喫茶Honfleur掲示板 2007～2009年
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| Message#24553 2009年7月26日(日)21時43分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 大阪講習会について!! |
| 元芝さんに確認。 日帰りとして、あるいは、一泊二日でおいでいただくとして、 新幹線、宿泊費、食事代、謝礼こみで、10万円で、承知していただけますか？ 講習の内容。 講義、一時間。 瞑想指導、一時間。 ヨーガ指導、一時間 これで、よろしいでしょうか。 元芝さん、お一人でキメの細かいヨーガ指導は、何人まで可能ですか？ 以上について、確認します。 アベルさんに確認します。 過去のケースから、土曜日の午後1時頃から、講習会をやるとして、場所の確保をして、頂けますか？ 費用は、ヤツガレが負担します。 過去の参加者に、何等かの方法で、参加を呼び掛けてもらえますか？ 過去のケースから言えば、やる前から赤字です。 セガールさんも、元芝さんに、言えない苦労が、あったと思います。 元芝さんに、お渡しする現金と会場使用料と目に見えない雑費の合計、十五万円なら赤字に、しない方法があります。 いかがですか。 赤字にしない方法は、個人メールします。 |
| Message#24552 2009年7月26日(日)18時20分 From: 元芝携帯 | 変更 |
| Re:大阪講習会 |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24548)への返事 > 過去の遣り方から、言えば、参加者10人として、 そのくらいの人数いれば嬉しいですね(笑) > > 参加費五千円として、10人だから、五万円。 今回は内容をかなり濃くしようかと考えているので(久しぶりですし、初めてになる方もいるかもなので理論のおさらいと細かい行法・瞑想の指導をしようかと)時間も若干長くしようと思っています。 なので参加費をもう少し上げさせて頂こうかと思います。 しかしいくらなら満足頂けるのが俺には分からないので皆様で検討してください。 > > 新幹線、往復三万円。 > 日帰りとしても、謝礼五万円。 > 食事代、五千円。 > > 食事代は1日に2千円もあれば足ります > 但し、準備期間として、2ヶ月は必要です。 ９月の後半あたりに一回目をしたいなと考えております。 > > 一回ポッキリで、終わらせたくないこと。 もちろんです。 > > 参加者は、一般市民を加える。 > 構いませんが訳知りの方で無いと教団の話とかが飛び出した時にびっくりしてしまいますよ。 |
| Message#24551 2009年7月26日(日)16時43分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 関東合同説法会 |
| 輸っか大阪支部に於いて、イケメン上祐さんの講話の生中継！ 兄弟分と共に、講話を聞いています。 終わったら兄弟分と食事会です。 元芝さんを講師に、お招きしての講習会開催準備の件、後で、書き込みします。 |
| Message#24550 2009年7月26日(日)14時12分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re:大阪講習会 |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24548)への返事 > 但し、準備期間として、2ヶ月は必要です。 > 一回ポッキリで、終わらせたくないこと。 > 参加者は、一般市民を加える。 > アベルさん!! > 清水の舞台から飛び降りたつもりで、やりますか？ 一番問題は元芝さんのご都合で、こちらさえＯＫなら、足が出たときに誰がどうするかと いう問題だけでしょう。公共施設の借り賃も一応安いとはいえ費用として計上。べつに清水 っていうほどのことでもないのでは？？ 以前の参加者の方のご意向も聞く必要があると思いますから、何でしたらパスワード付の 専用掲示板でも作りましょうか？？ 九州や広島や名古屋からのご参加者があるかどうか、 また輪っか大阪信徒の方々がどうかってところでしょう。最少催行人数を決めて、費用は 一人１万円くらい？？ アンマの場合は500円くらいですが、ヨグマタの場合は（システムが コロコロ変わりますが）お弟子さんが３時間くらいのセミナーやって３マソ以上はとってた と思います。５マソだったか？？ まああそこは特別高いですが、輪っかの場合にヒマラヤ ヨーガとかではいくらくらいとってましたっけ？ それよりは高くてよろしいでしょう。 一般参加といっても一寸募集の宣伝媒体が難しい？？ 公安の旦那あたりにも参加してもら うとか、某ＡＰＦちゃんとかｗｗｗ |
| Message#24549 2009年7月26日(日)13時57分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| VTブログから転載 |
| 管理人さんにも常連さんにも問題はないけど 場の雰囲気が悪くなるというのは初めてですね。 特に強烈な新人さんんもいないし。 一つの流れかな？ まあ、その流れが変わるまで、ここで待ちましょう。 おそらく、取り上げるテーマに問題がありそうですね。 | 200907-21 19:44:18 | 広目天サンデー #n.R1x1CA URL [ 編集 ] ---------------------------------------------------------------------------------------------------- う～～～ん、どういうことなんでしょ？？ 掲示板の投稿規制は、月曜朝に少し規制を強化したところ常連さんで書き込めない人が出た ので夕方に少し規制を緩めました。ただし荒らし防止用に閲覧も制限するという規制を追加 しました。閲覧さえできれば書き込みの可否は以前と同じだったはずです。またログファイル を一時的にコンパクトなものに差し替えました。 現在ではもちろん元通りの状態になっています。 空間の悪さについてはよくわからないのですが、小笠原父島のビーチで泳いだ後瞑想した 際には物凄く空間が軽くって快適で良い感じだったのですが、帰途の船内でアイアム瞑想を やってみたところ、管理人ですら明瞭にわかるくらい空間が重く、気分が悪くなってしまい ました。そのとき船室で寝ていた人は幽霊船の悪夢で目が覚めたと言ってました。まったく 普通の人です。 そんなことなんかも関係あるのか無いのか・・・ |
| Message#24548 2009年7月26日(日)13時23分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 大阪講習会 |
| アベルさんの投稿を基調として、検証する。 過去の遣り方から、言えば、参加者10人として、 参加費五千円として、10人だから、五万円。 新幹線、往復三万円。 日帰りとしても、謝礼五万円。 食事代、五千円。 必要経費、八万五千円。 収益、五万円。 赤地、三万五千円。 必要経費こみで、十万円を元芝さんに、お支払いする。 と言うことなら、採算取れます。 但し、準備期間として、2ヶ月は必要です。 一回ポッキリで、終わらせたくないこと。 参加者は、一般市民を加える。 アベルさん!! 清水の舞台から飛び降りたつもりで、やりますか？ アベルさんがやる。といえば、やりますよ。 |
| Message#24547 2009年7月26日(日)12時15分 From: 元芝携帯 | 変更 |
| Re6:講習会 |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#24546)への返事 > > 但し、元芝さんクラスを大阪迄、お越しいただくとなると、謝礼6万は、失礼にあたります。 > > 切りの良いところで、謝礼10万。 > > 16万6千円。 > > 準備期間2ヶ月なら、やれる。 いや(汗) 失礼とか無いのでそんなに気張らないで(^_^;) 俺は単純に瞑想の仕方、本来のヨーガの修し方(基本ね)をみんなに知って貰いたいだけなので。 まあ、謝礼はかなり助かりますが。 >元芝さんの魅力とヤツガレさんのお顔でｗ 俺は魅力無いし。 > > ヤツガレさんは三日間のミニ集中セミナーのような形を考えておられるのですね。これだと > 連続して参加できる人が少なくて、現実問題として参加者は非常に少なくなると思われます。 俺もその形は無理だと思います。 > ヤツガレさんがマネージメントされる他に、やや大胆な提案としては > > 輪っかのミニセミナーと合同みたいな形で、輪っかが招聘するなんて無理なんっすかね？？ > 恩●さんもおられなくなってしまったし、秘儀瞑想も無いわけですから、ババジー直系の > 瞑想の他流勉強って感じでは？？ > ↑ > どんなものでっしゃろ、アンコ幹部とか > それは無理なのでは？ |
| Message#24546 2009年7月26日(日)10時25分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re5:講習会 |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24545)への返事 > 新幹線、往復三万、ホテル二泊二万、食事代七食・1万2千円、1日二万の謝礼、6万 > 合計、12万6千円。 > 但し、元芝さんクラスを大阪迄、お越しいただくとなると、謝礼6万は、失礼にあたります。 > 切りの良いところで、謝礼10万。 > 16万6千円。 > 準備期間2ヶ月なら、やれる。 > 貴方の顔で、生徒は何人集まりますか。 管理人の顔では集まる人も集まりませんから元芝さんの魅力とヤツガレさんのお顔でｗ ヤツガレさんは三日間のミニ集中セミナーのような形を考えておられるのですね。これだと 連続して参加できる人が少なくて、現実問題として参加者は非常に少なくなると思われます。 以前セガールさんがマネージメントされてたときは、土曜半日だけで、５～６人の参加者が 平均的だったと記憶してます。もう少し多いことも少ないこともあり、会場は公共施設の 和室など。これはヨグマタやアンマの団体の地方セミナーや、今里を追い出されてから吹田 までの期間にカッピナ師がされてたのと同じスタイル。 元芝さんの交通費と遠方の方の交通費の点では効率が悪いですが、以前はこのスタイルで 月に一回というペースでした。九州や中国地方とか東海とか、かなり遠方から何人も集まっ てこられていました。でも最後の方では最低３人くらいになってしまったこともあった？？？ 最後の二回は管理人自身が出張とバッティングで不参加でした。遠方からの参加者の方の 場合ですと二日くらい連続のほうが便利かもしれないですね。 ヤツガレさんがマネージメントされる他に、やや大胆な提案としては 輪っかのミニセミナーと合同みたいな形で、輪っかが招聘するなんて無理なんっすかね？？ 恩●さんもおられなくなってしまったし、秘儀瞑想も無いわけですから、ババジー直系の 瞑想の他流勉強って感じでは？？ ↑ どんなものでっしゃろ、アンコ幹部とか 話かわって 携帯ではサーチ機能は使えないと思います。携帯版の掲示板は、あくまで機能限定のおまけ。 |
| Message#24545 2009年7月26日(日)09時32分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re4:講習会 |
| ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#24543)への返事 > Message#23956 2009年7月10日(金)00時26分 > From: PC壊れたので友達のPC借りながら＠元芝 > Re3:元芝さんに質問 > ﾅDｼｨ(Abel)さんのメッセージ(#23940)への返事 > > > 大阪教室もまた是非ともお願いします。今後は、色々と問題のあったらしい方は抜きで、 > > ヤツガレさんに仕切っていただいて、元芝さんに足が出るようなことは絶対にないように > > して。生徒として以前のことは本当に申し訳なく思ってます。m(_ _)m > 上の投稿は、覚えています。 > ただ、 > > 新幹線での往復代＋２泊の宿泊代＋プラスα（１万～２万程度のプラス）となると > やはりかなりの金額になるので > > 正直、 > > 俺の今の経済事情では無理かと。 > この部分を見落としていました。 > Message#23940 2009年7月9日(木)21時15分 > From: ﾅDｼｨ(Abel) > Re2:元芝さんに質問 > PC壊れたので友達のPC借りながら＠元芝さんのメッセージ(#23931)への返事 > > > > YOGAも教えてるのですか？ > > > > たまに一般の人にね。 > > 大阪教室もまた是非ともお願いします。今後は、色々と問題のあったらしい方は抜きで、 > ヤツガレさんに仕切っていただいて、元芝さんに足が出るようなことは絶対にないように > して。生徒として以前のことは本当に申し訳なく思ってます。m(_ _)m > この投稿は、記憶にあります。 新幹線、往復三万 ホテル、二泊二万 食事代、七食・1万2千円 1日二万の謝礼、6万 合計、12万6千円。 但し、元芝さんクラスを大阪迄、お越しいただくとなると、謝礼6万は、失礼にあたります。 切りの良いところで、謝礼10万。 16万6千円。 準備期間2ヶ月なら、やれる。 仮に赤字になっても、元芝さんにお渡しする金額を決めて置けば、問題ないよ。 黒字なら、サリン事件の被害者に純利益を寄付する。 この条件なら、アベルさんと相談して、話を勧めても良いです。 アベルさん!! 貴方の顔で、生徒は何人集まりますか。 本件は以後、個人メールにて。 アベルさん!! 無事に帰還、めでたし、めでたし。 |
| Message#24544 2009年7月26日(日)09時32分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re2:さくらさん!! |
| さくらさんのメッセージ(#24540)への返事 > オンフ板に接続すると、 > 上の方に写真が貼ってあります。 > そのあと20項目ぐらいもじがあって、最新20件。 > その次に最新の投稿が表示されます。 > んで、20項目の後ろから５番目あたりにサーチがあります。 > > クリックすると > 見たい投稿が探せます。 > > 名前で検索するに > セガールといれて検索すると > セガールさんの投稿が一覧表示されます。 > > 携帯では見づらいかも > パソコンつかうとよさげです。 > さくら携帯から見つけて張ってあげようと思ったけど > 見つけられませんでした。 > おはようございます!! 今年、64歳になります。 携帯とは、いつ何処に居ても、電話で話が出来る。 便利なもんだ。 メールは、二の次と言う気持ちで、使っていますから、覚えが悪い。 ましてや、無学でありメール苦手人間です。 アベル板に縁あって、投稿させていただき、携帯で過去ログ出すこと、 携帯では、不可能に近いので、ヤツガレは、過去ログに対して、 昨今の掲示板！ として、返事しています。 さくらさん!! 貴女にとって貴重な時間を割いて、懇切丁寧なご指導を感謝して、お礼申し上げます。 |
| Message#24543 2009年7月26日(日)08時28分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re3:講習会 |
| さくらさんのメッセージ(#24536)への返事 > 神風代理人さんのメッセージ(#24534)への返事 > 前に神風代理人さんに、 > あべるさんが元芝さんのクラス開催の > とりまとめ役しませんかってかいてて、 > その前後だったか元芝さん経費の条件レスしてたと思うけど。 > 携帯からじゃサーチ機能うまく使えない？ サーチしてみました。さくらさんよく覚えていてくださいましたですね～。修行のことに なると不放逸のさくらさん！ -------------------------------------------------------------------------------------------------- Message#23956 2009年7月10日(金)00時26分 From: PC壊れたので友達のPC借りながら＠元芝 Re3:元芝さんに質問 아벨(Abel)さんのメッセージ(#23940)への返事 > 大阪教室もまた是非ともお願いします。今後は、色々と問題のあったらしい方は抜きで、 > ヤツガレさんに仕切っていただいて、元芝さんに足が出るようなことは絶対にないように > して。生徒として以前のことは本当に申し訳なく思ってます。m(_ _)m はい。 その時はお世話になります。 ただ、 新幹線での往復代＋２泊の宿泊代＋プラスα（１万～２万程度のプラス）となると やはりかなりの金額になるので 正直、 俺の今の経済事情では無理かと。 前は実はパトロンになってくれた方が居ましたがその方も今は無理そうなので。 ----------------------------------------------------------------------------------------------- Message#23940 2009年7月9日(木)21時15分 From: 아벨(Abel) Re2:元芝さんに質問 PC壊れたので友達のPC借りながら＠元芝さんのメッセージ(#23931)への返事 > > YOGAも教えてるのですか？ > > たまに一般の人にね。 大阪教室もまた是非ともお願いします。今後は、色々と問題のあったらしい方は抜きで、 ヤツガレさんに仕切っていただいて、元芝さんに足が出るようなことは絶対にないように して。生徒として以前のことは本当に申し訳なく思ってます。m(_ _)m ---------------------------------------------------------------------------------------------- |
| Message#24542 2009年7月26日(日)08時13分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| ログ復活作業完了しましたご投稿お願いします |
| さくらさんのメッセージ(#24540)への返事 > 名前で検索するに > セガールといれて検索すると > セガールさんの投稿が一覧表示されます。 当掲示板最初の投稿からの全部のログを復活させて差し替えました。 ＞さくらさん 「セガール」と「セガ～ル」との両方で検索しないと全部は出てこないようです。 |
| Message#24541 2009年7月26日(日)07時14分 From: 아벨(Abel) | 変更 |
| Re2:さくらさん!! |
| さくらさんのメッセージ(#24540)への返事 > その次に最新の投稿が表示されます。 > んで、20項目の後ろから５番目あたりにサーチがあります。 > 名前で検索するに > セガールといれて検索すると > セガールさんの投稿が一覧表示されます。 > 携帯では見づらいかも > パソコンつかうとよさげです。 実は荒らしにあった場合を想定して、管理人不在の間は本来のログファイルを本年限定の 小さなログファイルに変更していたのです。つまり先週は昨年以前のログは一旦ポア状態。 ですからセガールさんのご投稿は行方不明になってたと思います。 今からログファイルの入れ替え作業にかかりますので、８時半までの間はご投稿たまわって もログが飛んでしまうかもしれません。 今から再入れ替え作業（全ログの仕込み）にかかります。 今までこの作業に使ってたパソコンを他人様に贈呈してパソコン入れ替えたらFTPパス不明 になってしまったので、鯖屋に問い合わせたりして遅くなってました。メモは職場の鞄の 中に忘れてきたとｗｗｗ 日食ボケｗ |
| Message#24540 2009年7月25日(土)23時03分 From: さくら | 変更 |
| Re:さくらさん!! |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24539)への返事 > こんばんは！ こんばんは(*^^*)/~~ > サーチ機能って、意味わかりません。 オンフ板に接続すると、 上の方に写真が貼ってあります。 そのあと20項目ぐらいもじがあって、最新20件。 その次に最新の投稿が表示されます。 んで、20項目の後ろから５番目あたりにサーチがあります。 クリックすると 見たい投稿が探せます。 名前で検索するに セガールといれて検索すると セガールさんの投稿が一覧表示されます。 携帯では見づらいかも パソコンつかうとよさげです。 さくら携帯から見つけて張ってあげようと思ったけど 見つけられませんでした。 > おやすみなさい。 おやすみなさい。 |
| Message#24539 2009年7月25日(土)22時40分 From: 神風代理人 | 変更 |
| さくらさん!! |
| こんばんは！ ヤツガレが、書き込みをしている間に、おみえになられたようで、 以前、アベルさんの書いたことは、知っています。 元芝さんの書いたこと、見落としたと思います。 ヤツガレは、学がないから、サーチ機能って、意味わかりません。 教えて下さいな。 お願いします。 今日は、疲れていますから、寝ます。 おやすみなさい。 |
| Message#24538 2009年7月25日(土)22時03分 From: 櫻京 | 変更 |
| 神風さん!! |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24537)への返事 > 日月寺法輸寺！ > ここは泊まれるけど、朝夕二回の勤行に出ることが、義務付けられていたと思います。 そちらはメジャーな方のお寺ですね。 サールナートには、日本寺が二つあります。 ちなみに、近年、サールナートに新しい仏教観光地ができる(できた？)そうです。 ３年程前、初天法輪の地とされる小高い丘が、観光地として整備されていました。 もう、出来上がってるかな…？ |
| Message#24537 2009年7月25日(土)21時49分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 櫻京さん!! |
| サールナートと言えば、ヤツガレの記憶が正しいなら、 四大仏跡の一つで、ないのかな？ ブッタ初転法輸の地だと思います。 ここは、30回以上、行っています。 日月寺法輸寺！ この寺の仏像は、日本から運ばれたはずです。 屋根瓦は、愛知県碧南市で製造されたもの。 ここは泊まれるけど、朝夕二回の勤行に出ることが、義務付けられていたと思います。 サールナートに行くと、毎回、ﾀﾞﾒｰｸ･ｽﾄｩｰﾊﾟの木陰で、瞑想しています。 今日は、これにて。 |
| Message#24536 2009年7月25日(土)21時36分 From: さくら | 変更 |
| Re2:講習会 |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24534)への返事 前に神風代理人さんに、 あべるさんが元芝さんのクラス開催の とりまとめ役しませんかってかいてて、 その前後だったか元芝さん経費の条件レスしてたと思うけど。 携帯からじゃサーチ機能うまく使えない？ |
| Message#24534 2009年7月25日(土)20時56分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re:講習会 |
| 元芝携帯さんのメッセージ(#24530)への返事 > もしまた俺が大阪で講習会をやるとした場合、何人くらい集まるでしょうか？ > > 貧乏なので赤字を出さないように、ある程度黒字になるようにしたいのです。 過去の講習会には、一切参加していないので、 どのような形でおやりになったか？ 知るよしも、ありません。 参加者として、教団関係者「アレフ、ひかりの輸の現役・元を含む」及び、掲示板関係者、 こうした人々の口コミで、何人集められるかが、問題になってきます。 何人なら充実した講習が出来るのか？ 参加人員によって、会場確保の問題があります。 ヤツガレが、責任を持って言えることは、やり方しだいで、赤字になるわけがない。 過去に赤字が、あったなら、ド素人がやったからじゃあ、ないのかな!? 例えば、東京から大阪乗りこみの往復交通費を飛行機にするか。 新幹線にするか。 講習会を泊まりこみでやるか？ 日帰りでやるか？ それによって、参加者の参加費が違ってきます。 元芝さんは、1日必要経費「実費」の他に、いくらなら大阪に来ていただけるのですか？ こうした、お話になると思います。 |
| Message#24533 2009年7月25日(土)20時51分 From: 櫻京 | 変更 |
| Re4:波利耶多天神風代理人へ |
| 元芝携帯さんのメッセージ(#24532)への返事 > インドで活動している日本人住職でしたっけ？ > > かなりパワフルな方でしたね。 そうですそうです。ご存知でしたか。 普段は、「初転法輪像」のある博物館の入り口前に座り、寄付を募っています。 いつか恩返しに、再び訪れたいものです。 サールナートの裏事情によると、国外の仏教徒がお寺を建て、長年やっていくのは、 かなり大変なことだそうです。一時は国外退去寸前にまで追いやられたそうです。 しかしこうも長く奮闘されているため、タイから、ある日本人僧侶が、 「どうやってお寺を運営しているのか」と、視察に来ていました。懐かしい…。 |
| Message#24532 2009年7月25日(土)20時39分 From: 元芝携帯 | 変更 |
| Re3:波利耶多天神風代理人へ |
| 櫻京(元影晃)さんのメッセージ(#24531)への返事 > サールナートの法輪精舎、行ったことはありますか？？チベット大学の隣の日本寺です。 > 僕、以前、そこで出家しました。大変お世話になりましたね。 > なんでも、「地球の歩き方」というガイドブックの会社に、誹謗中傷を投稿されて、 > ガイドブックから削除された頃から、あまり有名ではなくなったそうです。 > > そのお寺の住職である後藤住職は、確か３０年近く、 > 学校に通えない子供たちに向けた無料学校の運営をされており、 > 現地の方々から非常に慕われておりました。 > 住職はインドの表と裏を知り尽くしたと仰っていました。懐かしい…。 インドで活動している日本人住職でしたっけ？ かなりパワフルな方でしたね。 |
| Message#24531 2009年7月25日(土)20時27分 From: 櫻京(元影晃) | 変更 |
| Re2:波利耶多天神風代理人へ |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24527)への返事 > インドも44回も行っていたら、行くところない。 サールナートの法輪精舎、行ったことはありますか？？チベット大学の隣の日本寺です。 僕、以前、そこで出家しました。大変お世話になりましたね。 なんでも、「地球の歩き方」というガイドブックの会社に、誹謗中傷を投稿されて、 ガイドブックから削除された頃から、あまり有名ではなくなったそうです。 そのお寺の住職である後藤住職は、確か３０年近く、 学校に通えない子供たちに向けた無料学校の運営をされており、 現地の方々から非常に慕われておりました。 住職はインドの表と裏を知り尽くしたと仰っていました。懐かしい…。 |
| Message#24530 2009年7月25日(土)19時40分 From: 元芝携帯 | 変更 |
| 講習会 |
| もしまた俺が大阪で講習会をやるとした場合、何人くらい集まるでしょうか？ 貧乏なので赤字を出さないように、ある程度黒字になるようにしたいのです。 |
| Message#24529 2009年7月25日(土)19時30分 From: 元芝携帯 | 変更 |
| Re:昨今の掲示板！ |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24528)への返事 > 兄弟会で元芝さんの話題になった時、今度、インド、ネパール入りする時、 > > > 元芝さんをインド紀行に招待しましょうよ。 > と言う、提案がありました。 > > ヤツガレに異論はなく、ヤツガレが今日、掲示板に書いたしだいです。 > > 恐縮です(^_^;) |
| Message#24528 2009年7月25日(土)18時19分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 昨今の掲示板！ |
| ノート開いたら、返事してない投稿があるので、 元芝さんに 兄弟会で元芝さんの話題になった時、今度、インド、ネパール入りする時、 元芝さんをインド紀行に招待しましょうよ。 と言う、提案がありました。 ヤツガレに異論はなく、ヤツガレが今日、掲示板に書いたしだいです。 アベルさん!! 随分、遠くに行っているんですね。 鳥島は、以前、上陸したことがありますけど、岩海苔が素晴らしい!! 馬糞ウニが、豊富に取れて、うまい。 チヂミがうまい。 懐かしいですな！ ヤツガレは、青ヶ島にいた折、島の漁師に鳥島に連れて行ってもらいました。 お早い、お帰りを。 |
| Message#24527 2009年7月25日(土)17時41分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re:波利耶多天神風代理人へ |
| 梵輔天サンデーさんのメッセージ(#24526)への返事 > へ～奇遇ですね（＾0＾） > ちなみに、うちら夫婦が今年行くのが↓ですよ。 > > 「大阪・東京発 インド仏跡巡拝 お釈迦様の６大聖地巡礼の旅 ９日間」 > http://www.ashoka.co.jp/osa/ashoka_osa/busseki.htm > > ８月２９日出発の日程だけど、一緒に行こうという人はいらっしゃいませんか？ サンデーさん!! 何処に行っていたの？ お帰りなさい。 随分、懐に余裕のあるツァーに、参加するんですね！ うらやましい。 ヤツガレ等のインド紀行と言えば、関空からデリーの往復チケット六万を押さえたら、飛んじゃいます。 ヤツガレは、人に縛られるのが、嫌な性分なので、 団体旅行向きでは、ありません。 インドも44回も行っていたら、行くところない。 と、言っても良いけど、 ダライ・ラマ法王のもと、お釈迦様の史跡、サイババの聖地巡礼、 そして、ネパール入り、 サンデーさん!! 観光客として、インドを素通りするんでなく、 本当のインドを満喫して、おいでなさいな。 少なくとも、ヨーガ、ヨガの違い。 ヨーギー、ヨーギの違いが、解るぐらいに、インドを堪能して来てくださいな。 関空からデリーに向けて、フライトなら前の日に、携帯に電話ちょうだい。 懐かしいから、関空に見送りにゆくよ。 18608032874601 連絡待ってるょ！ |
| Message#24526 2009年7月25日(土)16時14分 From: 梵輔天サンデー | 変更 |
| 波利耶多天神風代理人へ |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24515)への返事 > ヤツガレ兄弟分、元芝さんの必要経費を兄弟会で負担することで、 > インド、ネパール聖地巡礼ツァーを企画しますか？ > と言うことである。 へ～奇遇ですね（＾0＾） ちなみに、うちら夫婦が今年行くのが↓ですよ。 「大阪・東京発 インド仏跡巡拝 お釈迦様の６大聖地巡礼の旅 ９日間」 http://www.ashoka.co.jp/osa/ashoka_osa/busseki.htm ８月２９日出発の日程だけど、一緒に行こうという人はいらっしゃいませんか？ |
| Message#24525 2009年7月25日(土)15時34分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re2:独りごと!! |
| 元芝携帯さんのメッセージ(#24524)への返事 > 日本人的なリーダーは優秀であることよりも人間関係の調節が巧みな人が適しているらしいです。 ヤツガレも、元芝さんと考え方、同じです。 |
| Message#24524 2009年7月25日(土)15時23分 From: 元芝携帯 | 変更 |
| Re:独りごと!! |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24523)への返事 > よりよい人間関係をつくる > > 優れたリーダーの条件 > 日本人的なリーダーは優秀であることよりも人間関係の調節が巧みな人が適しているらしいです。 |
| Message#24523 2009年7月25日(土)15時00分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 独りごと!! |
| よりよい人間関係をつくる 優れたリーダーの条件 人をいかし、組織を動かす 勝利をつかむために 社会を上手に生き抜く 豊かな人生を送るために 事を識るも 事は易きに非ず、 人を知るも 人は艱しとする所なり 人間ほどつかみにくいものはない。 と、電車のなかで、独りごとを言っていた。 |
| Message#24522 2009年7月25日(土)13時38分 From: 空 | 変更 |
| トムラウシ遭難 |
| Message#24521 2009年7月25日(土)12時50分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re2:過去!! |
| 元芝携帯さんのメッセージ(#24520)への返事 > ああ。 > いい言葉ですね。 > > 瞑想の奥義ですね。 いま、天王寺動物園まで来て、どしゃ降りになりました。 子供がマクドナルドに連れて、行けと言うので、店内にいます。 アベルさんを幹事にして、 講師に元芝さんをお招きして、関西の地に於いて、 ヨーガ、瞑想のご指導を受けたいと願う元芝さんのファンが、いるんですけど。 いかがでしょうか。 |
| Message#24520 2009年7月25日(土)11時49分 From: 元芝携帯 | 変更 |
| Re:過去!! |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24517)への返事 > 過去を追うことなく、また未来を願いゆくことなし、 > > 過去はすでに過ぎ去りしもの、未来はまだ来ぬものゆえに、 > > 現に存在している現象を、その場その場で観察し、揺らぐことなく、智者はそれを修するがよい。 > > ああ。 いい言葉ですね。 瞑想の奥義ですね。 |
| Message#24519 2009年7月25日(土)11時20分 From: 元芝携帯 | 変更 |
| Re:元芝さんについて！ |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24515)への返事 > おはようございます。 おはようございます。 昨夜は友人の探しものを手伝って眠りませんでした。 > 元芝さんって、教団を辞めて、なお、名を残している。 > > > ただただ、元芝さんの人柄に頭が下がる思いである！ 恐縮です。 ですが俺は大した人間ではありませんよ。 ただひたすらに運がいいだけにすぎない、最近そう思います。 事件そのものには関わらずに済んだ、洗脳は浅かった、ホントの師は見つかった、ギリギリだけど一般社会で暮らしていけてる、大病はしていない、大怪我もしていない、熱中症で死にかけてもケロっと平気、パートナーに恵まれた、多くの人に支えられている… 幸運こそが俺の特徴なのかも。 > > > ヤツガレ兄弟分、元芝さんの必要経費を兄弟会で負担することで、 > > インド、ネパール聖地巡礼ツァーを企画しますか？ > > と言うことである。 > ひあ！ 何ですか！？ その企画(´Д｀;) |
| Message#24518 2009年7月25日(土)11時15分 From: 아벨 | 変更 |
| Re:過去!! |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24517)への返事 > アベルさん!! > 何処に行っているの？ 硫黄島近海で皆既日食を見て、その後小笠原でレジャー、帰途にそう婦岩とか鳥島という 珍景を見物、今港に入港しようというところです。ただまだ暫く下船できないみたい。それ から国内で一旅行してから帰宅ですから、帰宅するまでにはまだまだ時間がかかりますが、 ネット環境は良くなったのでアクセス規制は元のままに戻しました。 書き込みしようとして蹴られた方もおられたのではないかと思います。 |
| Message#24517 2009年7月25日(土)10時39分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 過去!! |
| 朝から掛かり付けの医者に、診察してもらい投薬を受け、帰宅。 子供が植物園に連れて行けと言う。 天王寺動物園なら連れて行く。 と言うと、嫌だ。と言うので、ノート開いたら、閑古鳥の手前!? その昔、インドに行った時、我が師が言われた言葉が、今にして身を持って、わかる気がする。 過去を追うことなく、また未来を願いゆくことなし、 過去はすでに過ぎ去りしもの、未来はまだ来ぬものゆえに、 現に存在している現象を、その場その場で観察し、揺らぐことなく、智者はそれを修するがよい。 今になって、わかるようになった。 アベルさん!! 何処に行っているの？ |
| Message#24516 2009年7月25日(土)08時22分 From: 神風代理人 | 変更 |
| お詫びと訂正！ |
| 先の投稿、題名を 元芝さんについて と、記述すべきところ、 元芝について と、記述しました。 お詫び訂正します。 |
| Message#24515 2009年7月25日(土)08時16分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 元芝について！ |
| おはようございます。 アレフと輸っかの不良会員、不良信徒八人衆 昨日二名不参加で、ミナミでお食事会 アレフの不良信徒に言わせると、 道場に行っても、寄るとさわると、人の悪口ばかりで、修行にならないから辞めようと思う。 と言うから、きみの言う修行とは何か？ と聞くと、ヨーガがをすることで、病気が治る。 と言われて、在家になったようである。 輸っかの不良会員から、 もう、教団を辞めたけど、尊師高弟で元芝さんに、相談すると良い。 と言うので、ヤツガレは、口を挟むことなく黙って聴いていた。 彼は、オウム神仙の会の時代に、在家を得て出家になって、サリン事件の後、脱会して、しばらくブランクがあって、輸っかにいる。 教団関係者では、元芝さんが、ヨーガで優れていた。 といいながら、彼いわく、昔は、関西に来ていて、教えてもらった。 と言うではないか。 それから、30分ばかり元芝さんの話で持ちきり。 元芝さんって、教団を辞めて、なお、名を残している。 ただただ、元芝さんの人柄に頭が下がる思いである！ ヤツガレ兄弟分、元芝さんの必要経費を兄弟会で負担することで、 インド、ネパール聖地巡礼ツァーを企画しますか？ と言うことである。 アベルさん!! 早く帰って来ないと、掲示板、閑古鳥？ 速く、恋、恋、アベルさん!! |
| Message#24514 2009年7月24日(金)18時14分 From: L | 変更 |
| 三沢さんの訃報まで自分の宣伝に使うこの商魂。 |
| http://blog.sponichi.co.jp/writer/writer18/index.shtml Ｄｒ．、名医、クリニック、医院長の紹介・・・ 隅の方に柔道整復師と書いとけば許されるもんじゃない しかも有名人が患者だと自慢し自分の宣伝、 名前や症状まで記載してるけど医療人として明らかな守秘義務違反だろ プロレスラーの三沢さんの訃報まで自分の宣伝に使うこの商魂。 |
| Message#24513 2009年7月24日(金)11時47分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 生きることについて！ |
| 妄想し、依存し、怒り、 さまざまないのちから布施を受けながら返していない。 そんな生き方をしているから幸福にならないのだ。 ブッタの教えを学ぶことで、幸福への道がわかるようになる。 と、わかっているけど、生きることって、難しい!! |
| Message#24512 2009年7月24日(金)01時58分 From: さくら | 変更 |
| Re:自然体での評価 |
| ヨッシーさんのメッセージ(#24508)への返事 おお！！ ヨッシーちゃん。 久しぶりですね。 元気にしてました？ |
| Message#24511 2009年7月24日(金)01時40分 From: 櫻京(元影晃) | 変更 |
| Re10:ヨーギー元芝さんへ質問 |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#24509)への返事 すいません、上祐さんがアーレフに在籍していた頃のこと(以下に引用)を、 ひかりの輪としての発言と混同していたかもしれないです。 現在のひかりの輪のＨＰでは、“超能力”や“霊性”といったポイントについて、 評価している文章はありましたが、“瞑想”という言葉を使って評価した箇所は、 ちょっと今のところ見当たりません。 でも…、どっかで聞いたような気がするんですよね。対談とかでかな…。 以下、一応、引用。長文失礼しました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ ●アーレフ体制のスタート 今後の方針を決める話し合いの中でポイントとなったのは、松本元教祖の扱いでした。 (中略) 話し合いの結果として、 ①松本元教祖の事件に対する関与や、教団の事件に対する組織的関与は認めて、謝罪・賠償する、 ②松本元教祖の位置づけとしては、瞑想家としては優れていたが、事件は肯定できないとして、その写真を祭壇から外して、シヴァ神の写真を中心に据える…(後略) |
| Message#24510 2009年7月24日(金)00時51分 From: 櫻京(元影晃) | 変更 |
| Re10:ヨーギー元芝さんへ質問 |
| 篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#24509)への返事 もし、自分のミスだったら申し訳ありません。 先ほど久しぶりに確認しようと思い、ひかりの輪のＨＰを見ました。 一応、関連する箇所を二つ、以下に引用します。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ なお、ひかりの輪では、松本氏の超能力の有無やその意味合いに関して、 ①松本氏は、一定の霊的能力を発揮することがあったが、 ②それは、松本氏が、絶対であるとか、神の化身であるといった根拠では毛頭なく、 ③常に発揮されたのではなく、発揮されなかった場合も多く見られ、 ④この世には、そういった力を発揮する人達、いわゆる霊能力者は、まま存在しており、 ⑤霊能力と高い人格は必ずしも同居せず、超能力者を解脱者と考えることは危険であり、 ⑥松本氏は、その典型であった、 という見方をしています。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 一時期は松本氏が師と仰いだパイロット・ババ師が、当時の松本氏に関して、 複数の機会に述べたことをまとめてみると、次のようになります（※６）。 (中略) ③当時の松本氏は、1日18時間も修行するなど、行者として非常に優れている面があったが、「私が救済する」と主張していた。この「私が救済する」という考え方は、（プライドなどの）エゴである。周りに、プライドや権力欲の強い人が集まってきて、周りの人も、松本氏に悪い影響を与えたのではないか。 ④松本氏は、アナハタチャクラ（ヨーガで胸に位置する霊的なセンターのこと、プライド等の煩悩が関係する）のレベルで引っかかってしまった（修行が止まった）。アナハタチァクラでは、超能力が付くが、それに引っかかったのは残念。そこを超えていくか、そこで魔にとりつかれるか、という分岐点であった。 ⑤松本氏にはヨーガ行者の優れた資質はあったが、修行のやり方が、身体行法・ピンガラの道に偏っていた。 (中略) ※６ パイロット・ババ師に接触した複数の元信者の情報（その一部は録音テープあり) |
| Message#24509 2009年7月24日(金)00時05分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re9:ヨーギー元芝さんへ質問 |
| 櫻京(元影晃)さんのメッセージ(#24504)への返事 > ところで、ひかりの輪は「麻原元代表は瞑想家としては一流だった」といった見解ですよね。 お、これは初耳ですね。 出典はどこでしょう。 まあ、自分はいつもええかげんにしか講話聞いてませんし、 わっかのHP等も見てませんから自分が知らないだけかも知れませんが、 実際にこの様に言ってるのであれば、神風代理人殿なら覚えてるはずですね。 神風殿、どうでしょうか？ 「確かに松本氏は瞑想の力はあったが・・・」と、 見解自体は元芝さんと変わらないように思いました。 とは言え、元芝さんのように「完全全否定」 というほどでもなかったのは事実ですけど。 |
| Message#24508 2009年7月24日(金)00時04分 From: ヨッシー | 変更 |
| 自然体での評価 |
| 参考までに。 山本館長の質問とアレフ時代の上祐の回答です。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー http://www.geocities.jp/grbjh437/C7_1.htm#7 麻原氏のステージについて かつてのオウム真理教において、 麻原氏は「最終解脱者」ということでしたが、 現在の宗教団体・アレフにおいて、 その点どうなのでしょうか。 もしも「最終解脱者」ということであれば、 一連の事件への関与についても、 確かに現世の法では犯罪とされているが、 しかしより高い立場からは“救済”だったのだ。 我々のような低いステージからは批判できない。 ただ信じてついていくしかない。 という考え方が出て来てもおかしくないはずです。 それとも、「最終解脱者」ではないと アレフでは位置付けるのでしょうか。 そうだとすると、 ラージャ・ヨーガ →クンダリニー・ヨーガ →ジュニアーナ・ヨーガあるいはマハームドラー →大乗のヨーガ →アストラル・ヨーガ →コーザル・ヨーガ →最終解脱 というステージの階梯のどこに 麻原氏は位置付けられるのでしょうか。 あるいは、以上のステージの階梯そのものを アレフでは採用していないのでしょうか。 以上、質問させていただきます。 山本英司 ------------------------------------------------------- お便りありがとうございます。 さて、ご質問についてですが、教団としては、何の位置づけもなしていないということです。 私個人の見解としても、何もありません。 私たちが、わからないことは無理してする必要はないと思っています。 ある意味で自然体で、わかることだけを今後はしっかりやっていきたいと考えています。 そもそも、人間が他人を完全に理解することは出来ないと思います。 私は、事件を否定しつつ、根元ヨーガ仏教の教えについては、前代表を評価していますが、 それは、自分では理解できない前代表の評価というよりも、 自分や友人が自分の体験として、その教えの価値を認めているという感じだと思います。 肩の力を抜いて、自然体でやっていきます。 上祐史浩 -------------------- ↑この自然体での麻原尊師への評価はどうなったのでしょうか？ 今は肩に力が入っているのでしょうか？ |
| Message#24507 2009年7月23日(木)21時34分 From: 篠澤教授に三千点 | 変更 |
| Re2:刑務所での悟り!! |
> 私もセイラと篠沢が悪菌になってホッとしてます > > あべるさまのご高配に心から感謝申し上げます > 有り難うございました > > ある意味で現役の神風さんとやり合うとはね > 素人以下のカルト馬鹿が > １００万光年早い > 電波は２ちゃんへどうぞ まさかとは思うけど、本気でアク禁になってると思ってる？ もちろんわざと煽ってるだけだよね？ 某御仁から「おさむ君は最近情緒不安定で錯乱気味だからあまり刺激するな、 悪化するからそっとしておいてやってくれ」とご指導いただいてるけど、 なんか本当みたいだねぇ。 心配だなぁ・・・ |
| Message#24506 2009年7月23日(木)21時04分 From: 櫻京(元影晃) | 変更 |
| Re10:ヨーギー元芝さんへ質問 |
| 元芝携帯さんのメッセージ(#24505)への返事 > そして麻原は向かう先を間違えて瞑想の落とし穴に嵌まった。 > > それをキチンと観て無いから「瞑想家としては一流だった」などといつまでも未練がましい見解が出るのです。 なるほど～。 では、上祐さんや、他のお弟子さん達の瞑想は、どうでしょうか。 正しい方向へ進んでいるものであった(orある)のでしょうか。 それと、霊性の面ではなく、慈悲や慈愛といった精神性の面に関して、 上祐さんや、他のお弟子さん達は、いかがでしょうか。 そういった神聖な精神性を身につけておられた(orおられる)のでしょうか。 > そしてそれはご自分の宗教家としての立場・地位、更には宗教的体験にとらわれているからなのだと思います。 す…鋭い…。恐るべし…。 |
| Message#24505 2009年7月23日(木)20時38分 From: 元芝携帯 | 変更 |
| Re9:ヨーギー元芝さんへ質問 |
| 櫻京(元影晃)さんのメッセージ(#24504)への返事 > つまり、オウムで為されていたヨーガ行や、３グナを始めとした諸々の概念理解など、 > 至る所にミスがあった、ということなのですね。 そういうことです。 あとオカルトに傾き過ぎですし一人の人間を神格化し過ぎだしとらわれ過ぎです。 > ところで、ひかりの輪は「麻原元代表は瞑想家としては一流だった」といった見解ですよね。 > 上佑さんはオウムに批判的な立場で、かつ古参の方であることを加味すると、 > この見解は無視できないようにも思えるのですが、 > なぜ上佑さんはそのような見解に至っているのでしょうか。 > まだ、元芝さんほどに詳しくヨーガを再考、というか、学び直してないからでしょうか。 いえ。 上祐さんは単純に「麻原幻想」が抜けてないだけです。 麻原は確かに瞑想は巧かった。 一流と言ってもいいでしょう。 ですが いくら瞑想が巧くても向かう先が間違っているならそれは意味を為しません。 そして麻原は向かう先を間違えて瞑想の落とし穴に嵌まった。 それをキチンと観て無いから「瞑想家としては一流だった」などといつまでも未練がましい見解が出るのです。 そしてそれはご自分の宗教家としての立場・地位、更には宗教的体験にとらわれているからなのだと思います。 |
| Message#24504 2009年7月23日(木)19時57分 From: 櫻京(元影晃) | 変更 |
| Re8:ヨーギー元芝さんへ質問 |
| 元芝携帯さんのメッセージ(#24493)への返事 ご丁寧にありがとうございます。 つまり、オウムで為されていたヨーガ行や、３グナを始めとした諸々の概念理解など、 至る所にミスがあった、ということなのですね。 元芝さんのことを知らなかった自分にとっては、斬新な情報です。 ところで、ひかりの輪は「麻原元代表は瞑想家としては一流だった」といった見解ですよね。 上祐さんはオウムに批判的な立場で、かつ古参の方であることを加味すると、 この見解は無視できないようにも思えるのですが、 なぜ上祐さんはそのような見解に至っているのでしょうか。 まだ、元芝さんほどに詳しくヨーガを再考、というか、学び直してないからでしょうか。 |
| Message#24503 2009年7月23日(木)18時33分 From: PC壊れたので友達のPC借りながら＠元芝 | 変更 |
| Re2:ヨーギー元芝さんへ質問 |
| MrX さんのメッセージ(#24502)への返事 > アパンクリヤは、パイロットババが麻原に伝授した行法ですか？ ですね。 でもあのクリヤは今はあまり使用してません。 もっと高度なものがあるので。 |
| Message#24502 2009年7月23日(木)18時16分 From: MrX | 変更 |
| :Re:ヨーギー元芝さんへ質問 |
| 元芝携帯さんのメッセージ(#24493)への返事 >> > ムドラーを始めとした身体行法も、有効な“クリヤ”の一つとして使われている技法でしょうか。 > > > クリヤはクリヤです。 > ムドラーはムドラーです。(ムドラーや調気法の巧妙な組み合わせがクリヤの場合もありますし、クリヤにしかみられない技法もあります。組み合わせは完全に秘伝です) > クリヤは普通のヨーガ本などには出ていません。 > 少なくとも現在の日本ではクリヤ技法の伝授者は少ないです。 > ヨガナンダの団体の方々とと後は直接ヒマラヤ聖者から伝授された人たちくらいです。 > クリヤは実に簡単な技法で少ない時間で大きな効果をあげます。 > > この技法が麻原・オウムに伝授されなかったのは何をかいわんやです。 アパンクリヤは、パイロットババが麻原に伝授した行法ですか？ |
| Message#24501 2009年7月23日(木)18時11分 From: MrX | 変更 |
| 警察や自衛隊の訓練でも |
| http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1178299642/l50 丸腰、素手の見学者にいきなり包丁で怪我させておいて、 一般社会常識としてクレームなんかじゃ済まないだろ？ Sからのまともな謝罪も無いし、こりゃ傷害罪で刑事告訴が妥当だよな。 告訴状出して 職務に怠慢な警察はまだ書類送検終わってないだとさ。 笹倉は、告訴されたら１００％負けるだろうな。 警察や自衛隊の訓練でも初対面の相手に本物の刃物で怪我させる教官なんて 聞いた事ないし。 同業者 他の護身術団体、クラブマガ等etcでも前代未聞だしな。 |
| Message#24500 2009年7月23日(木)17時38分 From: PC壊れたので友達のPC借りながら＠元芝 | 変更 |
| Re5:生と死 |
| 아벨さんのメッセージ(#24499)への返事 > おさむさんのメッセージ(#24485)への返事 > > > セイラ、篠沢、青さん、上祐が、元芝さんの境地に至るには１００万光年かかるか、先ずはわっかを卒業するのが先か > > 光年というのは距離の単位。何度言ったらわかるのよ。理科の成績はビリだったのでせうなｗ 光の速さでその境地に向かっても１００万年もかかってしまう・・・ってことなのでは？ と、分かってるハズのことにツッコミを入れてみる。 |
| Message#24499 2009年7月23日(木)16時57分 From: 아벨 | 変更 |
| Re4:生と死 |
| おさむさんのメッセージ(#24485)への返事 > セイラ、篠沢、青さん、上祐が、元芝さんの境地に至るには１００万光年かかるか、先ずはわっかを卒業するのが先か 光年というのは距離の単位。何度言ったらわかるのよ。理科の成績はビリだったのでせうなｗ |
| Message#24498 2009年7月23日(木)16時25分 From: あひる | 変更 |
| 小笠原 |
| 乳島もとい父島のネット環境最悪。メールも満足に受け取りにくい。 まさに地の果て。携帯からならまだましだが、荒れ もようにて後でノートでまたきてみます。セイラさん 裏切り？？？ |
| Message#24497 2009年7月23日(木)16時07分 From: セイラ | 変更 |
| Re3:父島 |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24495)への返事 > セイラさんのメッセージ(#24494)への返事 > アクセス禁止、突破をお楽しみで、結構ですな。 > > 何せ、変幻自在の神通力をお持ちの猫神様にアクセス禁止をかける方が、間違っていないか？ にぱ～☆神通力は無敵でしゅ。 > > アク禁したってドンドン突破するから、何回でもやりやがれ。 > 頑張れ、頑張れ、セイラ。 究極のアホがいますが… 何の恨みがあって神風代理人さんの中傷誹謗するのか？ 脳味噌が腐敗してるから、悪意的な両舌野郎に惑わされるような神風代理人さんや私ではないってことも分からんかな('_'?) 自分が両舌に引っ掛かるから他人も同じように引っ掛かるもんだと思う心理でしょうね。 まさに「心のあらわれ」です。 反面教師とすればウルトラアフォからも学べる部分あり♪ すべて学びの場でしゅ(^-^)v |
| Message#24496 2009年7月23日(木)15時28分 From: おさむ | 変更 |
| Re2:父島 |
| セイラさんのメッセージ(#24494)への返事 > アク禁したってドンドン突破するから、何回でもやりやがれ。 > 私をアク禁で排除だなんて頭確かかぁ～？ > 外道管理人よ(笑) あほは放置で |
| Message#24495 2009年7月23日(木)15時27分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re2:父島 |
| セイラさんのメッセージ(#24494)への返事 > アク禁突破成功☆ > > 海をお楽しみ中のようですね♪ アクセス禁止、突破をお楽しみで、結構ですな。 何せ、変幻自在の神通力をお持ちの猫神様にアクセス禁止をかける方が、間違っていないか？ > アク禁したってドンドン突破するから、何回でもやりやがれ。 > 私をアク禁で排除だなんて頭確かかぁ～？ 頑張れ、頑張れ、セイラ。 頑張れ、頑張れ、セイラ。 掲示板の大先輩掴まえて、呼び捨てごめんなさい。 |
| Message#24494 2009年7月23日(木)14時34分 From: セイラ | 変更 |
| Re:父島 |
| あひるさんのメッセージ(#24492)への返事 > ネット環境悪く、ノートではほとんどつかいものに > なりません。海自輸送鑑が停泊中。LCACは積んだまま？ アク禁突破成功☆ 海をお楽しみ中のようですね♪ ウェ―ッハッハッハッハッハッ。 アク禁したってドンドン突破するから、何回でもやりやがれ。 私をアク禁で排除だなんて頭確かかぁ～？ 外道管理人よ(笑) |
| Message#24493 2009年7月23日(木)14時00分 From: 元芝携帯 | 変更 |
| Re7:ヨーギー元芝さんへ質問 |
| 櫻京(元影晃)さんのメッセージ(#24491)への返事 > 自叙伝には、秘密とされて明かされない箇所が複数ありましたが、 > それこそがまさに一番知りたい部分なのですよね、自分にとっては。 それはもう知っている方から習うしか。 > > なるほど～。でも、ラーマクリシュナは、バクティヨーガ一本ですよね…？ > 人により、様々なスタイルがあるのですね。非常に面白い宗教だと感じます。 ラーマクリシュナはバクティヨーガを柱にラージャヨーガを修めてる形だと思います。 長時間瞑想を得意にしている面からするとこれにサンカルパヨーガも入っているかも。 ナーダヨーガも入っていると考えられます。 > > ムドラーを始めとした身体行法も、有効な“クリヤ”の一つとして使われている技法でしょうか。 クリヤはクリヤです。 ムドラーはムドラーです。(ムドラーや調気法の巧妙な組み合わせがクリヤの場合もありますし、クリヤにしかみられない技法もあります。組み合わせは完全に秘伝です) クリヤは普通のヨーガ本などには出ていません。 少なくとも現在の日本ではクリヤ技法の伝授者は少ないです。 ヨガナンダの団体の方々とと後は直接ヒマラヤ聖者から伝授された人たちくらいです。 > オウムではヴァヤヴィヤを６時間されていたと伺いました。 これをインドの生粋のサドゥ(行者)に話したら、 「…何の為にそんな無駄なことを？」 と言われたことがあります。 理由をオウム流で話したら、 「ご苦労なことだ。だがそれは確実に無駄の大きいやり方だ」 と言われました。 クリヤは実に簡単な技法で少ない時間で大きな効果をあげます。 この技法が麻原・オウムに伝授されなかったのは何をかいわんやです。 > > それと、さすがにこれは、答えるのが難しい質問だとは思うのですが、 > ユクテスワが死後に復活し、ヨガナンダに幽界の話をした場面がありますよね。 > そこで、ヨガナンダが「この本には書けないようないくつかのことも聞きました」 > といったことを書き残していたと記憶していますが、 > 元芝さんは、それをどのように推測されますか？自分、メチャクチャ気になってます。 俺は基本知っていることを話すことにしているのでこの質問には答えかねます。 |
| Message#24492 2009年7月23日(木)13時12分 From: あひる | 変更 |
| 父島 |
| ネット環境悪く、ノートではほとんどつかいものに なりません。海自輸送鑑が停泊中。LCACは積んだまま？ |
| Message#24491 2009年7月23日(木)12時39分 From: 櫻京(元影晃) | 変更 |
| Re6:ヨーギー元芝さんへ質問 |
| PC壊れたので友達のPC借りながら＠元芝さんのメッセージ(#24488)への返事 ご回答、ありがとうございます！ > 特に眉間に意識を集中させて・・・の部分については単に集中を行うのではなくて特別な「クリヤ（意識や身体の操作法）」を用いる方法ですね。 自叙伝には、秘密とされて明かされない箇所が複数ありましたが、 それこそがまさに一番知りたい部分なのですよね、自分にとっては。 > このように普通は複数のヨーガを使って修行するものです。 > > 例えば俺の場合ですとサンカルパヨーガを主体としてラージャヨーガを実践する、そのテクニックはクリヤヨーガとクンダリニヨーガを補完的に使う、という具合です。 なるほど～。でも、ラーマクリシュナは、バクティヨーガ一本ですよね…？ 人により、様々なスタイルがあるのですね。非常に面白い宗教だと感じます。 > ここがクリヤヨーガの秘伝だったりするのですよ。 > 俺らもクリヤで意識を瞑想しやすい状態（出来うる限りサマディが現れやすい状態、即ちマインド停止に近い状態）に持っていったりしますよ。 ムドラーを始めとした身体行法も、有効な“クリヤ”の一つとして使われている技法でしょうか。 オウムではヴァヤヴィヤを６時間されていたと伺いました。 それと、さすがにこれは、答えるのが難しい質問だとは思うのですが、 ユクテスワが死後に復活し、ヨガナンダに幽界の話をした場面がありますよね。 そこで、ヨガナンダが「この本には書けないようないくつかのことも聞きました」 といったことを書き残していたと記憶していますが、 元芝さんは、それをどのように推測されますか？自分、メチャクチャ気になってます。 |
| Message#24490 2009年7月23日(木)08時14分 From: 아벨 | 変更 |
| Re3:皆既日食、観測者数は史上最多 |
 | 柴田威信さんのメッセージ(#24466)への返事 PC壊れたので友達のPC借りながら＠元芝さんのメッセージ(#24465)への返事 > > さて、日本は沖縄と鹿児島の間を通るだけですが、 > あいにく雲が多いのであまり期待は出来ないかもしれません。 おひさです。本土を遥か離れた小笠原父島二見湾より。北硫黄島付近で５隻集結した船上 観測隊は全て快晴の条件で観測に成功しました。速報写真を報告します。いろいろなツアー があって、一旦上海から外国船でトカラ列島付近で観測する予定が前線を避けて硫黄島まで 逃げてきたりで大変でしたが、太平洋も凄く凪ぎでした。ハイビジョンカメラでの映像が このパソコンでは処理できないのでスチル写真だけ。撮像素子のスミアとよばれる偽信号が 目につきますが・・・ また後日掲示板へのレス書きます。父島はあうの電波状態はイマイチで。気が狂うほど遅い ので、ネットが思っていたほど自由にできません。多くの人が一挙につないでるからかも。 また電波状態がよくなれば改めて。 |
| Message#24489 2009年7月23日(木)07時52分 From: さくら | 変更 |
| みーらいおん |
| おはようございます。 今日も一日 みなさんが幸せでありますように。(*^^*) |
| Message#24488 2009年7月23日(木)02時31分 From: PC壊れたので友達のPC借りながら＠元芝 | 変更 |
| Re5:ヨーギー元芝さんへ質問 |
| 櫻京(元影晃)さんのメッセージ(#24487)への返事 > ところで、もう二つほど、質問させて頂いてよろしいでしょうか。 > あるヨギの自叙伝を読むと、ヨガナンダは、眉間に意識を集中させて、 > “宇宙意識”という、最高の境地に到達されているようですね。 > バクティヨーガの実践者が、このような手法によってサマディ(？)に至るのは、 > スタンダードなことなのでしょうか。 パラマハンサ・ヨガナンダはなにもバクティヨーガのみの実践者ではありません。 彼ら（彼のヨーガの系統の方々）はバクティを背景にクリヤ・ヨーガのテクニックを使った瞑想を行うヨーギーです。 特に眉間に意識を集中させて・・・の部分については単に集中を行うのではなくて特別な「クリヤ（意識や身体の操作法）」を用いる方法ですね。 このように普通は複数のヨーガを使って修行するものです。 例えば俺の場合ですとサンカルパヨーガを主体としてラージャヨーガを実践する、そのテクニックはクリヤヨーガとクンダリニヨーガを補完的に使う、という具合です。 > > それと、師のシュリ・ユクテスワが、ヨガナンダの心臓に指をグっと向けて、 > ヨガナンダを宇宙意識に入れるシーンがあったと思います。 > このようにして、他人を宇宙意識(＝サマディ？)に能動的に入れることは、 > 本当に可能なのでしょうか。 > そして、その手法をヨガナンダに伝授し、ヨガナンダも自身の弟子に伝授しておりますが、 > このような超絶スーパーテクニックを、本当に他人に伝授させられるものなのでしょうか。 サマディ初心者はどうすればサマディがたち現れるのか知りません。 たとえたち現れたとしてもサマディの扉を潜り抜ける方法を知りません。正確には潜り抜けられません（マインドが機能停止しているから） そしてサマディから還ってくる方法も知りません。 ではどうするのか？ ここがクリヤヨーガの秘伝だったりするのですよ。 俺らもクリヤで意識を瞑想しやすい状態（出来うる限りサマディが現れやすい状態、即ちマインド停止に近い状態）に持っていったりしますよ。 弟子をサマディに入らせるテクニックは存在すると思いますよ。 もちろん弟子がそれを受けるだけのレベルにあることが絶対条件になるでしょうが。 ヨガナンダの場合はかなりの才能がありますからね。 パラマハンサの名は伊達ではない。 |
| Message#24487 2009年7月23日(木)02時10分 From: 櫻京(元影晃) | 変更 |
| Re4:ヨーギー元芝さんへ質問 |
| 元芝携帯さんのメッセージ(#24480)への返事 > > 意外に、受動的な体験だったのですね…。 > > しかし能動的でもあります。 > 近づく意志がなくばやって来てもくれないでしょう。 元芝さんの話を聞いて、イスラム教神秘主義者のスーフィーを思い出しました。 彼らは“ファナー(消滅)”と呼ばれる、神との合一の体験へ至る過程として、 様々な歌や踊りをひたすら為し、後は神が現れてくれるのを待ち続けるそうです。 ところで、もう二つほど、質問させて頂いてよろしいでしょうか。 あるヨギの自叙伝を読むと、ヨガナンダは、眉間に意識を集中させて、 “宇宙意識”という、最高の境地に到達されているようですね。 バクティヨーガの実践者が、このような手法によってサマディ(？)に至るのは、 スタンダードなことなのでしょうか。 それと、師のシュリ・ユクテスワが、ヨガナンダの心臓に指をグっと向けて、 ヨガナンダを宇宙意識に入れるシーンがあったと思います。 このようにして、他人を宇宙意識(＝サマディ？)に能動的に入れることは、 本当に可能なのでしょうか。 そして、その手法をヨガナンダに伝授し、ヨガナンダも自身の弟子に伝授しておりますが、 このような超絶スーパーテクニックを、本当に他人に伝授させられるものなのでしょうか。 |
| Message#24486 2009年7月23日(木)02時05分 From: PC壊れたので友達のPC借りながら＠元芝 | 変更 |
| Re4:ヨーギー元芝さんへ質問 |
| > 影晃さんのメッセージ(#24473)への返事 > > ましてや通常の意識からしてサマディであるサハジャ・ニルヴィカルパサマディ(無住処涅槃)なんて何をかいわんや。 訂正。 サハジャ・ニルヴィカルパサマディはどちらかというと「本来清浄涅槃」ではないかなと思いました。 |
| Message#24485 2009年7月23日(木)02時03分 From: おさむ | 変更 |
| Re3:生と死 |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24483)への返事 > PC壊れたので友達のPC借りながら＠元芝さんのメッセージ(#24482)への返事 > > > 残念ながら俺はオウムに関わってしまったことで親を不幸にしてしまいました。 セイラ、篠沢、青さん、上祐が、元芝さんの境地に至るには１００万光年かかるか、先ずはわっかを卒業するのが先か |
| Message#24484 2009年7月23日(木)01時53分 From: 櫻京 | 変更 |
| Re2:キャラ変更 |
| 柴田威信さんのメッセージ(#24478)への返事 > わたすは、神奈川在住ですが、太陽は出ませんでしたが、 > １１時頃、空が暗くなりました。 なるほど～～、一応見ておけば良かったか～～～… ちなみに、自分はなぜか夢の中で、空の雲を凝視して、雲を地に落とすという作業を、 いつからかなぜかやっていました。この日のためにやっていたのか～～～(><)。。 |
| Message#24483 2009年7月23日(木)01時22分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re2:生と死 |
| PC壊れたので友達のPC借りながら＠元芝さんのメッセージ(#24482)への返事 > 残念ながら俺はオウムに関わってしまったことで親を不幸にしてしまいました。 ヤツガレとて同じ。 オウムと関わったから、世間に申し訳がたたないとして、母わ、自殺しました。 転生があるとしたら、来世は、雑草に転生したいと思います。 |
| Message#24482 2009年7月22日(水)23時27分 From: PC壊れたので友達のPC借りながら＠元芝 | 変更 |
| Re:生と死 |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24481)への返事 > 親に不幸すれば > > 今度の世は > > 何に生まれ替わるとも > > わかりがたい。 残念ながら俺はオウムに関わってしまったことで親を不幸にしてしまいました。 |
| Message#24481 2009年7月22日(水)21時49分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 生と死 |
| 親に不幸すれば 今度の世は 何に生まれ替わるとも わかりがたい。 |
| Message#24480 2009年7月22日(水)16時35分 From: 元芝携帯 | 変更 |
| Re3:ヨーギー元芝さんへ質問 |
| 影晃さんのメッセージ(#24473)への返事 > 意外に、受動的な体験だったのですね…。 しかし能動的でもあります。 近づく意志がなくばやって来てもくれないでしょう。 > そういう風に聞くと、サビカルパサマディ(でしたっけ？)や、無住処涅槃といった、サマディに入りつつ、二元の世界でも生活するという境地は、ちょっと、桁外れ過ぎて、半端じゃないですね。ありがとうございます。 通常の瞑想から入るニルヴィカルパサマディでさえ超絶の領域です。 ましてや通常の意識からしてサマディであるサハジャ・ニルヴィカルパサマディ(無住処涅槃)なんて何をかいわんや。 |
| Message#24479 2009年7月22日(水)14時50分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re2:キャラ変更 |
| 柴田威信さんのメッセージ(#24478)への返事 > わたすは、神奈川在住ですが、太陽は出ませんでしたが、 > １１時頃、空が暗くなりました。 掲示板、ドシロウとですから、間違いましたら、平にごめんなさい。 ひょっとしたら、神奈川の天才さんですか？ |
| Message#24478 2009年7月22日(水)13時32分 From: 柴田威信 | 変更 |
| Re:キャラ変更 |
| 櫻京さんのメッセージ(#24476)への返事 > 影晃は死に、 > 櫻京(ｻｸﾗｷｬｳ sakurakyaw)に。 > > こちら、神奈川は、現在も曇り空。 > 道行く人が空を見上げています。 わたすは、神奈川在住ですが、太陽は出ませんでしたが、 １１時頃、空が暗くなりました。 |
| Message#24477 2009年7月22日(水)13時23分 From: おさむ | 変更 |
| Re:刑務所での悟り!! |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24475)への返事 > 世間のものごとに触れても、 > 心が動揺しないこと、 > 憂いがなく、汚れがなく、安らかであること、 > これが最高の吉祥です。 私もセイラと篠沢が悪菌になってホッとしてます あべるさまのご高配に心から感謝申し上げます 有り難うございました ある意味で現役の神風さんとやり合うとはね 素人以下のカルト馬鹿が １００万光年早い 電波は２ちゃんへどうぞ |
| Message#24476 2009年7月22日(水)12時34分 From: 櫻京 | 変更 |
| キャラ変更 |
| 影晃は死に、 櫻京(ｻｸﾗｷｬｳ sakurakyaw)に。 こちら、神奈川は、現在も曇り空。 道行く人が空を見上げています。 |
| Message#24475 2009年7月22日(水)11時14分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 刑務所での悟り!! |
| 世間のものごとに触れても、 心が動揺しないこと、 憂いがなく、汚れがなく、安らかであること、 これが最高の吉祥です。 ずいぶん昔、府中刑務所で、悟りを得たが、こんにち、日常生活に採り入れて、 生活できることを、日々感謝です。 |
| Message#24474 2009年7月22日(水)04時49分 From: さくら | 変更 |
| あこわい夢見た |
| 大ピンチ！ 大師御法号が思い出せな～い。おー！ しっちゃかめっちゃか！ 何とか思い出し 大団円。 南無大師へんじょう金剛 ああ、潜在意識って不思議 修行、修行。 |
| Message#24473 2009年7月22日(水)02時20分 From: 影晃 | 変更 |
| Re2:ヨーギー元芝さんへ質問 |
| PC壊れたので友達のPC借りながら＠元芝さんのメッセージ(#24462)への返事 > サンマヤは実際には「客体と対象の境目が曖昧になった微妙な状態で対象物にマインドの力で働きかける技術的瞑想」です。 > ﾀﾞｰﾗﾅｰ、ﾃﾞｨﾔｰﾅ、ｻﾏｰﾃﾞｨ。とはまた別のことです。 ガーン…。初めて知りました。ヨーガスートラに、 ﾀﾞｰﾗﾅｰ・ﾃﾞｨﾔｰﾅ・ｻﾏｰﾃﾞｨの三段階がサンヤマだ、みたいに書いてあったような…。 > サマディ直前はマインドの機能から開放されているので「経験する」ということがありません。なので「記憶」しません。 僕も前々から、サマディ中のことが「記憶に残る」って変じゃない？と、 よく疑問に思っていました。サマディの直前から、記憶しないのですね。 > 長い長いクリヤ行法の果てに自らの肉体や心理器官・内的身体が浄化され、深い瞑想状態の果てにマインドが機能を停止した後、サマディはたち現れる、あるいは向こうから「やって来る」 意外に、受動的な体験だったのですね…。 ラーマクリシュナが、「おお、神よ、こちらに降りてきて下さい」みたいに、向こうにお願いしてサマディに入っているような記述がよくあったと記憶していますが、バクティヨーガに限らず、ラージャヨーガにおいても、受動的にサマディに入るものなのですね。 そして、やはり、総合的に修行を進める必要があるということですね。 > なのでサマディは「待つしかありません」それも「マインド機能停止」という極めて困難な状態を一日に何時間も持続、あるいは何日も持続しないといけません。 そういう風に聞くと、サビカルパサマディ(でしたっけ？)や、無住処涅槃といった、サマディに入りつつ、二元の世界でも生活するという境地は、ちょっと、桁外れ過ぎて、半端じゃないですね。ありがとうございます。 |
| Message#24472 2009年7月21日(火)23時06分 From: セイラ＠夢たん代理人モード | 変更 |
| 夢野さん代理カキコです |
| Re: 自分の表現が下手なだけで、内容はシンプルです > > つまり、心を広げ、受け入れるということになるので、 > > この“信じる”ということが何を意味するのか、という話題にまず触れることは、 > 見当はずれです。 > 考えること無しで「受け入れろ」は「支配」と同義 ぼく自身は開祖を次のように受容します 自分が認知する範囲での彼は、ぜんぶ自分（の無意識）だ。なので思索がなければ受容は無理かと思える 他者としての彼は認知不能だが、もちろん実在するでしょう そして受容した上で反省。手放しで肯定すべきぢゃありません |
| Message#24471 2009年7月21日(火)21時25分 From: さくら | 変更 |
| Re3:さくらさん♪ |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24470)への返事 > 聖地巡礼ツァーと称して、 > > 天河大弁財天社 > 東大寺、春日大社 > 屋久島 > 三徳山三佛寺 > 広隆寺 > 南紀白浜 > 比叡山 > 高野山 > 伊勢神宮 > 善光寺 > 戸隠 おお！ そんなに行かれたんですか～。 それは楽しそうですね。 玉置神社、三輪山は入ってないんですか～。 良さげですよ～。 > ヤツガレに、とっての聖地とは、 > 伊勢神宮及び高野山以外に、聖地なし。 高野山はいいですね。 お数珠買ったり、ゴマ豆腐食べたり(*^^*) 半分だけ済んだ けちえんかんじょうの続き 受けに行かなくっちや。 > チベット密教を言っているみたい。 おや意外。 わっかのお布施たんとーメンバーのみなさんお金貯めなくっちや。 来年あたり ポタラ宮、ラダック、ダラムサラになるかもですね～。 > おやすみなさい。 お休みなさい。(*^^*)/~~ |
| Message#24470 2009年7月21日(火)21時05分 From: 神風代理人 | 変更 |
| Re2:さくらさん♪ |
| さくらさんのメッセージ(#24469)への返事 > ？？ > わっかの聖地は上高地だったんですか～。 聖地巡礼ツァーと称して、 天河大弁財天社 東大寺、春日大社 屋久島 三徳山三佛寺 広隆寺 南紀白浜 比叡山 高野山 伊勢神宮 善光寺 戸隠 種々参加しましたが、ヤツガレに、とっての聖地とは、 伊勢神宮及び高野山以外に、聖地なし。 > わっかは一元だけあって何カ所もあるの？ 輸っかの聖地って、本当に何ヵ所あるんでしょうね？ > 八百万の神々みたいでちょっと神道的な感じなのかな～？ > チベット密教を言っているみたい。 > > アルプス？槍ヶ岳？穂高岳？山の名前はわかりませんが > 山を背景にした河童橋辺りが大変美しかったです。 晴れた日には、景色が最高にきれいです。 疲れているので、休みます。 おやすみなさい。 |
| Message#24469 2009年7月21日(火)20時35分 From: さくら | 変更 |
| Re:さくらさん♪ |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24467)への返事 > 団体の言う、聖地・上高地!! ？？ わっかの聖地は上高地だったんですか～。 大概聖地ってエルサレムとかメッカとか一カ所かと思ってました。 わっかは一元だけあって何カ所もあるの？ 八百万の神々みたいでちょっと神道的な感じなのかな～？ > 昔は、景勝地と言われて、景色がとても美しいところ、 アルプス？槍ヶ岳？穂高岳？山の名前はわかりませんが 山を背景にした河童橋辺りが大変美しかったです。 > その昔、上高地「神降地」で、すれ違っているかも知れませんね？ そうかもですね～。(*^^*) > さくらさんが、幸福でありますよう、祈ります。 ありがとうございます。 |
| Message#24468 2009年7月21日(火)20時22分 From: さくら | 変更 |
| Re5:自分の表現が下手なだけで、内容はシンプルです |
| 影晃さんのメッセージ(#24458)への返事 > オウムと麻原彰晃を全肯定することにしました。 なんだ～。 尊師関連の体験ですか～。 ○○会とか○○学会とかでみんなに取り囲まれて シャクブｸされたりしたときの体験かと…。 興味本位で聞いてごめんなさい。 > 完 マジで、完 そうですか？ もっとリアルな体験ができること ご紹介しようと思ったんだけど。 |
| Message#24467 2009年7月21日(火)20時17分 From: 神風代理人 | 変更 |
| さくらさん♪ |
| さくらさん♪ 団体の言う、聖地・上高地!! ヤツガレの言う、芋洗い銀座、あるいは上高地銀座、 昔は、景勝地と言われて、景色がとても美しいところ、 7月18、19、20日に、訪れた時、激しい雨で梓川は激流となり、水流が濁っていました。 猿が木の皮を剥ぎ、食べている風情、 鴨が水辺でたはむれている姿が、心和ませてくれました。 帰宅後、さくらさんの投稿を拝見して、 その昔、上高地「神降地」で、すれ違っているかも知れませんね？ 写真撮影の仕事で、1年に数回行きます!! さくらさんが、幸福でありますよう、祈ります。 |
| Message#24466 2009年7月21日(火)19時37分 From: 柴田威信 | 変更 |
| Re2:皆既日食、観測者数は史上最多 |
 | PC壊れたので友達のPC借りながら＠元芝さんのメッセージ(#24465)への返事 > 占星術上では日食は「崩壊」や「革命」「新しいことの始まり」を意味しますので > > これらの国で日食が見られること、そして移動していくことは何を象徴するのでしょうか。 結論から言うと、あまり関係なさそうな気がします。 ちょっと、皆既日食帯の国々の政情を調べてみました。 インド →今年４月１６日～５月１３日の下院総選挙では、インド国民会議が議席をさらに伸ばして勝利し、第二次シン政権が誕生した。 ネパール →今年、5月23日、後任首相にはネパール会議派、統一共産党など22政党の連立によりマダブ・クマル・ネパールが選ばれた。統一毛派は投票をボイコットして野党に転じた。 バングラディシュ →2008年12月29日に行われた総選挙では、選出対象の299議席中、ハシナ元首相の率いるアワミ連盟が230議席（得票率48.06％）を獲得し、圧勝した。 ブータン →2008年3月、普通選挙による国民議会（下院）選挙を実施。4月、初の民選首相としてジグメ・ティンレーが選任される。7月18日、新憲法が公布される。 ミャンマー →2007年9月18日～、反政府デモ。 支那 →2008年8月チベットで、2009年5月ウイグルで暴動激化。 日本 →今年8月30日衆議院総選挙。 今年、政変が起こったのはインドとネパール、 反政府暴動が激化したのは支那だけでした。 その他の国は平穏でした。 日本についていえば、もし「鳩山総理大臣」が誕生するならば、 当たったことになるでしょうが、異を唱えたくなる方も当然いるでしょう。 さて、日本は沖縄と鹿児島の間を通るだけですが、 あいにく雲が多いのであまり期待は出来ないかもしれません。 よく晴れて、９０％ほど見られるのが山口県～福岡県です。 あと、８２％欠けの大阪府など近畿地方も曇りがちです。 ７５％欠けの関東と北陸の方は１１時以降は見られるかもしれません。 ５０％欠け程度の東北と北海道の方はまずダメでしょうな。 で、部分日食の見方ですが、↓こういう見方があります。 http://www15.ocn.ne.jp/~kagaku/ocn/tsu_wkk/eclipse/eclipse_safety.htm でも、<font size="+2" color="red">部分日食は太陽を直接見ないこと、いいねっ！</font> そこで、わたしは皆既日食や部分日食のＴＶ中継を見てみます。 |
| Message#24465 2009年7月21日(火)18時24分 From: PC壊れたので友達のPC借りながら＠元芝 | 変更 |
| Re:皆既日食、観測者数は史上最多 |
| 柴田威信さんのメッセージ(#24464)への返事 占星術上では日食は「崩壊」や「革命」「新しいことの始まり」を意味しますので > まずインド中央部で始まり、ネパール、バングラデシュ、ブータン、ミャンマーといった国々を通り過ぎた後、舞台は支那へと移る。 これらの国で日食が見られること、そして移動していくことは何を象徴するのでしょうか。 > その後、皆既日食は引き続き東へ移動し、日本の琉球諸島を通ってから太平洋上に入る。皆既時間の最長は太平洋の硫黄島沖での6分39秒。ただし、観測可能なポイントしてはトカラ列島の悪石島での6分25秒だという。 日本では琉球諸島、トカラ列島・・・ 俺の生まれた島で何かが起ころうとしているのでしょうか。 近年この島は注目を浴び多くの人が観光・移住しています。 そして俺もいずれ帰るつもりの島。 |
| Message#24464 2009年7月21日(火)18時07分 From: 柴田威信 | 変更 |
| 皆既日食、観測者数は史上最多 |
 | ※わたしのブログに載せようかと思いましたが、ここに転載した方がいいでしょう。 ただし、「中国」→「支那」、「中国人」→「チャンコロ」に表記を変えました。 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090721-00000000-natiogeo-int <i> 待望の皆既日食がいよいよ明日、22日に迫った。皆既日食を観測できる範囲を「皆既帯」と呼ぶが、今回はその通り道が地球の人口密集地域にかかっているため、観測者数は史上最多に達するとみられている。 まずインド中央部で始まり、ネパール、バングラデシュ、ブータン、ミャンマーといった国々を通り過ぎた後、舞台は支那へと移る。 観測機会が最も多いのがこの支那だ。長年にわたって日食を研究しているアメリカのウィリアムズ大学ジェイ・パサコフ氏によると、上海や杭州（こうしゅう）といった沿岸の都市だけでも、約3000万人が目撃できるという。 その後、皆既日食は引き続き東へ移動し、日本の琉球諸島を通ってから太平洋上に入る。皆既時間の最長は太平洋の硫黄島沖での6分39秒。ただし、観測可能なポイントしてはトカラ列島の悪石島での6分25秒だという。 支那メディアの報道によると、同国内では数千人の外国人旅行者と数百万人のチャンコロが皆既帯の地域に押し寄せているという。現地のホテルは、宿泊料金を通常より高めに設定しているということだ。 今回の皆既日食は持続時間が今世紀最長になる見込みであり、前出のパサコフ氏率いる研究チームは多くのデータが得られると期待している。パサコフ氏が待機している支那東部では5分半ほどだが、「観測には5分強もあれば十分だ。それ以上長くても意味はない」と述べている。 研究チームの観測拠点は杭州市に近い天荒坪（Tianhuangping）の山中、標高約900メートル地点にあるホテルだ。この高さなら、深刻度を増している大気汚染に邪魔される心配はない。パサコフ氏は数年前からこの場所を押さえていた。同地には既に世界中から研究チームが結集しているという。 パサコフ氏はナショナル ジオグラフィック協会の研究・探査委員会（CRE）から資金提供を受けて研究活動を行っている。1959年10月2日に太陽の研究を始めて以来、日食観測は今回で49回目、皆既日食は29回目になるという。 「重量約500キロの観測機材をアメリカ本国から持ち込んでおり、支那の研究者からも同量の機材を借り受けている。設備としては申し分ない」と、同氏は言う。 身近な存在に感じる太陽だが、実はまだ解明されていない現象が多々ある。その1つが太陽の外側に数百万キロも広がる大気の層「コロナ」だ。太陽の表面である光球の温度は6000度ほどなのにコロナは100万度以上もあるとされており、パサコフ氏はこの謎を解き明かしたいと考えている。 「とにかく、何らかのかたちでエネルギーが上昇してコロナを加熱していることは間違いない。知りたいのはその仕組みだ」と同氏は述べる。多くの科学者たちは太陽の磁場が関連していると考えており、パサコフ氏は現在、太陽からコロナへ移動する磁気波を特定しようと試みている。 通常、地上はおろか人工衛星の観測機器でもコロナの範囲を特定できない。太陽光自体が明るすぎるためだ。しかし唯一、月が太陽の光を遮る日食のときだけは、コロナの一定の観測を行うことができる。空が暗くなり、太陽の周りに広がるコロナの光が強調されるからだ。 太陽は月の約400倍の大きさがあるが、地球からの距離も約400倍あるため、地上から見た両者の大きさはほぼ同じになる。日食という現象は、このような大きさと距離の奇跡的なバランスに基づいている。 Rebecca Carroll for National Geographic News </i> |
| Message#24463 2009年7月21日(火)17時56分 From: 神風代理人 | 変更 |
| おさむ君!! |
| おさむ君!! ヤツガレの知り人に、メディアの優れた人物がいます。 節度、礼儀正しき人！ ヤツガレは、そのように評価しています。 掲示板の書き込みを、見ていると、その人物は、おさむ君と同一と判断します？ あれだけ優れた人物の人間像とは、あまりにも、かけはなれている。 どっちが、本当の人間なのか？ それは別にして、掲示板のおさむ君は、 セイラさん、篠澤教授さん相手に、ご活躍!? ある時は、セイラとヤツガレに冤罪を仕掛け、 ある時は、頼もしいヤツガレの援軍に駆け付け！ 別に、これと言って何もしていません。 と言う、奥ゆかしさ、おさむ君って、奥が深い、味わいのある人間だね。 おさむ君!! ヤツガレが、疑問に思うこと。 二枚舌は、いけないよ。 昨日7月○日に、菅原さんには、種々お世話になっていますから、今度、行く時、三万ばかり持って行きます。 ヤツガレの生き方は、 金は自分で握って、初めて金!! 二枚舌でも、構わないけど、性格良い時と悪い時、アルンジやないの？ ヤツガレも人のこと言える義理じゃあ、無いけど。 ヤツガレのご当地は、夏の祭礼、 これより子供3人連れて、氏神さんに祝詞、あげて来るざんす。 はい、さいなら。 |
| Message#24462 2009年7月21日(火)15時47分 From: PC壊れたので友達のPC借りながら＠元芝 | 変更 |
| Re:ヨーギー元芝さんへ質問 |
| 影晃さんのメッセージ(#24461)への返事 > ヨーガに“サンヤマ”ってありますよね。ﾀﾞｰﾗﾅｰ、ﾃﾞｨﾔｰﾅ、ｻﾏｰﾃﾞｨ。 サンマヤは実際には「客体と対象の境目が曖昧になった微妙な状態で対象物にマインドの力で働きかける技術的瞑想」です。 ﾀﾞｰﾗﾅｰ、ﾃﾞｨﾔｰﾅ、ｻﾏｰﾃﾞｨ。とはまた別のことです。 > > 以前、僕が瞑想修行に専念していた頃、一点集中するﾗｰｼﾞｬﾖｰｶﾞを主に為していました。 ラージャヨーガは己の王国（肉体・プラーナ・意志・意思・理知などの多くの内的心理器官）の言うことを聞き分け、王様がやるように国を統治し、バランスの取れた王国統治（即ちヨーガの語源意味である統御）を為し解脱を為す、これがラージャヨーガ（己の王国の統治、だからラージャつまり王のヨーガと呼ばれます。またこれヨーガは瞑想主体なので王道のヨーガであることも意味します）であり、その中にはダラーナから始まってサマディに至るマインドの統治も含みます。 なので一点集中（ダラーナ）がラージャヨーガではありません。 > グググっと一点集中すると、その点が突如視界全体に広がり、 > 意識の主体がそこに「ダーーー！」っと飛び込んでいきました。 > 一つ目の質問なのですが、これが“ﾃﾞｨﾔｰﾅ”というものなのですか？ ダラーナです。 この段階ではまだディヤーナは立ち現れていない様子だと断言できます。 言葉の意味を考えましょう。 「起きる」とか「起こしている」ではなく「立ち現れていない」と表現しています。 > > 僕の想像では、この現象の後に、“ｻﾏｰﾃﾞｨ”が待っているのだろうと思っていたのですが、 まだまだです。 > 吸い込まれるように吹き飛んだ意識の主体が、暗闇の中を駆け巡りつつ、 > いくつかのヴィジョンを見ながら、別の領域に降り立つ、ということばかり起きました。 ヴィジョンを観ているのでサマディは立ち現れません。 また意識が吹き飛んだ、とか、暗闇の中を、とか、いくつかのヴィジョンを、とか、別の領域に、とか、「なにかを経験している」という個体的意識を有する限りはサマディからは遠いです。 サマディ直前はマインドの機能から開放されているので「経験する」ということがありません。 なので「記憶」しません。 > 二つ目の質問なのですが、自分がその“ﾃﾞｨﾔｰﾅ”と思わしき現象の後に、 > ｻﾏｰﾃﾞｨに入れない理由の主なものは、何だと考えられるでしょうか。 > > mixiで、「ナーラーヤン」さんという、凄そうなヨーギーの方からのアドヴァイスでは、 > 僕が肉食をしていたことが最大の原因、とのことでしたので、 > 人生で初めて菜食を始めてみたのですが、特にｻﾏｰﾃﾞｨに入れることはなく、 > 今ではもう、ｻﾏｰﾃﾞｨに入ることを諦めています。 > もしよろしければ、アドヴァイスの方をよろしくお願いします。 菜食はするにこしたことは無いですが完全菜食は日本では逆にお金がかかるという皮肉がありますし、そこが全てのポイントではないと思います。 ダラーナは自分で出来ます。 それは「起こせます」 ディアーナは「起こせません」 それは「起きる」まで待つしかありません。 あるいはダラーナの後に続くのがディアーナなのでここまでは自力で「起こせる」と 考えても良いかも知れません（比較的にディアーナまではすぐに立ち現れるから） サマディは別です。 長い長いクリヤ行法の果てに自らの肉体や心理器官・内的身体が浄化され、深い瞑想状態の果てにマインドが機能を停止した後、サマディはたち現れる、あるいは向こうから「やって来る」 それは完全にサマディ側の都合であって瞑想者自身の都合ではありません。 なのでサマディは「待つしかありません」それも「マインド機能停止」という極めて困難な状態を一日に何時間も持続、あるいは何日も持続しないといけません。 そうやって初めてサマディは「やって来る」 その間は「経験」はしません。 経験をする「マインド」が停止しているから。 なのでヴィジョンは観ません。 記憶もしません。記憶するマインドが停止しているから。 この状態はマインドが開放されている。あるいはマインドを手放した状態だとも言えます。 ですがまだサマディではありません。 サマディは向こう側の都合で「やって来る」 このことを考えたら肉食そのものが原因とは考えられません。 ただしこれは肉食のススメではないことをお忘れなく。 よくオウムの幹部連中の瞑想体験の話を聞くと 「時間も空間も止まった」とかの体験を聞きます。 ここをサマディとしているかのような話をします。 「時間も空間も止まった」ことを「経験」しているので時間は動いていますし、マインドは機能したままなのでこれは「滅想定」に到達していず、サマディが立ち現れる状態とは呼びがたい状態です。 「経験」に縛られた方はだいたい同じです。 経験しようと一生懸命なので経験します。 経験からも開放されようとする方向性こそ「瞑想」なのです。 その先にしかサマディは存在しません。 お釈迦さまはこのサマディがまったく別の領域の状態にジャンプすることなので「彼岸に渡る」と表現されました。 サマディは個体意識から神意識への跳躍なのでマインドの質転換と言ってもいいと思われます。 |
| Message#24461 2009年7月21日(火)14時31分 From: 影晃 | 変更 |
| ヨーギー元芝さんへ質問 |
| ヨーガに“サンヤマ”ってありますよね。ﾀﾞｰﾗﾅｰ、ﾃﾞｨﾔｰﾅ、ｻﾏｰﾃﾞｨ。 以前、僕が瞑想修行に専念していた頃、一点集中するﾗｰｼﾞｬﾖｰｶﾞを主に為していました。 グググっと一点集中すると、その点が突如視界全体に広がり、 意識の主体がそこに「ダーーー！」っと飛び込んでいきました。 一つ目の質問なのですが、これが“ﾃﾞｨﾔｰﾅ”というものなのですか？ 僕の想像では、この現象の後に、“ｻﾏｰﾃﾞｨ”が待っているのだろうと思っていたのですが、 吸い込まれるように吹き飛んだ意識の主体が、暗闇の中を駆け巡りつつ、 いくつかのヴィジョンを見ながら、別の領域に降り立つ、ということばかり起きました。 二つ目の質問なのですが、自分がその“ﾃﾞｨﾔｰﾅ”と思わしき現象の後に、 ｻﾏｰﾃﾞｨに入れない理由の主なものは、何だと考えられるでしょうか。 mixiで、「ナーラーヤン」さんという、凄そうなヨーギーの方からのアドヴァイスでは、 僕が肉食をしていたことが最大の原因、とのことでしたので、 人生で初めて菜食を始めてみたのですが、特にｻﾏｰﾃﾞｨに入れることはなく、 今ではもう、ｻﾏｰﾃﾞｨに入ることを諦めています。 もしよろしければ、アドヴァイスの方をよろしくお願いします。 |
| Message#24460 2009年7月21日(火)14時23分 From: 神風代理人 | 変更 |
| 上高地紀行！ |
| 7月17日 輸っか大阪支部に出向き、深夜？ 上高地に向けて、出発して、 7月18日、午前4時30分あかんだ駐車場に到着して、 東京組と合流して、上高地入りが、午前11時頃？、 現地は、激しい雨であり、写真撮影には不向き。 イケメン上祐さんの写真撮影は、断念せざるを得ない。 大正池に散策にゆき、 夕食は、かって大阪支部長、吉田先生の手作りのカレーライスです。 ところが、カレーライスを、ヤツガレは食べません。 教団主催の代表による講話を拝聴した。 午後9時に就寝。 7月19日午前4時30分 起床、 朝の儀式なるものに参加させていただき、 朝食。 明神池に散策に行き、高山植物に該当する花の写真撮影をして、 河童禿げならぬ、河童橋を得て、バンガローに戻り、自由時間。 河童禿げ、もとい、河童橋のたもとのホテルで、コーヒーを飲み、夕食、風呂に入り、 代表講話。 午後9時、就寝する。 脊髄狭窄症の持病持ちには、散策が厳しい。 7月20日、午前4時30分 起床。 朝の儀式を取材させていただき、午前11時迄、自由時間でした。 上高地から大黒岳に向かいました。 天候は快晴、花の写真撮影に専念した。 輸っかの聖地巡礼に参加するには、参加費を払うことになります。 ポストカードの写真撮影に行くと言って、 スポンサーを付け、前金を受け取って居たので、 写真撮影に成功したので、ほっとしました。 午後4時過ぎから、帰宅体制に入り、本日、午前1時に帰宅して、 いま、ノート開きました。 ヤツガレが、あえて返事を書かなければならない、レスはないような気がする。 アベルさん!! おみえがないようですな。 |
| Message#24459 2009年7月21日(火)03時42分 From: PC壊れたので友達のPC借りながら＠元芝 | 変更 |
| Re5:自分の表現が下手なだけで、内容はシンプルです |
| 影晃さんのメッセージ(#24457)への返事 > もちろん僕もそう思います。 > ただ、オウムや開祖についての“事実”を知るには、 > 例えば、元芝さんからの伝聞だとか、マスコミからの情報だとか、 > そういったものを信頼する必要があるわけですよね。 > つまり、いくら元芝さんが「これが事実だ」と仰っても、 > 相手との信頼関係が構築されていなければ、 > 「いや、それはこうかもしれない」とか、いくらでも反論が為されうるので、 > こういった話題に関しては、「事実が何かを追求する」というスタンスが、 > そこまで優れているとは、自分にはちょっと思いがたい部分があります。 俺は「俺の言ってることを信じろ！」って話をしているのではありません。 元シヴァナンダという名前とそのその立場を話し（つまり俺が誰かということを明らかにしながら）そういう人間からこういう話が出てくることの意味を考えろ、と問題提起しているのです。 智慧あるものならば「こういう人間が何故こんなことを言うのだろう？」と考えはじめるだろうと信じて（通じてそれで麻原・教団の真実が明らかになることを信じて） 他の古参幹部がやらないから。 いや。 他の古参は洗脳が融けていないから。 自分の利益のために口を閉ざしているから。 だから信頼関係なんてあまり求めていない。 考えるきっかけを与えればいいと思っている。 ただ、 信頼それ自体が無いのはまずいから自らが自らの手で自分の信憑性を証明し続けるためにあれやこれやは考えています。 > では、「信頼する」とはどういうことか、と言いますと、 > それは、僕が先から投稿しているように、“信じる”、 > つまり、心を広げ、受け入れるということになるので、 > この“信じる”ということが何を意味するのか、という話題にまず触れることは、 > そこまで見当外れな話でもないように感じます。 いいえ。 見当はずれです。 考えること無しで「受け入れろ」は 「支配」 と同義です。 > > が、さすがに、自分のように情報の少ない若造が、 > こうも適当に放言することが、非常に愚かしく思えてきましたので、 > この辺りでこの件に関した投稿は、差し控えさせて頂きます。 その方がいいと思います。 それよりは他の話題になさいませ。 |
| Message#24458 2009年7月21日(火)01時46分 From: 影晃 | 変更 |
| Re4:自分の表現が下手なだけで、内容はシンプルです |
| さくらさんのメッセージ(#24454)への返事 > 具体的にどのような理不尽をどのように受け入れて > どのような体験をなさったのか興味深いですね。 かつて、オウムと麻原彰晃は、僕にとって、最大の嫌悪の対象でした。宗教も嫌いでした。 ある日、進歩のない日々の中、自己を根本的に破壊する必要性に迫られた末、 オウムと麻原彰晃を全肯定することにしました。翌日から神秘体験の連続でした。 その後、ひかりの輪のＨＰを読んでいると、逃げている自分に気付き、 オウムと麻原彰晃を全否定しました。依存のない、自由で安楽な状態に至りました。 そして、この時に初めて、オウムや、麻原開祖といった対象を、 純粋に愛することができるようになったと、今でも実感しています。 完 マジで、完 |
| Message#24457 2009年7月21日(火)01時34分 From: 影晃 | 変更 |
| Re4:自分の表現が下手なだけで、内容はシンプルです |
| 元芝携帯さんのメッセージ(#24445)への返事 > 現実(真実)を受け入れることこそが一番心を大きく広げます。 > > 現実(真実)こそが一番理不尽に出来ているものだから。 もちろん僕もそう思います。 ただ、オウムや開祖についての“事実”を知るには、 例えば、元芝さんからの伝聞だとか、マスコミからの情報だとか、 そういったものを信頼する必要があるわけですよね。 つまり、いくら元芝さんが「これが事実だ」と仰っても、 相手との信頼関係が構築されていなければ、 「いや、それはこうかもしれない」とか、いくらでも反論が為されうるので、 こういった話題に関しては、「事実が何かを追求する」というスタンスが、 そこまで優れているとは、自分にはちょっと思いがたい部分があります。 では、「信頼する」とはどういうことか、と言いますと、 それは、僕が先から投稿しているように、“信じる”、 つまり、心を広げ、受け入れるということになるので、 この“信じる”ということが何を意味するのか、という話題にまず触れることは、 そこまで見当外れな話でもないように感じます。 が、さすがに、自分のように情報の少ない若造が、 こうも適当に放言することが、非常に愚かしく思えてきましたので、 この辺りでこの件に関した投稿は、差し控えさせて頂きます。 |
| Message#24456 2009年7月21日(火)01時02分 From: ＹＡＳＵ | 変更 |
| Re4:自分の表現が下手なだけで、内容はシンプルです |
| 元芝携帯さんのメッセージ(#24445)への返事 > > 「元」「現」は洗脳から抜けきっていないから教祖・教団を「神格化」したがる。 教祖・教団を「神格化」して楽しんでいる香具師らがここにも居ます。 わたしも含めて。 まあ、教団（Aleph）のサマナからすれば、 わたしらとは違って、「尊師絶対主義」ですから、 元芝さんがウソを言っていると決めつけているでしょうな。 > 現実(真実)こそが一番理不尽に出来ているものだから。 真実が分かるのは、おそらく死の直後か、 人間界より高い世界に転生したときでしょうね。 ソンシは果たして「完成された菩薩」であったかどうか？ 少なくとも、ソンシが「如来」や「仏陀」でないことは今のわたしにも分かります。 でも、ソンシの神通力に関する情報はみんな伝聞（二次情報）ですからね。 わたしが直接、彼の神通力を見たわけではないと。 |
| Message#24455 2009年7月21日(火)00時47分 From: おさむ | 変更 |
| Re5:アク金十 |
| 神風代理人さんのメッセージ(#24444)への返事 > おさむ君の援軍、感謝感激、雨あられ。 いや、私は何もしてないのですが セイラと篠が自ら、自分らがわっかのために神風さんを愚弄した、と認めました 私信で |
| Message#24454 2009年7月21日(火)00時16分 From: さくら | 変更 |
| Re3:自分の表現が下手なだけで、内容はシンプルです |
| 影晃さんのメッセージ(#24441)への返事 > ただ、それだけ“理不尽”な出来事を受け入れられた時の、心の広がりは、 > マジで半端じゃなく凄いです、自分は体験者なので自信を持って言えます！ 具体的にどのような理不尽をどのように受け入れて どのような体験をなさったのか興味深いですね。 |
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