろしゅうにお願いを致します。 ってか、理想を言えば、それまでに自分で掴み、 説明を聞いて確認ってのが出来れば最高なんですが。（笑） |
| Message#29329 2009年11月29日(日)13時50分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:お伺いします。!! |
 | 神風代理人さんのメッセージ(#29328)への返事 > まもなく、忘年会シーズンに、入ります。!! > アベル板としても、何か？ > お考えがありますか。？ > 今年最後のオフ会は、お考えでしょうか。？ 今のところ計画ありませんが、、、皆様のご希望などは如何でしょうか？ 来年３月には、喫茶オンフルール、当掲示板の十周年を記念して是非ともオフ会を開催 したいところです。偉大な宗教家の方のお誕生日にちなんで３月２日前後とか如何でせう？ |
| Message#29328 2009年11月29日(日)13時28分 From: 神風代理人 | 変更 |
| お伺いします。!! |
| まもなく、忘年会シーズンに、入ります。!! アベルさん。!! アベル板としても、何か？ お考えがありますか。？ 今年最後のオフ会は、お考えでしょうか。？ お伺いします。 !! |
| Message#29327 2009年11月29日(日)13時22分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:せいらへ |
| 神風代理人さんのメッセージ(#29324)への返事 > 初めから、わかっていたんじゃあネィの。 はぁ？？？？？ ヤツガレさんは最初からわかっておられたということですか？？？ 前管理人の書き込みに対して私信くれた人がいて、そのご意見も併せて考えると、まだ 非成りすまし説の方がやや有力かも。それともヤツガレさんにはお心あたりが？ｗ |
| Message#29326 2009年11月29日(日)11時49分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 中継!! |
| 今日は、関東合同説法会生中継です。 近鉄でショッピングして、 いま、あづさで、コーヒー飲んで時間調整です。 |
| Message#29325 2009年11月29日(日)10時47分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re:Re4:ＡＴＡ説法集・復刻版のファイルを追加しておきました。 |
| ときさんのメッセージ(#29321)への返事 > ＹＡＳＵさんのメッセージ(#29298)への返事 > > http://okanegatamatteiruzo.web.fc2.com/ata/ata_index.html > > > ＩＮＤＥＸを拝見しました。 > > > 「１９８７年５月５日 「鶴太郎のテレビもんじゃ」放映 於・日本テレビ」 > > ↑は、おそらく「鶴太郎のテレもんじゃ」だと思います。 > テープ起こしした人が番組名を間違えたんでしょうね。 調べましたら、確かに「鶴太郎のテレもんじゃ」でした。 訂正して断り書きを入れておきます。 あの当時のサマナは世事に疎いですから、仕方がないのかもしれません。 わたしはこの場面をちゃんと見ていました。 ソンシがモデルさんの額に手を当てると、彼女は全身で痙攣を起こしておりました。 信州大学時代、洗濯屋でバイトをしていたときの昼休みに若い衆みんなでこのＴＶ番組を見ましたね。 http://okanegatamatteiruzo.web.fc2.com/ata/1987/lec19870505_ntv.html 「へぇ～、ヨガやっているオッサンにはこういう人がいるんだ」 という感じでわたしは見ていましたが、 埼玉大（確か理学部）に通っていた香具師がシンパか信者らしかったですな。 |
| Message#29324 2009年11月29日(日)10時45分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re2:せいらへ |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#29322)への返事 横レス御免を蒙ります。 > 傍聴マニアさんでなく、おさむっちがどうしてこういうことを言える？？？ まさかとは > 思いますが、まさか傍聴マニアって・・・ｗｗｗ 初めから、わかっていたんじゃあネィの。 |
| Message#29323 2009年11月29日(日)09時29分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:Re4:ＡＴＡ説法集・復刻版のファイルを追加しておきました。 |
| ときさんのメッセージ(#29321)への返事 > テープ起こしした人が番組名を間違えたんでしょうね。 お名前間違ってたみたいですまそです。メール見ていただけたら幸いです。 追記 拝見しました。 |
| Message#29322 2009年11月29日(日)09時28分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:せいらへ |
| おさむさんのメッセージ(#29312)への返事 > 傍聴マニアはセイラの正体知った > もうここには来ないとよｗ 傍聴マニアさんでなく、おさむっちがどうしてこういうことを言える？？？ まさかとは 思いますが、まさか傍聴マニアって・・・ｗｗｗ |
| Message#29321 2009年11月29日(日)09時27分 From: とき | 変更 |
| Re4:ＡＴＡ説法集・復刻版のファイルを追加しておきました。 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#29298)への返事 > http://okanegatamatteiruzo.web.fc2.com/ata/ata_index.html ＩＮＤＥＸを拝見しました。 > 「１９８７年５月５日 「鶴太郎のテレビもんじゃ」放映 於・日本テレビ」 ↑は、おそらく「鶴太郎のテレもんじゃ」だと思います。 テープ起こしした人が番組名を間違えたんでしょうね。 |
| Message#29320 2009年11月29日(日)09時25分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re9:和井恵さん！ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#29316)への返事 > 誤訳だけではない、もっと色々な要素が絡んでるのです。 > その当時の、それぞれの時代的な背景がね… > > それについてならば、いずれこのオンフ板で説明することも出来ると思いますよ。 > 釈尊の教えと、上座部と、大乗仏教と、密教との関係を、 > 縁起の理を使って解りやすく説明することは出来ると思います。 是非ともよろしくお願い申し上げます。<font size="+2" color="red">m(_ _)m</font> 例の本ですが、二冊は重複がみつかりましたので、お貸しする二冊共々今日明日にでも 発送させていただきます。３だけはやはり持ってなかったようで申し訳ありません。 |
| Message#29319 2009年11月29日(日)09時22分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re10:和井恵さん！ |
 | 和井 恵さんのメッセージ(#29317)への返事 > 幸福の科学の政治参加は、教祖が救世主を名乗っているだけに、ちょっと危険な気も… <font size="+2" color="red">イヌのウンコ</font>を放置した飼い主は死刑、っていう法律ができることでしょう。 |
| Message#29318 2009年11月29日(日)09時19分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re10:和井恵さん！ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#29315)への返事 > それはアベルさんが、この体験の意味するところを知らないからですよ。 > それに続いて起きている現象を観れば、その人がどのようなプロセスを歩んでいるかが解るのです。 某元正師の方の方がその学者さんよりステージ高くて、彼の言葉から自己のご体験通じて 判断おできになると。ま、そういうことなら理解可能であると。 > 私は基本的に、自身の瞑想体験などを人に教えることはありません。 > それは、人に利益を与えるどころか、場合によっては有害となるからです。 パターナリズムってやつですな。まあ巷のサービス業と違って宗教ってものは本質的に そういうものなんでしょうが。 > 色々な人の体験談を読んで、私もそのような体験をしたいと願って、 > 心の中で繰り返し修習（妄想）する… > それが、「想像妊娠」に繋がってしまうのです。 良き意味でのモチベーションにもなるわけですが。 > その内容を教えなくても、正しくプロセスの進んでいる人は、その「相」を成就するのです。 > しかし、最初からあれこれ説明して、疑似体験（偽）ばかりが続出してしまったら、 > どうやってそれに対する正しい判定をすぐにすることが出来るのですか？ それを判定するのが先達の役目、最終的にはグルの役目。他の宗教でも、横から見てると 騙されてるだけじゃん、と思うような指導者の言葉に騙されて、もとい従って、凄い結果 出している人は結構知ってますもん。 > （とてもややこしい事態が生じてしまうはずです） > 実際にオウムの教祖は、それらの全ての現象に「ＹＥＳ」と言っていたようですしね… 上手に使えば相手を引き上げる手段にはできると。何だか和井さんが誰かさん式の陰気思考みたいｗ > ちなみに、密教では、観想を利用して、最初は「偽」から入るのです。 > そして、特殊なある方法を使って、途中で「偽」を「真」に転変させてしまうのです。 > でも、その仕組みを知っている人は、ほとんど居ないような気が… それそれ、それでないと、最初から高尚な理想論だけ言ってても、どこかの輸っかと同じで モチベーション上がらないと。現世の仕事でも、難しい理屈より、先ずインチキ臭くても 成功の喜びを最初に与えて、それから小難しい基本を固める方が速いと。 まあジュニャーナヨガよりクンダリニーヨガ、体育会系式の方がわかりやすいってところで。 |
| Message#29317 2009年11月29日(日)08時46分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re9:和井恵さん！ |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#29308)への返事 > 最近は、 > 創価学会や幸福の科学も他人が求める限りは良いのではと思えるようになりました。 > 更には、ひかりの輪やAlephもね。 > （ただし、サリンを撒くなど人道に悖ることをしない限りは） > 解散しないで、１００年でも１０００年でも頑張ってくださいな。 犯罪行為などに走らなければ、それなりに在ってもいいのではないでしょうか？ ただ、強引な布施の取り立てや折伏などをしてしまうと、社会的な制裁が待っているかもね… 幸福の科学の政治参加は、教祖が救世主を名乗っているだけに、ちょっと危険な気も… |
| Message#29316 2009年11月29日(日)08時39分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re8:和井恵さん！ |
 | 아벨(Abel)さんのメッセージ(#29305)への返事 > > こんなヤツガレが、サンスクリット語に関心を抱き、現地で学んだ経験から、神の言葉を生み出した民族から、 > > その言葉なり文献が、他の民族に伝わるとき、正確に伝わることなく、 > > 言葉の意味を、あるいは、文献の内容が誤訳された。 > > ていうか、言語化された段階で、本質的なものとの間に決定的なギャップができてしまった > のではないですかね？ 誤訳だけではない、もっと色々な要素が絡んでるのです。 その当時の、それぞれの時代的な背景がね… それについてならば、いずれこのオンフ板で説明することも出来ると思いますよ。 釈尊の教えと、上座部と、大乗仏教と、密教との関係を、 縁起の理を使って解りやすく説明することは出来ると思います。 （年を越してからね） |
| Message#29315 2009年11月29日(日)08時27分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re9:和井恵さん！ |
 | (Abel)さんのメッセージ(#29304)への返事 > > 毎日論文書いてました。ある夜、よくわからないけど、 > > 自分が自分でなくなって頭が真っ白になったような感じで、 > > 辛いとも苦しいとも思わずひたすらペンを走らせて「何も考えずに」論文を書いてた。 > > はっと我に返ったら原稿用紙の山ができてて論文が相当量出来上がってた。 > > ということは、「考えてないのに考えてた」みたいです。 > > この程度なら、某殺人カルトで無料体験者風情でも体験できてた程度の「神秘体験」と > ほとんど同じではないですかね？ お偉い学者先生だから特別値打ちあるのかもしれ > ないですが、某殺人カルト関係者なら信徒でもこの程度のことは然程珍しくないはず。 それはアベルさんが、この体験の意味するところを知らないからですよ。 別にお偉い学者だとか言うことではなく（そのような地位名誉には興味はありません）、 それに続いて起きている現象を観れば、その人がどのようなプロセスを歩んでいるかが解るのです。 > 和井さんが以前ちらりと仰った、極厳修行でのご体験などが承りたいと。キレーサ師とか > パッカ師のご著書にあるような不思議な体験を超えるかと。 私は基本的に、自身の瞑想体験などを人に教えることはありません。 それは、人に利益を与えるどころか、場合によっては有害となるからです。 オウムで神秘体験現象が続発した原因の一つに、神秘体験の「垂れ流し」があるのです。 色々な人の体験談を読んで、私もそのような体験をしたいと願って、 心の中で繰り返し修習（妄想）する… それが、「想像妊娠」に繋がってしまうのです。 人は、観たいモノを観るのですから（全ては心の顕れ）。 その内容を教えなくても、正しくプロセスの進んでいる人は、その「相」を成就するのです。 しかし、最初からあれこれ説明して、疑似体験（偽）ばかりが続出してしまったら、 どうやってそれに対する正しい判定をすぐにすることが出来るのですか？ （とてもややこしい事態が生じてしまうはずです） 実際にオウムの教祖は、それらの全ての現象に「ＹＥＳ」と言っていたようですしね… ちなみに、密教では、観想を利用して、最初は「偽」から入るのです。 そして、特殊なある方法を使って、途中で「偽」を「真」に転変させてしまうのです。 でも、その仕組みを知っている人は、ほとんど居ないような気が… 梵ちゃんには、そのうち機会があれば、説明したいと思っています。 密教のお坊さんなんだものね。 |
| Message#29314 2009年11月29日(日)08時17分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re:せいらへ |
| おさむさんのメッセージ(#29312)への返事 > 傍聴マニアはセイラの正体知った > もうここには来ないとよｗ 来られると困るのかねえ、 ちかんおさむはｗ なんでだろうね、ぷぷぷっｗ |
| Message#29313 2009年11月29日(日)07時21分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re8:傍聴マニアさんへ |
| おさむさんのメッセージ(#29311)への返事 > なぜ俺様が通りすがりで、篠沢にレスせなあかんの？ > おさむと名乗って書かな意味ない > 言っていることに、筋が通っている。 > 篠沢へ > へたれ、人でなし、ストカ、うざい、どっかいけ > > ね？ｗ > おさむ君、言い過ぎだよ。 > 通りすがりは、神風の両舌では？ > こんなでに釣られとは単純ね～ > あほｗ おい、こら、おさむ！言うにこと欠いて、ヤツガレが何故、引き合いに出されるんだ。 ？が、付けられていても、納得往かないぞ。 リモホ調べて、公開しろ掲示板の現管理人なら、それ位、出来るんじゃあネィの。 ヤツガレの過去ログに、文脈、文章の構成から、 通りすがりさん、三人 通りすがり元さん、二人。 等と書き込みしたものがある。 昨日の短文では、誰か判断しかねるよな。 篠澤教授さん、セイラ連合対おさむ君の対決に興味なし。 |
| Message#29312 2009年11月29日(日)06時16分 From: おさむ | 変更 |
| せいらへ |
| 傍聴マニアはセイラの正体知った もうここには来ないとよｗ |
| Message#29311 2009年11月29日(日)06時13分 From: おさむ | 変更 |
| Re7:傍聴マニアさんへ |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#29299)への返事 > 通りすがりさんのメッセージ(#29297)への返事 > > > 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#29286)への返事 > > > > > これはセイラさんへのレス？ > > > それとも傍聴マニアさんへのレス？ > > > > 篠沢まじうざい > > ちかんおさむはホントにわかりやすいねぇ～ｗ > 根っから純粋なのかタダのバカなのかｗ なぜ俺様が通りすがりで、篠沢にレスせなあかんの？ おさむと名乗って書かな意味ない 篠沢へ へたれ、人でなし、ストカ、うざい、どっかいけ ね？ｗ 通りすがりは、神風の両舌では？ こんなでに釣られとは単純ね～ あほｗ |
| Message#29310 2009年11月28日(土)23時56分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:ＡＴＡ説法集・復刻版のファイルを追加しておきました。 |
 | ＹＡＳＵさんのメッセージ(#29309)への返事 > わたしはあそこをはめられたシーンを見ても大して感じません。 > やはり、巨乳です。 > 揉まれたり、後ろからつっこまれたり、揺れたりするのが良いです。 > これなら、モザイクがあっても気になりません。 乳ならモザイクも無いでしょうが。 ←巨乳好きな師匠にプレゼント。 管理人は微乳の方が好みですが・・・ |
| Message#29309 2009年11月28日(土)23時45分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re2:ＡＴＡ説法集・復刻版のファイルを追加しておきました。 |
| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#29307)への返事 http://okanegatamatteiruzo.web.fc2.com/ata/ata_index.html > 無臭性でお願いできないですかね？ そんなことをしたら、鯖会社からポアですわ。 > アダルトビデオでも、生中●しでもモザイクなど > かかってたら形無しではおまへんかｗｗｗ わたしはあそこをはめられたシーンを見ても大して感じません。 やはり、巨乳です。 揉まれたり、後ろからつっこまれたり、揺れたりするのが良いです。 これなら、モザイクがあっても気になりません。 > 当板からのリンクだけでも無臭性にｗ いずれは、作ってみましょうかね。外国鯖で。 ＦＣ２ではパスワード認証付きで出来そうですが。 あと、ニヒ板も。 |
| Message#29308 2009年11月28日(土)23時38分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re8:和井恵さん！ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#29303)への返事 > 大乗仏教や日本の仏教程度までならば、それでも良いのかも知れませんが、 > これが密教までとなると、そういうわけにもいきません。 最近は、 創価学会や幸福の科学も他人が求める限りは良いのではと思えるようになりました。 更には、ひかりの輪やAlephもね。 （ただし、サリンを撒くなど人道に悖ることをしない限りは） 解散しないで、１００年でも１０００年でも頑張ってくださいな。 > 最近の「イン仏板」に、大黒天さんという方が書いておられましたが、 > 密教の「真の教え」は、一子相伝のように、ごく僅かの弟子達にしか伝えられていないのです。 そういえば、支那の拳法や仙道もそうですな。 北斗の拳を思い出してしまいました。 |
| Message#29307 2009年11月28日(土)23時33分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:ＡＴＡ説法集・復刻版のファイルを追加しておきました。 |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#29298)への返事 http://okanegatamatteiruzo.web.fc2.com/ata/ata_index.html 無臭性でお願いできないですかね？ アダルトビデオでも、生中●しでもモザイクなど かかってたら形無しではおまへんかｗｗｗ 個人情報なんて糞ったれみたいな良識など捨て去りましょう！！ ここは鬼畜外道板、 当板からのリンクだけでも無臭性にｗ |
| Message#29306 2009年11月28日(土)23時31分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re7:傍聴マニアさんへ |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#29299)への返事 > ちかんおさむはホントにわかりやすいねぇ～ｗ > 根っから純粋なのかタダのバカなのかｗ 後者でしょｗｗｗ |
| Message#29305 2009年11月28日(土)23時30分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re7:和井恵さん！ |
| 神風代理人さんのメッセージ(#29302)への返事 > こんなヤツガレが、サンスクリット語に関心を抱き、現地で学んだ経験から、神の言葉を生み出した民族から、 > その言葉なり文献が、他の民族に伝わるとき、正確に伝わることなく、 > 言葉の意味を、あるいは、文献の内容が誤訳された。 ていうか、言語化された段階で、本質的なものとの間に決定的なギャップができてしまった のではないですかね？ |
| Message#29304 2009年11月28日(土)23時28分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re8:和井恵さん！ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#29303)への返事 > 毎日論文書いてました。ある夜、よくわからないけど、 > 自分が自分でなくなって頭が真っ白になったような感じで、 > 辛いとも苦しいとも思わずひたすらペンを走らせて「何も考えずに」論文を書いてた。 > はっと我に返ったら原稿用紙の山ができてて論文が相当量出来上がってた。 > ということは、「考えてないのに考えてた」みたいです。 この程度なら、某殺人カルトで無料体験者風情でも体験できてた程度の「神秘体験」と ほとんど同じではないですかね？ お偉い学者先生だから特別値打ちあるのかもしれ ないですが、某殺人カルト関係者なら信徒でもこの程度のことは然程珍しくないはず。 和井さんが以前ちらりと仰った、極厳修行でのご体験などが承りたいと。キレーサ師とか パッカ師のご著書にあるような不思議な体験を超えるかと。 |
| Message#29303 2009年11月28日(土)22時49分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re7:和井恵さん！ |
 | 神風代理人さんのメッセージ(#29302)への返事 > 和井さんが、アベル板で、仏教講義を再開されることを要望します。 大乗仏教や日本の仏教程度までならば、それでも良いのかも知れませんが、 これが密教までとなると、そういうわけにもいきません。 最近の「イン仏板」に、大黒天さんという方が書いておられましたが、 密教の「真の教え」は、一子相伝のように、ごく僅かの弟子達にしか伝えられていないのです。 チベット仏教などでも、世に公開されている教えのほとんどは「表向きの（仮の）教え」なのだそうです。 その文章を読んだときに、ああ、成る程ね、と思ってしまいました。 最近、龍樹菩薩の「中論」を読むことにより、真如の実相を大体把握できるようになりました。 そしてその時に、密教で言うところの「ヴァジュラ地獄」が何なのかということも観えて来てしまったのです。 このようなことは、あまり多くの人に語るべきものではありません。 真摯に法を求め、思索し、説き明かそうとする人にこそ伝えるべきものなのです。 （そしてまた、善にも悪にも強い者〈強靱な心を持つ者〉でなければなりません） そして、そのようなレスを私に送ってくれたのは、神風代理人さんだけなのではありませんか？ 誰かに打たれなければ、決して鐘が鳴り響くことはありません。 これが「縁起（対機）の理」なのです。 > ヤツガレの住所、携帯電話のメールアドレスは、アベルさんが知っています。 > ミクシメールでお知らせすることも可能です。 いずれご連絡するとしても、早くても年明けでしょうから、少し気長にお待ち頂ければと思います。 色々と調べる必要があることも多々出てきてしまっていますので… ※ちなみに、石飛先生はとても面白い方で、ちょっと無断転載になりますが、 先生のＨＰにある５年前に書かれたエッセーを、ここで紹介しておきたいと思います。 ●あやしいって？あやしくないあやしくない！ インドの論理学の学派は、その名も名高いニヤーヤ学派っちゅう学派なのです！ どこが「名高い」って？このサイト以外、そんな名前聞いたことないぞ。 いいの、業界内部では「名高い」のだ。なぜなら、とっても論理学な！学派だからです。 （何か同語反復ね、ま、いいか） それはね、こんな具合よっ！ 他の追随を許さぬ論理学度ナンバーワン、泣く子も黙る論理学、混じりっけなしの論理学、 １００％純粋の論理学、いやいやそんなもんじゃ、春期に限り２０％増量！１２０％の論理学なのだ、 なの…なの…だ……あれ？ １２０％論理学なのに、何でこんなもんが入ってるのよ。 ヨーガによる直接知覚だってよ。『ニヤーヤ・スートラ』1.1.3に対する注釈『ニヤーヤ・バーシャ』の中です。 ユンジャーナ※と呼ばれるヨーガ行者には、ヨーガの三昧から生ずる直接知がある。 「自己（アートマン）おいて、自己（アートマン）と思考器官の特殊な接触があるから、 自己（アートマン）は直接知覚される」と（ヴァイシェーシカ＝スートラに説かれる通りである。） ※ヨーガ行者には二種あってユクタとユンジャーナだとある。 前者は常時三昧状態であるが、後者は瞑想に入っているときだけ三昧状態だと本にあるけど、裏とってないっす。 だけど、一応、信じとく。ユクタは過去分詞、ユンジャーナは現在分詞だから、 なるほど、文法的にも内容とあってるみたいだ。 じつは、この文の前に「自己（アートマン）は推論で知られる」っていうのが書いてあります。 だから、「直接知覚できる」って言わなくてもいいのじゃ…。 いや、そうじゃなくて、直接知覚によって推論の知を検証して確かめるつもりなのかな？ でもねぇ、かえって一気にあやしくなる感じだわ。 ふつうの人は、こういうコトできないんだから、つまり、「自己を生（なま）で見る」なんてことは。 例えば、自分の顔を生（なま）で自分自身で見る！って言ってるのと同じようなもんだわよ。 ふつうはありえねぇ！です。 常識人である管理人としては、この点について、 インド論理学の汚点のような気がしてたんですわよ、ずうぅぅ～っと。 「論理」というふつうの人が全面的に納得してくれそうな、こんなありがたいもんの中に、 「ヨーガ行者の知覚」みたいな異常な要素を入れておくのはまずい！おおいにまずい！ってね。 ふつうの人が見てわかるようなもんなじゃないと信用されねぇっすよ。 だけどね、これちがうわ、管理人の大まちがいです。最近、わかった。 インド人がね、論理学にこれほどすぐれているのはね、ヨーガによってものを見ていたからだわ。 ヨーガが論理学を生んだといっても言いすぎでないかもしれない。ヨーガは、ぜんぜんあやしくないのよ。 まだ、みんな、インドの論理学がどのくらい論理的にすぐれているかわからないと思うけど、 ３世紀にはすでに現代論理学と同じものか、それより、上のものが説かれていたんだよ。 なぜ、それがわたしたち現代人に知られてないかって？概説書にそう書かれてないかって？ それはね、言いたくないけど正直言って、わたしたちインド論理学研究者が愚かにも愚かだったからです。 ヨーガなんかバカにして、まじめにヨーガのこと考えなかったからです。 インド人がホントはどんなすごいこと言ってるのか、ぜんぜんわかってあげようとしなかったんです。 それじゃ、何で、今それがわかったんだ？ 管理人、ヨーガやってないじゃんか。 いや、そうなんだけどさ、ちゃんとヨーガはやってないんだけど、 最近毎日論文にはまってたり、あれこれベンキョしたりするじゃん。 そうしたら、ヨーガの効果と似たようなもんが得られて「何となくヨーギン（ヨーガ行者）」なのよ。 それについては、ちょっと別のエピソードもあるです。 いや、ちょっと、昔の話でしかもあやしい話なんだけど、その昔修士論文ってのを書いてたこともあったのよ そのとき、一回あったのよ。えせヨーギン体験が。 毎日論文書いてました。ある夜、よくわからないけど、 自分が自分でなくなって頭が真っ白になったような感じで、 辛いとも苦しいとも思わずひたすらペンを走らせて「何も考えずに」論文を書いてた。 はっと我に返ったら原稿用紙の山ができてて論文が相当量出来上がってた。 ということは、「考えてないのに考えてた」みたいです。 こりゃ、おいしい話だと思って、こんなことしょっちゅうあったら良いな、楽だし（動機不純じゃ）、 って思ったけど、二度となかったすよ。 まぁね、今回も、若干これっぽい感じです。 でも、今回はちがう能力。本の作者が言ってることが、言いたいことが全部わかる。 他心通（たしんつう：他人の心が読める）。これに目覚めたらしい。 でも、これ本の中身に限定されるし、いつでもってわけでもないんだけど。 何回も話して繰り返しになるけど、インドの学派はそれぞれ自分たちの学説のよりどころとして 『スートラ』という根本教典をもっているの。 ものすごく簡潔な言葉で書かれていて、注釈がないとさっぱりわからん、という代物。 先生についてならって、暗記して、注釈してもらって身につけていくのだけど、ね。 でもね、これ、ある程度ならったら、自分で精神集中して勉強していけば（勉強三昧っつう三昧か）、 すればするほど、もっともっとよく深くずぶずぶにわかるということがわかった。 スートラ作者の考えにそのまま至る、他心通なのかも。 そして、なぜ、スートラという短い文句で書かれているのかもわかった。 それで十分だからだ。多すぎず少なすぎない文句なのだ。 そして、その短いスートラで ま、まさか、ここまでの内容含んでたん！？＼☆／ ということがわかる。 ヨーガや瞑想は、神秘主義の専売特許ではないです。 神秘的直観を得て、真理は「不立文字」って、こういうヨーガもあるかもしれないけど、 如実知見（あるがままに知る真実の知識）を得て、 真理は「立文字」（？）って、こういうヨーガもあるようだぞ、みんな！ それでさ、ヨーガによって真実をつかむ、にしても、それは間接的な手段でしょ。 直接的には何によって真実をつかむかわかる？ 龍樹はね、「知恵」って言ったんだけど… 『ニヤーヤ・スートラ』じゃね、龍樹に対抗する意味もあって「知恵」というのはどうしても承認できなかった。 そこで、その代わりに、こう言ったんだ。 「ヨーガ行者の直接知覚」ってね。 龍樹が「知恵」と呼んだものと、ニヤーヤ学派が「ヨーガ行者の直接知覚」と呼んだものは、 たぶん同じものだよ。 ヨーガを論理学の中に入れることは、あやしくない論理学をあやしいものにするんじゃなくて、 あやしい学問をあやしくないものにするための手段だったんだ。 西洋じゃ、この「ヨーガ行者の直接知覚」って、何て言われているかわかるかな？ たぶん、「天才の閃き」とか何とか、言うのとおんなじなんだろうね。 ──どうでしょうか？ このエッセイを読んだだけでも、石飛先生が「並みの論理学者」でないことは解りますよね。 |
| Message#29302 2009年11月28日(土)21時46分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re6:和井恵さん！ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#29300)への返事 > これに関しては、色々と複雑な経緯と要素が絡んでいるようです。 > 私も石飛先生の掲示板でのやり取りで、今まであまり興味の持てなかった大乗仏教や、 > 日本仏教にも、少しずつですが関心を持ち始めています。 > > ある程度調べて考えがまとまったら、神風代理人さんへはお話ししようかと思います。 > （ご連絡手段は、その時にでも考えます。少し時間がかかりそうなので、気にせずにお待ち下されば幸いです） 宜しく、ご教示のほどお願いします。 ヤツガレの愚見を申し上げますと、ヤツガレ自身、ローマ字、英語教育を受けていませんから、英語を書くこと、 読むことが出来ません。 ただし、刑務所に入っていない時は、カメラ片手に海外ですから、日常会話程度の英語なら話せます。 こんなヤツガレが、サンスクリット語に関心を抱き、現地で学んだ経験から、神の言葉を生み出した民族から、 その言葉なり文献が、他の民族に伝わるとき、正確に伝わることなく、 言葉の意味を、あるいは、文献の内容が誤訳された。 神仏の言葉が宋の国に渡る時、自国の習慣に基づいて、言葉を都合の良いように訳している。 この過程で、原語の意味が損なわれています。 と思います。 チベットで飲むバター茶と日本で飲むバター茶の味の違いと同じです。 和井さんが、アベル板で、仏教講義を再開されることを要望します。 ヤツガレの住所、携帯電話のメールアドレスは、アベルさんが知っています。 ミクシメールでお知らせすることも可能です。 |
| Message#29301 2009年11月28日(土)21時25分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| くじさん |
| メール送りますが、なんらかの間違いがあります。 |
| Message#29300 2009年11月28日(土)20時31分 From: 和井 恵 | 変更 |
| Re5:和井恵さん！ |
 | 神風代理人さんのメッセージ(#29243)への返事 > 石飛先生の掲示板と思われる書き込み内容を拝読して、 > 又、ヤツガレが、アベル板に参加して、まもなく、和井さんの仏教講義が始まり、それを拝読していて、ヤツガレの胸の中にあった疑問符が、わかったように思われます。 > > 生意気言いますが、釈迦の教え、チベット密教にしても、誤訳して日本に入っていることです。 > 誤訳の儘、最澄、空海によってもたらされて日本に根付いた。 > と言うことが、わかりました。 これに関しては、色々と複雑な経緯と要素が絡んでいるようです。 私も石飛先生の掲示板でのやり取りで、今まであまり興味の持てなかった大乗仏教や、 日本仏教にも、少しずつですが関心を持ち始めています。 ある程度調べて考えがまとまったら、神風代理人さんへはお話ししようかと思います。 （ご連絡手段は、その時にでも考えます。少し時間がかかりそうなので、気にせずにお待ち下されば幸いです） |
| Message#29299 2009年11月28日(土)18時34分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re6:傍聴マニアさんへ |
| 通りすがりさんのメッセージ(#29297)への返事 > 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#29286)への返事 > > > これはセイラさんへのレス？ > > それとも傍聴マニアさんへのレス？ > > 篠沢まじうざい ちかんおさむはホントにわかりやすいねぇ～ｗ 根っから純粋なのかタダのバカなのかｗ |
| Message#29298 2009年11月28日(土)18時19分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| ＡＴＡ説法集・復刻版のファイルを追加しておきました。 |
http://okanegatamatteiruzo.web.fc2.com/ata/ata_index.html |
| Message#29297 2009年11月28日(土)14時16分 From: 通りすがり | 変更 |
| Re5:傍聴マニアさんへ |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#29286)への返事 > これはセイラさんへのレス？ > それとも傍聴マニアさんへのレス？ 篠沢まじうざい |
| Message#29296 2009年11月28日(土)09時37分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re4:さくらさん！ |
| ＹＡＳＵさんのメッセージ(#29295)への返事 > わたすは、アカい日教組の教師に洗脳されましたので、 > <font size="5" color="blue">「太平洋戦争」</font> > と表記しまつ。 民主党政権で日教組好き放題みたいですな。 日教組・全教に洗脳されたような香具師はダイソーの支那製食品で<font size="+2" color="red">氏ね！</font> |
| Message#29295 2009年11月28日(土)09時35分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re3:さくらさん！ |
 | 아벨(Abel)さんのメッセージ(#29290)への返事 > さくらさんのメッセージ(#29287)への返事 > > > 大東亜戦争で日本人兵が大勢餓死して、 > 大東亜戦争、と当掲示板の正式呼称を用いてくださって有難うございます。 わたすは、アカい日教組の教師に洗脳されましたので、 <font size="5" color="blue"><a href="http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89"><u>「太平洋戦争」</u></a></font> （↑クリック）と表記しまつ。 写真は大東亜会議に参加した各国首脳。 |
| Message#29294 2009年11月28日(土)09時18分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| 某ためになるブログファン日記 |
| <font size="+2" color="red">今日はロック岩崎さんが・・・嗚呼</font> ではなくて誕生日かｗｗｗ そうそう、花粉症で操縦を誤って、墜落したのは確か春でしたよねｗｗｗ 支那かフリーメーソンの陰謀によって、わが国の航空自衛隊ファンに対して心理的打撃を 与えるために<font size="+2" color="red">ポア</font>された日だったんですな。嗚呼、ロックさん・・・。 飛行機恐怖症の前管理人としては飛行機に乗るときのお守りにしようと著書にサインして もらって家宝にしてたけど、余計に乗れなくなってしまったとｗ <object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/AugD2rpTTzs&hl=ja_JP&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/AugD2rpTTzs&hl=ja_JP&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object> <object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/EV5i1_WrbN0&hl=ja_JP&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/EV5i1_WrbN0&hl=ja_JP&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object> あと > ￥１００ショップのダイソーで小袋４ｇ入りのグアバ茶を２袋買ってきました。 支那あたりで作ってるのでしょうから、食品だけはダイソ～はやめておいたほうがよいのでは？ |
| Message#29293 2009年11月28日(土)09時15分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re2:さくらさん！ |
| さくらさんのメッセージ(#29287)への返事 > おはようございます。 > ロムしてますよ～。 > おはようございます。お会い出来て、嬉しく思います。 先日(11月5日から18日)写真撮影の仕事で、海外に行きました。 さくらさんにちなんで桜のお話を、 と思います。 11月14日 ネパールのカトマンドゥから、 お祭りをしている、池の中にｳﾞｨｼｭﾇ神像が横たわる「ブダニールカンタ」村に向かいました。 そこで、写真撮影を済ませて、 ダライラマ法王様、直轄チベット仏教の尼僧院の知人を訪ねることにしました。 山の麓に到着して、ネパール陸軍のゲートで、パスポートのコピーを取られて、入山料金を払って、舗装のされていない、ワダチのある山道を車で頂上を目指すわけですが、山道の脇に桜の花が満開でした。 とても綺麗でした。 さくらさん、今頃、何してるかな。？ と思いながら、シャッターを切りました。 ナギ・コンパと言う、尼寺につき、知人に会い、参拝してから、半日近く瞑想をして、 蕎麦(紅蕎麦)の接待を受けて、宿舎に帰りました。 桜の花が、とても綺麗でした。 目に焼き付いています。 > ミャンマーと言うと > 映画ビルマの竪琴の水島さんの > ｢ああ、私は帰るわけには行かない｣ > という言葉を思いだします。 > 懐かしい話ですね。 タイ北部国境の街、メーサイからミャンマーのタチレークに入るコースで、チャカの買い付けをした位しか、思い出ないけど。！ > ありがとうございます。 何時何時までも、お元気にお過ごしください。 |
| Message#29292 2009年11月28日(土)09時06分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:傍聴マニアさんへ |
| セイラさんのメッセージ(#29281)への返事 > あらかじめふたりは落ち合って一緒にタクシーに乗ったということでしょうか？ 風林会館前で真っ白な服着て会いにきてくれた杏菜ちゃんみたいに。 ところで数日前に 来てくれた杏菜ちゃん、その後またお姿が無いですが・・・。まさか成りすまし？？？ > 例えば「ハナシ キイテクレナイト アナタ コロスヨ」と言ったとします。 「オンドレ イテモタロカ」と言った場合には脅迫になるのですかね？ 「穏当に行って （カメラを）もってきてやろうか」と言ったつもりだったが発音が下手だった、と私なら 釈明しますが。 |
| Message#29291 2009年11月28日(土)09時00分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re5:傍聴マニアさんへ |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#29286)への返事 > これはセイラさんへのレス？ > それとも傍聴マニアさんへのレス？ 傍聴マニアさんって、まさかしのっちの成りすましでは？ 大阪道場について私信で某筋 からご教示賜わったことあり。面識無いのですが、どんな方かまた教授にも教えて頂きたい と思います。 |
| Message#29290 2009年11月28日(土)08時57分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:さくらさん！ |
| さくらさんのメッセージ(#29287)への返事 > 大東亜戦争で日本人兵が大勢餓死して、 > 死体が道に延々と連なって白骨街道と呼ばれた道があるのは。 大東亜戦争、と当掲示板の正式呼称を用いてくださって有難うございます。あの次の日は 知覧に行ったのですが、あそこにしかない「疾風」は、米国で飛べる状態だったのを日本 のあちこちで手入れを怠って飛べなくしてしまったそうですね。米国では怒って返せと言っ てるとか。飛燕も疾風も実機を見れて嬉しかったです。でも海軍の鹿屋資料館に行けなかっ たのが残念。この次の機会には是非とも鹿屋にご一緒して混浴露天風呂でも・・・。十津川 のときのようにｗ |
| Message#29289 2009年11月28日(土)08時54分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:さくらさん！ |
| さくらさんのメッセージ(#29288)への返事 > 紳士のアベルさんがんなことするわけないじゃないですか～。 どこかの鬼畜外道前管理人とは別人の成りすましだったのですかね？ 紳士だなんてｗｗｗ > 阿修羅の携帯ストラップあげようと思ってたのに忘れてました。 前管理人は阿修羅とはもっとも縁の遠いほんわか正確の温和な人ですから阿修羅は・・・ｗ |
| Message#29288 2009年11月28日(土)08時04分 From: さくら | 変更 |
| Re2:さくらさん！ |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#29279)への返事 > 密会したのですが、手篭めにしようと襲ったのが顰蹙をかった 紳士のアベルさんがんなことするわけないじゃないですか～。 焼き鳥とみそ汁の美味しい店にご案内してもてなすつもりが かえってご馳走になっちゃって… ありがとうございました。 阿修羅の携帯ストラップあげようと思ってたのに忘れてました。 |
| Message#29287 2009年11月28日(土)07時53分 From: さくら | 変更 |
| Re:さくらさん！ |
| 神風代理人さんのメッセージ(#29274)への返事 > 最近、アベル板におみえになりませんが、たまには、遊びにお出でください。 おはようございます。 ロムしてますよ～。 ミャンマー人について特に書くべきこともなく… ああ、あのあたりでしたっけ。 大東亜戦争で日本人兵が大勢餓死して、 死体が道に延々と連なって白骨街道と呼ばれた道があるのは。 ミャンマーと言うと 映画ビルマの竪琴の水島さんの ｢ああ、私は帰るわけには行かない｣ という言葉を思いだします。 > さくらさんのご訪問、心からお待ちしています。 ありがとうございます。 |
| Message#29286 2009年11月28日(土)07時35分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re4:傍聴マニアさんへ |
| おさむさんのメッセージ(#29282)への返事 > セイラさんのメッセージ(#29281)への返事 > > > 傍聴マニアさんのメッセージ(#29264)への返事 > > > まじうざい これはセイラさんへのレス？ それとも傍聴マニアさんへのレス？ |
| Message#29285 2009年11月28日(土)05時34分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re4:傍聴マニアさんへ |
| おさむさんのメッセージ(#29284)への返事 > あんたが信じてる上祐教は、よっぽど疑問だし、謎も多いよ > > ほんまのオウム脳ね > 気の毒 セイラさんって、輸っか会員にあらず。!! |
| Message#29284 2009年11月28日(土)01時46分 From: おさむ | 変更 |
| Re3:傍聴マニアさんへ |
| セイラさんのメッセージ(#29281)への返事 あのさ、 謎とか疑問とか、何がよ？妄想癖か、あんた あんたが信じてる上祐教は、よっぽど疑問だし、謎も多いよ ほんまのオウム脳ね 気の毒 |
| Message#29283 2009年11月28日(土)01時41分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:傍聴マニアさんへ |
| セイラさんのメッセージ(#29281)への返事 > ありがとうございます。 > 私の中での疑問がいくつか氷解しました。 > > ブログは、それです。すごいです（笑）。 > それは私のブログです(笑) 傍聴人さんがもしも成りすましであったとすると、セイ●さんが張本人という疑惑浮上ｗｗｗ |
| Message#29282 2009年11月28日(土)01時32分 From: おさむ | 変更 |
| Re3:傍聴マニアさんへ |
| セイラさんのメッセージ(#29281)への返事 > 傍聴マニアさんのメッセージ(#29264)への返事 > まじうざい |
| Message#29281 2009年11月28日(土)01時29分 From: セイラ | 変更 |
| Re2:傍聴マニアさんへ |
| 傍聴マニアさんのメッセージ(#29264)への返事 ありがとうございます。 私の中での疑問がいくつか氷解しました。 質問とお答えをまとめたいと思います。 ↓ > ＞「情報を教えたから50万出せ」「ミャンマーから通達があったから50万出せ」は言っていなかったでしょうか？ > お答えします。 > 一番の上の質問は、「言ってなかった」です。 ミャンマー人は、具体的にはどういう言葉を発したのか？はご記憶でしょうか？ > ＞このブログではありませんか？ > ブログは、それです。すごいです（笑）。 それは私のブログです(笑) ちなみに「里山」というのはテンプレートのデザインロゴです。 ブログのタイトルは「思いつくまま」といいます（＾＾） このブログからオンフルール板にたどり着いたと仰っていましたが、 え～と、私のブログのなかでこの板を取り上げていましたでしょうか？ なんせ、タイトルどおり「思いつくまま」書いていますので、自分でも何を書いたかしっかと覚えていないのです（＾＾；） > ＞つかぬ事をお聞きしますが↓のアドに見覚えはありますでしょうか？ ↓ > アドレスは、見覚えはありません このアドレスは、丁度一年前の今頃に、長井記者の友人でカメラ返還活動をなさっている方のものです。私はその方に件の恐喝未遂事件のことを話し、カメラ返還に微々たる関連でも見つかり次第に連絡しますと伝えてあります。 で、今回登場された傍聴マニアさんを、 「もしかしたらこの方か若しくは同じグループの方かな？」と思いました。 傍聴マニアさんは、どうやらまた別の方のようですね。 > ＞①②③④⑤⑥ >>①「恐喝未遂」の着手の時期は1/14で認められたのでしょうか？ というのが、その数日前（12日までに）に、「ミャンマーから日本政府に『カメラを探すから型式や製造番号など詳細を教えてください』と通達が来た」いう経緯があります。 この通達の時期と恐喝未遂事件との接近がどうも気になります。 ↓ > ①は、意味がわかりません。すみません（汗）。 説明不足ですみません。 もう一度↓を見ていただければわかりますが、 http://blog.goo.ne.jp/seela_001/e/3487c340a001175325d749ac6b3a2d3e 1/14の時事通信ニュースで、1/12までに「軍政が日本政府に対して、長井氏のカメラの製造某番号を教えて欲しい」と通達している旨を発表しています。 そして、恐喝未遂事件が起こったのが1/14です。 軍政からの働きかけがあった日の直後に恐喝事件が起こっている。 これは偶然なのか？それとも何らかの関連があるのか？と疑問が生じたのです。 >>②ミャンマー人被告の発言には「記者のほうから話を持って来た」というのもあったようですが、これは主張として認められたのでしょうか？ ↓ > ②は、判決で「触れられてなかった」と思います。（メモにもなく、記憶が曖昧です）。 またこれで新たな疑問が生じました。 ミャンマー人から記者に話をした、記者からミャンマー人に話を持ってきた、 一体どちらからなのか？ ミャンマー人からならば、本来は社長に言うところだがＡＰＦ社員であるからという理由で記者に話したのか、 記者からならば、なぜこのミャンマー人に「カメラ返還に協力してくれないか」と話を持ちかけるのか？ これは重要なキーなのですが、裁判では触れられていなかったのですね？ >>③恐喝行為が行われるシチュエーションですが、 ミャンマー人被告が飲食店に入る記者を追いかけていったのでしょうか？ それとも、あらかじめふたりは待ち合わせして飲食店で落ち合ったのでしょうか？ ↓ > ③は、「二人は別な場所からいっしょにタクシーで移動した後、店に入った」そうです。 ③についてはまた疑問？ ふたりで別の場所からタクシーで移動ということは、 あらかじめふたりは落ち合って一緒にタクシーに乗ったということでしょうか？ で、ふたりが出会う“最初のきっかけ”は何だったのでしょう？ それについては語られていましたか？ >>④1/14以降はミャンマー人と記者は会っていないのでしょうか？ >>⑥恐喝行為があったのは1/14、逮捕は9月後半（長井さん一周忌の一週間前） このインターバルは？？？ ↓ > ④⑥は、「被告は脅したとされる日以降、逮捕直前までミャンマーにいた」そうです。 >⑥メモを見たら記者さんの被害の届出は脅された翌日でした。 2008年1/～12までに軍政から日本政府に「カメラの製造番号を教えて」と通達 →1/14、ミャンマー人の恐喝行為発生→1/15、記者が警察に被害届けを出す。 →1/14直後にミャンマー人は一時ミャンマーに帰国→9/23再入国したミャンマー人を逮捕。 この流れになります。 >>⑤ミャンマー人被告は「俺をコケにしているのか」「俺をなめるとただではおかない」とこなれた日本語を使っていますが、彼は流暢に話したでしょうか？ それとも外国人特有のカタコトだったでしょうか？ ↓ > ⑤は、被告は否定しませんでした。 否定しなかったということは「言いました」と肯定したのでしょうか？ それから再度お尋ねしますが、ミャンマー人はカタコトだったでしょうか？ というのが、ミャンマー人は日本語をかなり理解できてボキャブラリーが多いのか、 それともあまりボキャブラリーがないのか？と疑問が生じたからです。 もしかしたらボキャブラリーが乏しくて、 脅す気はなかったが結果的に荒い言葉となってしまったのかな？とも思います。 例えば「ハナシ キイテクレナイト アナタ コロスヨ」と言ったとします。 しかし発言者は殺意を表明したのではなく、 単に話を聞いて欲しいと真摯に切望したつもりだった、という場合もあります。 また質問ですが、恐喝未遂の証拠とされた「ミャンマー人の恐喝行為と思われる発言」、その音声を録音したテープは聞かれましたでしょうか？ 傍聴マニアさんのお答えで、恐喝行為が1月、逮捕が9月の謎は解けましたが・・・ これはこれでまた新たな謎が生じます。 恐喝行為？を行った直後、ミャンマー人は何のために本国に戻ったのか？ そして9月に再入国したのは偶然か？はたまた何らかの意味があるのか？ またまた長文を失礼します。 ムリをなさらずに少しずつお話してくださいね。 それから最後になりましたが、先日の私が「最近の軍政の動きで気になる」と書いた件。 失礼、軍政ではなく“ミャンマーの動き”でした。 10月末に長井氏の遺品写真公開が行われています。 ↓ 「ミャンマーで射殺の長井さんの遺品公開か」 http://www.asahi.com/international/update/1027/TKY200910270113.html なぜ2年も過ぎた今頃になって写真公開などが行われるのか？ これもまた疑問です。 ひとつの謎が解けたら次の謎、新たなる現象による謎、 と次々と謎が浮上してきますが、水面下の澱みを取り除いていきましょう。 |
| Message#29280 2009年11月28日(土)01時23分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re10:傍聴マニアさんにお訊ねします。!! |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#29276)への返事 > わかりました。当掲示板相談役のヤツガレグルの御意思に従い、しのもライセも当板の > 偉大なるアイドルとして今後も大歓迎いたします。 > > でも、おさむだけは食えないのではないでせうか・・・。 > > ←写真は本文と関係ありません。 おさむ君は、超花形スターです。 所詮苛められ役の一流スターです。 大事にしましょう。 |
| Message#29279 2009年11月28日(土)01時19分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:さくらさん！ |
 | 神風代理人さんのメッセージ(#29274)への返事 > その後、すっかりご無沙汰していますが、如何お過ごしでしょうか？ > 御伺いします。 > 最近、アベル板におみえになりませんが、たまには、遊びにお出でください。 > さくらさんのご訪問、心からお待ちしています。 先日鹿●●へ行ったときに密会したのですが、手篭めにしようと襲ったのが顰蹙をかった ということなのでせうか？？ 写真は本文と関係ありません。クリちゃん。 |
| Message#29278 2009年11月28日(土)01時16分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re15:れんほうって、なんなの？ あれ？ |
| おさむさんのメッセージ(#29275)への返事 > きょうは成り済ましによる > おさむイジメもなくてハッピーだな～ > > 静かでいいな > いつもこうであってほしいな～ 静か過ぎても、困ります。 投稿件数、20件を切った。 と、思います。 苛めのないアベル板作りに、努力してくださいな。 未来永劫に無理かな。？ |
| Message#29277 2009年11月28日(土)01時03分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re15:れんほうって、なんなの？ あれ？ |
 | おさむさんのメッセージ(#29275)への返事 > > スキンシップにも、色々な形があるようで… > > げろげろ～ > ナースならうれしいですが 茄子とスキンシップしたいｗｗｗ それにしてもなんでおさむ自称管理人なんかとほとんどシンクロ・・・嗚呼。 |
| Message#29276 2009年11月28日(土)01時02分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re9:傍聴マニアさんにお訊ねします。!! |
 | 神風代理人さんのメッセージ(#29272)への返事 > > はい。超幻の酒を下さった方の次に大切にします。しのやライセなんかは現管理人の指示に > > 従って荒らし扱いと致しますかね？？ > > そりゃネィよ。 > 二人共に、アベル板の偉大なるアイドルだろ。 > アベル板閑古鳥防止対策委員会としては、しのとセイラのアクセス禁止は、困ります。 わかりました。当掲示板相談役のヤツガレグルの御意思に従い、しのもライセも当板の 偉大なるアイドルとして今後も大歓迎いたします。 でも、おさむだけは食えないのではないでせうか・・・。 ←写真は本文と関係ありません。 |
| Message#29275 2009年11月28日(土)01時01分 From: おさむ | 変更 |
| Re14:れんほうって、なんなの？ あれ？ |
| 和井 恵さんのメッセージ(#29268)への返事 > スキンシップにも、色々な形があるようで… げろげろ～ ナースならうれしいですが きょうは成り済ましによる おさむイジメもなくてハッピーだな～ 静かでいいな いつもこうであってほしいな～ |
| Message#29274 2009年11月27日(金)20時45分 From: 神風代理人 | 変更 |
| さくらさん！ |
| その後、すっかりご無沙汰していますが、如何お過ごしでしょうか？ 御伺いします。 ヤツガレも、なんとか、かんとか、やっています故に、他事ながらご放念ください。 最近、アベル板におみえになりませんが、たまには、遊びにお出でください。 さくらさんのご訪問、心からお待ちしています。 |
| Message#29273 2009年11月27日(金)20時15分 From: 神風代理人 | 変更 |
| お礼!! |
| アベルさん！ お送り頂きました、お歳暮が本日届きました。 ありがとうございました。 早速、我が家の二歳になる長男が、仏壇にお供えして、両手をあわせて、頭をたれたのを見届けて、 ヤツガレが開封すると、喜んで食べていました。 ご厚意を感謝して、お礼申し上げます。 |
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