喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年

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Message#10833 2008年1月30日(水)12時27分
From: YASU
変更
Re2:1時間で既に24件のご投稿が、嗚呼
おさむさんのメッセージ(#10832)への返事

>
> 追記:
> よぱらた、ねよ


AFP通信社じゃなかった(藁)、
http://www.afp.com/francais/home/


APF通信社の方はこんな平日から酔っぱらっているんですか?

嗚呼。

http://www.apfnews.com/

↑勝手にリンク


ところで、
「オウム真理教」でYahoo!検索しましたら、
わたしの外国鯖で作ったブログが載っていました。



オウム真理教の「負の遺産」
約束の大地10 " オウム真理教の「負の遺産」 ダライ・ラマ法王への期待. 尊師. そうそう。 ... 1年かかるか、2年かかるか――オウム真理教のサマナは、チベット語の経典の日本語訳を試みようとしているのだ。 しかし、現在『南伝大蔵経』 ...
aumer.wordpress.com -キャッシュ


このブログはわたしの解釈は一切入っておりません。
単なる資料集でつ。

Message#10832 2008年1月30日(水)07時18分
From: おさむ
変更
Re:1時間で既に24件のご投稿が、嗚呼
아벨(Abel)さんのメッセージ(#10795)への返事

> 管理人としては全部にレス到底でけまへんがお許しくらはい

この写真の左の女性は誰です??
どこかで見たような・・

追記:
よぱらた、ねよ

Message#10831 2008年1月30日(水)07時16分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re2:狼少年
おさむさんのメッセージ(#10825)への返事

> セガ〜ルさんのメッセージ(#10822)への返事
>
> > うふふ、狼少年くんが
> > 山本さんや治虫さんに噛み付かないことを
> > 祈りますよw
>
> そんなマヌケじゃないですから
> どうもw

流石。意味深w

ご本人いつ気づくかな?

Message#10830 2008年1月30日(水)07時10分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re3:2ちゃんから
おさむさんのメッセージ(#10827)への返事


> これ??
>
> ********************************
> 664 :神も仏も名無しさん:2008/01/29(火) 03:51:02 ID:CN+ml8Th
> それにくらべておさむさんはすばらしい人です。
> マスコミの鑑です。
> ********************************
>
> これを称賛とは笑えるw
> 釣りとか煽りとか言うならわかるけども

ちかん呼ばわりされるよりずっとマシじゃんw

Message#10829 2008年1月30日(水)07時08分
From: 篠澤教授に三千点
変更
キリ番ゲトーしました。
480000番踏みましたが、何かくれますか?
こんな半端なキリ番じゃあきまへんか?

Message#10828 2008年1月30日(水)07時04分
From: おさむ
変更
Re5:マスコミが嘘を書くのはいけない!!
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#10813)への返事

> おさむさんのメッセージ(#10709)への返事

> そんなもの、「高橋先生はオリのことが好きに違いない!」って言う
> 「地球と機械の体をタダでくれる星」ぐらいの距離のある見当はずれの脳内妄想と
> 同レベルのアストラル体験ですがなw

わっかの存在意義がアストラル(夢)そのものですが、何か

Message#10827 2008年1月30日(水)07時01分
From: おさむ
変更
Re2:2ちゃんから
篠澤教授に三千点さんのメッセージ(#10812)への返事

> てんさいくんさんのメッセージ(#10729)への返事
>
> > 663 :神も仏も名無しさん:2008/01/29(火) 03:33:15 ID:LNpl5nQ9
> > >篠沢教授とセイラって何?偉いの?
> >
> >
> > 偉そうにしてるよ。mixiでも寄生してる。
> > 特にセイラは、上から目線で色々絡んでくるよ。
>
> おさむちゃんが称賛されてたのもてんさいしてあげりゃいいのにw
> てんさいくんがおさむちゃん本人だったらてんさいするのも気が引けるだろうけどw

これ??

********************************
664 :神も仏も名無しさん:2008/01/29(火) 03:51:02 ID:CN+ml8Th
それにくらべておさむさんはすばらしい人です。
マスコミの鑑です。
********************************

これを称賛とは笑えるw
釣りとか煽りとか言うならわかるけども

Message#10826 2008年1月30日(水)06時59分
From: 篠澤教授に三千点
変更
ヨッシーに告ぐ
ヨッシーさんのメッセージ(#10761)への返事

> 秘密を守ることも出来ない睡眠に話したのは私のミスです。
> まさかここでTくんの個人情報まで晒すとは思わなかったです。
> とても責任を感じます。申し訳ありませんでした。
> この点は関係者の篠沢教授にも謝罪します。
> 篠沢教授ならわかると思いますが、本来ならここで話してはいけないことです。

これは「今回はとりあえずTくんの件は謝罪するから、これ以上事実関係を突付くのはカンベンしてくれ」というヨッシーのメッセージ、と受け取っていいのか?
まあプライドもあるだろうから「沈黙を以って同意となす」でもいいぞ?

1月31日午前0時までにヨッシーの反論なき場合は、
「沈黙を以って同意した」と看做す。


ヨッシー以外の皆様

今回に限り、逃げ道に火を放つような書き込みその他はやめたってください。
あ、あくまで「今回のこのTくんの件に限り」でいいですよ。
それ以外なら、どうぞお好きにw

Message#10825 2008年1月30日(水)06時56分
From: おさむ
変更
Re:狼少年
セガ〜ルさんのメッセージ(#10822)への返事

> うふふ、狼少年くんが
> 山本さんや治虫さんに噛み付かないことを
> 祈りますよw

そんなマヌケじゃないですから
どうもw

Message#10824 2008年1月30日(水)06時50分
From: おさむ
変更
Re3:横から<m(__)m>
山本英司さんのメッセージ(#10821)への返事

> 「どんなに短時間であろうともヨッシーさんからの電話イコール迷惑電話」であったとしても、
> 短時間で穏やかな口調でそれほど高頻度でなければまあいいんじゃないのかなあとも。

同意

Message#10823 2008年1月30日(水)06時48分
From: おさむ
変更
Re6:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
山本英司さんのメッセージ(#10820)への返事

> ただまあ、ヨッシーさんの主観的な意図はどうあれ、
> 「掛けられた方にとっては迷惑な電話」を掛けたかどうか、
> という問題は、今さら検証するまでもないことかと思われますが(笑)。

同意

Message#10822 2008年1月30日(水)05時27分
From: セガ〜ル
変更
狼少年
うふふ、狼少年くんが
山本さんや治虫さんに噛み付かないことを
祈りますよw

睡眠さんみてくださいましw
俺やぼんちさんもねw

ま、あべるさんは例外かw

Message#10821 2008年1月30日(水)04時53分
From: 山本英司
変更
Re2:横から<m(__)m>
ヨッシーさんのメッセージ(#10779)への返事

> > 重ねて聞きますが、電話をかけて人から嫌がられたことはないし
> > これからもないって事(・・?
>
> 加害者側の上祐たちは嫌がってますがただの逆切れです。
> 迷惑電話扱いは心外ですがどーしよーもありません。
>
> ややがめ日記で山本さんを間に挟んで話し合いの場を持とうとしています。
> 池田幹部も逃げないで下さいね。
>
> 電話は二度としないと山本さんに約束しました。

あれ、そんな約束していただきましたっけ?
他の約束と混同されている気もするのですが、まあ、今からでも証人になりましょう。

ただですね、これを言うと関係者に叱られるかも知れませんが、
「どんなに短時間であろうともヨッシーさんからの電話イコール迷惑電話」であったとしても、
短時間で穏やかな口調でそれほど高頻度でなければまあいいんじゃないのかなあとも。

その上で、「電話は二度としない」などと出来もしない(失礼)約束はなさらない方がいいのではと。
約束は約束ですから、「約束を破った」となるとそれ自体が信用問題になりますよ。

Message#10820 2008年1月30日(水)04時52分
From: 山本英司
変更
Re5:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
さmだるさんのメッセージ(#10766)への返事

> > 迷惑電話などと勝手な誹謗中傷はお止め下さい。
>
> これまでの言動から容易に推測できる話です。
>
> > その点は山本さんが仲介人として立ち会ってくれますから大丈夫です。
> > その人、さんだる氏、山本さん、私で話しましょうか。
>
> なにをそこまで脅えているのかわかりませんね。
> ともかくそういうのは明確に断っているはずです。
> 山本さんて、こんなことにまで立ち会うのですか、へぇ。
> 事前に了承得てるのか否か知らないけど、人に頼りすぎですよ。

さmだるさんとの会見に関しては事前に了承を与えてはおりませんが、追認しましょう。
(別の方との会見に関して立会人になる了承を私が与えたことからヨッシーさんが、
 およそヨッシーさんが会いたいどんな人との会見の立会人にもなる了承を私が与えた
 と誤解されたのかも知れません。)
一般論として、直接の当事者だけだと会いにくくても、
第三者が立ち会うのならば会いやすいということはあろうかと思います。
私がその任に適切かどうかは当事者に判断していただくしかありませんが(笑)。

ただまあ、ヨッシーさんの主観的な意図はどうあれ、
「掛けられた方にとっては迷惑な電話」を掛けたかどうか、
という問題は、今さら検証するまでもないことかと思われますが(笑)。

Message#10819 2008年1月30日(水)03時57分
From: YASU
変更
悔しいので、
この写真でも載せます。




これを2ちゃん制作者の西村博之氏に手で掴ませたくなりました。

Message#10818 2008年1月30日(水)03時53分
From: YASU
変更
ついに2ちゃんでアク規制!
食らってしまいました。


たぶん、661の記事が原因かと。

「さぶ」がどうのこうのと転載しました。


1ヶ月間、書けないかも。嗚呼。

Message#10817 2008年1月30日(水)03時01分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re3:ご法度
ヨッシーさんのメッセージ(#10756)への返事

> いえいえ、私は変態ストーカーではありませんからね。

そうだよねー。
ちゃんとお金貯めて探偵使って居所探すんだもんねー。
「変態じゃないストーカー」だよねー。
失礼しちゃうよねー。
この際だから、今の地味な仕事なんて辞めちゃって
「ガル・エージェンシー」にでも転職すればー?
趣味と実益を兼ねてさー。
で、べスパ乗って松田優作みたいねさー。

Message#10816 2008年1月30日(水)02時54分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re2:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
ヨッシーさんのメッセージ(#10761)への返事


> 秘密を守ることも出来ない睡眠に話したのは私のミスです。
> まさかここでTくんの個人情報まで晒すとは思わなかったです。
> とても責任を感じます。申し訳ありませんでした。
> この点は関係者の篠沢教授にも謝罪します。
> 篠沢教授ならわかると思いますが、本来ならここで話してはいけないことです。

窮地に追い込まれたら俺まで取り込もうとするのか・・・
本当に「利用できそうなものは何でも利用してる」んだなw
ぷぷぷっw
そんな男に惚れる女性がいるかねぇ。

少しぐらい節操ってもんを持てよ。
自分の喧嘩ぐらい自分ひとりでして見せな。
烏山も西成も、たまには自分ひとりで乗り込んでみなよ。

Message#10815 2008年1月30日(水)02時33分
From: 아벨
変更
あかん負けとる
45対48 嗚呼

ねねねね、キャンディちゃぁ〜〜ん、こっちに来てぇ〜〜〜〜〜!!!

Message#10814 2008年1月30日(水)02時32分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re:ご法度
ヨッシーさんのメッセージ(#10749)への返事

> 真島事件、自衛官信者監禁事件、医師法違反事件

そこで問題!
この中で「事件性なし」として不起訴処分になったのはどれ?
倍率ドン!

次の問題!
「真島さん」「自衛官信者」「専門学校生」
この中で「被害者でない」のは誰?
倍率ドン!さらに倍!

Message#10813 2008年1月30日(水)02時22分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re4:マスコミが嘘を書くのはいけない!!
おさむさんのメッセージ(#10709)への返事


> いやだって、上さんはアストラルでヒゲグルから「お前は別の道を行け」って言われて、別の道=わっか、

そんなもの、「高橋先生はオリのことが好きに違いない!」って言う
「地球と機械の体をタダでくれる星」ぐらいの距離のある見当はずれの脳内妄想と
同レベルのアストラル体験ですがなw

そんなもんで影響下ってあんた・・・

影響・・・

ええっ?

Message#10812 2008年1月30日(水)02時11分
From: 篠澤教授に三千点
変更
Re:2ちゃんから
てんさいくんさんのメッセージ(#10729)への返事

> 663 :神も仏も名無しさん:2008/01/29(火) 03:33:15 ID:LNpl5nQ9
> >篠沢教授とセイラって何?偉いの?
>
>
> 偉そうにしてるよ。mixiでも寄生してる。
> 特にセイラは、上から目線で色々絡んでくるよ。

おさむちゃんが称賛されてたのもてんさいしてあげりゃいいのにw
てんさいくんがおさむちゃん本人だったらてんさいするのも気が引けるだろうけどw

Message#10811 2008年1月30日(水)01時55分
From: 味噌
変更
Re:ご法度
ヨッシーさんのメッセージ(#10809)への返事

> 真理の御魂最聖아벨(Abel)尊師へ
> 10382で個人情報さらしは<font size="+2" color="red">ご法度</font>と。
> 睡眠はご法度破りの犯罪者。
>
> 睡眠へ
> 個人情報晒しは<font size="+2" color="red">ご法度</font>ですからいい加減にしてね。
> 謝罪しないままに勝手なことばかり言うものではありませんよ!!
>
> <font size="+2" color="red">俺の相手は上祐や荒木たちだから</font>
>
> テレビでマハーラーキニー師は言いたい放題やりたい放題で狂ってる。
> バーラド師補も真島事件、自衛官信者監禁事件、医師法違反事件とずっと狂ってる。
> 池田、篠沢、セイラもご法度な個人情報晒しを支援して狂ってる。
> こういった基地外行為は止めねばなりますまいに!!
>
> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>
> 10382より転載
>
> ところで当掲示板では個人情報晒しはご法度ですから、
> もし今後個人情報を出された場合には我が親友と共同で毎日200回くらい電話かけますからご覚悟を!!
>
> とにもかくにも個人情報晒しはご法度ですから!!


うるせ〜キチガイだな〜。

寝言は寝て言えっ!!

Message#10423より転載

ヨッシーさんのメッセージ(#10420)への返事

> 個人情報晒しは否定されて当然!!
>
> 答える答えないとか言う前にまずは睡眠の謝罪を!!
>
> 名古屋まで土下座しに来い!!

おめ〜が今まで迷惑かけて人たちに土下座したら考えてやるよ(笑)

自分で名古屋ってバラしてるくせによくもまぁ晒しなどとw

で、海部郡甚目寺町本郷四反田15-2に行けば良いのかな?


Message#10810 2008年1月30日(水)01時53分
From: ヨッシー
変更
Q&A
ーーこれまでのことは?

ご法度破りの睡眠への正当な抗議です。
俺を荒らしとかトラブルメーカーとか言う方がおかしい。

ーーどうせメーテルだろ?

それは個人的なことです。
上祐代表とはそんな話は一言もしていません。
山本館長ミクシイ日記を見ればわかると思います。
下にも書きましたが教団は狂っており止めねばなりますまいに。


Message#10809 2008年1月30日(水)01時52分
From: ヨッシー
変更
ご法度
真理の御魂最聖아벨(Abel)尊師へ
10382で個人情報さらしは<font size="+2" color="red">ご法度</font>と。
睡眠は<font size="+2" color="red">ご法度破りの犯罪者</font>ですから何とかして下さい。

睡眠へ
個人情報晒しは<font size="+2" color="red">ご法度</font>ですからいい加減にしてね。
謝罪しないままに勝手なことばかり言うものではありませんよ!!

<font size="+2" color="red">俺の相手は上祐や荒木たちだから</font>

テレビでマハーラーキニー師は言いたい放題やりたい放題で狂ってる。
バーラド師補も真島事件、自衛官信者監禁事件、医師法違反事件とずっと狂ってる。
池田、篠沢、セイラもご法度な個人情報晒しを支援して狂ってる。
こういった基地外行為は止めねばなりますまいに!!

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

10382より転載

ところで当掲示板では個人情報晒しはご法度ですから、
もし今後個人情報を出された場合には我が親友と共同で毎日200回くらい電話かけますからご覚悟を!!

とにもかくにも個人情報晒しはご法度ですから!!

Message#10808 2008年1月30日(水)01時51分
From: 味噌
変更
名古屋の人へ
ヨッシーさんのメッセージ(#10803)への返事

言い忘れた、ちゃんとうんこしてから寝ろよっ!!


あ〜そうそう、既出は問題ないんですね(笑)

これからコピペの嵐が訪れそうな予感……。

Message#10807 2008年1月30日(水)01時48分
From: 味噌
変更
Re10:横から<m(__)m>
ヨッシーさんのメッセージ(#10803)への返事

> もっともあなたはミクシイで自分で公開してるから転載であり晒しではありませんけどね?
>
> >>現住所東京都練馬区

ついにでた〜(笑)

そこまでして構って欲しいの〜?じゃ、僕も今度こそ寝ます。


管理人をはじめ皆様へ

いつもご迷惑おかけしてすみません。

Message#10806 2008年1月30日(水)01時45分
From: 味噌
変更
さmだるさんへ
焼身や土下座などの非現実的な過激行為を要求し、
その要求に応じなければ、他のことを要求する(実はこっちが狙い)というテ口ですね。

今回のケースだと

謝罪を要求
→出来なければ立証のため面会を強要(呼べるわけがないとの確信犯)
 呼べたらそれはそれで良し。
→面会の場を作れない
 なら黙ってろ(これが本音)

相手の『断ってしまった』という罪悪感を利用した
「ドア・イン・ザ・フェイス・テクニック」でしたっけ?
(断られるだろう大きな要求のあとに応じやすい小さな(本題の)要求をする)

また要求の拡大化は
「フット・イン・ザ・ドア・テクニック」
(応じやすい小さな要求のあとに(本題の)大きな要求を持ってくる)

普段から傲慢を装っているのも、
たまに謝ったときの効果を増大させるための(お徳感倍増っ)
「ローボールテクニック」でしょうかね。

他にも、同一コピペを連投する、うんこを漏らすなど
相手をあきれさせるようなことをするのも逃げの手段でしょうね。

いちいち、キチガイなことを言って噛み付いてくるのは
かまってかまってちゃんでしょう(笑)

ヨッシーさんもそれなりにその辺に売ってる心理学でも勉強したんでしょうが、
哀れ、生兵法はなんとやらですww
ヨッシー改め「馬謖」とでも名乗ってくださいな。

Message#10805 2008年1月30日(水)01時43分
From: YASU
変更
わたしが書き込む間にも、
5件入っていましたね。

嗚呼。

Message#10804 2008年1月30日(水)01時41分
From: YASU
変更
69件ですか。
ん〜。

69(シックスナイン)・・・。

完璧69スレを立てたことがあります。


え、別の意味?

わたしはそんなことしたことありませんが・・・。

こういうことは裏板に書くべきでしたね。



69
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』


<数学的性質>
69 は合成数であり、約数は1,3,23と69である。
1/69 = 0.01449275362318840579710…(下線部は循環節でその長さは 22)

<その他 69 に関連すること>
中山道六十九次:中山道の宿場の数は、江戸〜京都間で69箇所。
原子番号69番の元素はツリウム(Tm)。
俗に、性交時に互いの性器に顔を近づける体位をシックスナインという。これはアラビア数字で69という文字の形がその体位に似ていることから。

Message#10803 2008年1月30日(水)01時38分
From: ヨッシー
変更
Re9:横から<m(__)m>
> ええと、今後はちゃんと読んでくれるのかな?

心がけましょう。

> 私はこれまで、この掲示板で自分の所在を明らかに
> してきませんでしたが、東京に居るとばらすのですね。
> 睡眠氏には文句をいっておいて、なんて意識低いんだろう。

いえいえ、睡眠は「個人情報を晒されたくらいで」と発言しました。
逆に何故かヨッシーは睡眠に謝罪しなければならないと言ったくせにこういうことは文句言うのですね。
矛盾してますな。

もっともあなたはミクシイで自分で公開してるから転載であり晒しではありませんけどね?



> それはともなく「当然」? はぁ? 
> 理屈がさっぱろ理解できませんが、名古屋を希望なら(以下略。下のほうの読んで)。

話があるのは「あなた」で「私」じゃないからね。


> 結果報告もダメなの? 泣いて謝ってもネット上では虚勢はりつづけるの?
> (なお「泣いて謝っても」は仮定の話です)

その理由は説明しましたが、そこには触れないのですね。

Message#10802 2008年1月30日(水)01時32分
From: さmだる
変更
Re8:横から<m(__)m>
ヨッシーさんのメッセージ(#10799)への返事

> チャットみたいだからさ、ちゃんと読めてないのにレスしてたらすいませんね。

ええと、今後はちゃんと読んでくれるのかな?

> 今回の件で話かけてきたのはあなただからね。
> だからあなたが名古屋に来るのが当然です。
> それを東京に来るならってよく言いますね。

私はこれまで、この掲示板で自分の所在を明らかに
してきませんでしたが、東京に居るとばらすのですね。
睡眠氏には文句をいっておいて、なんて意識低いんだろう。

それはともなく「当然」? はぁ? 
理屈がさっぱろ理解できませんが、名古屋を希望なら(以下略。下のほうの読んで)。

> いえ、そいつが何者で何を話し合ったかの結果報告がありませんから拒否します。

結果報告もダメなの? 泣いて謝ってもネット上では虚勢はりつづけるの?
(なお「泣いて謝っても」は仮定の話です)

もう寝る。おやすみ。

Message#10801 2008年1月30日(水)01時30分
From: ヨッシー
変更
Re12:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
> うん。他も同様だけど、とくに・・・。
> ごめんなさい。コメントしづらい。

アホか?

> いまさら涙は通用しないだろうって程度の自覚はあるのでしょうね。

はあ?

> >管理人さん
> 書き込みが多いことについての謝辞はヨッシーさんに捧げてください。

いえいえ、ご法度なテロリストに。

Message#10800 2008年1月30日(水)01時26分
From: さmだる
変更
Re11:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
味噌さんのメッセージ(#10793)への返事

> その一方で○○と直でのやりとりは、恐れているようなところもあるんですよ。
> 他の事例でも同様ですが、

うん。他も同様だけど、とくに・・・。
ごめんなさい。コメントしづらい。

> 自分が有利な環境(相手の謝罪が前提、もしくは味方の確保)以外での
> つまり、交渉結果がその場での自己の交渉能力に依存するようなケースは
> 徹底的に拒否する傾向がありますね。

いまさら涙は通用しないだろうって程度の自覚はあるのでしょうね。

>管理人さん
書き込みが多いことについての謝辞はヨッシーさんに捧げてください。

>ここを見ている皆様へ
以前、すぐ消えると連呼していたのにぐちゃぐちゃ書きまくっていて
申し訳ありません。目障りなら頻度を落とします。

Message#10799 2008年1月30日(水)01時21分
From: ヨッシー
変更
Re7:横から<m(__)m>
> 時系列が狂っているし、もとの主旨と引用が噛み合っていません。
> ヨッシーさんはもしかして、幼少時に海外にいたとかで、
> 母語が日本国語じゃなかったのかもしれないなぁ。

チャットみたいだからさ、ちゃんと読めてないのにレスしてたらすいませんね。

> ま、なんだかんだいって直に話したほうが手っ取り早いから
> 貴方がこっちに来るなら会いますよ。暖かくなったら
> ツーリングがてら先日ミクシを消えた人に会いに行くかも
> しれないので、そのついでで会えるかもしれません(これは
> どうなるかわからないけど)。

今回の件で話かけてきたのはあなただからね。
だからあなたが名古屋に来るのが当然です。
それを東京に来るならってよく言いますね。

> ともかく会う機会はあるでしょう。録音も無しでいいですよ。
> こうしたぐだぐだのやりとりを読まされてしまった皆様に対して、
> 結果はちゃんと報告しますけどね。

いえ、そいつが何者で何を話し合ったかの結果報告がありませんから拒否します。

Message#10798 2008年1月30日(水)01時16分
From: さmだる
変更
Re6:横から<m(__)m>
ヨッシーさんのメッセージ(#10791)への返事

> > うん。これはすぐ気付いていいんじゃないかと思いますよ。
>
> いえ、会わないと言ったのはあなた。

時系列が狂っているし、もとの主旨と引用が噛み合っていません。
ヨッシーさんはもしかして、幼少時に海外にいたとかで、
母語が日本国語じゃなかったのかもしれないなぁ。

ま、なんだかんだいって直に話したほうが手っ取り早いから
貴方がこっちに来るなら会いますよ。暖かくなったら
ツーリングがてら先日ミクシを消えた人に会いに行くかも
しれないので、そのついでで会えるかもしれません(これは
どうなるかわからないけど)。

ともかく会う機会はあるでしょう。録音も無しでいいですよ。
こうしたぐだぐだのやりとりを読まされてしまった皆様に対して、
結果はちゃんと報告しますけどね。

> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>
> > そうしたことを話し合う必要を私は感じていませんよ。
> > これまでの書き込みを読んでくださいね。貴方を更正
> > させなきゃならない義務など、私にはありません。
> > ただ、何かの拍子に気付くこともあるかもしれないとの
> > 希望を持って、たまに注意しているだけのことです。
> > この話のためだけに名古屋へ行くつもりなど一切ありません。
> > 別件で名古屋へ行く予定もないので、当面、期待しないでください。

Message#10797 2008年1月30日(水)01時14分
From: 아벨(Abel)
変更
Re11:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
味噌さんのメッセージ(#10793)への返事

> 少しずれたものであるかもしれませんね。
> ま〜勝手な憶測ですが(笑)

「少し」 ずれた?????

Message#10796 2008年1月30日(水)01時13分
From: ヨッシー
変更
Re11:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
> その一方で○○と直でのやりとりは、恐れているようなところもあるんですよ。
> 他の事例でも同様ですが、
> 自分が有利な環境(相手の謝罪が前提、もしくは味方の確保)以外での
> つまり、交渉結果がその場での自己の交渉能力に依存するようなケースは
> 徹底的に拒否する傾向がありますね。
> 以前の上祐氏との面会は
> 『上祐とサシで戦ったかっこいいヨッシー像』の確保のためもあるでしょうから
> 少しずれたものであるかもしれませんね。
>
> ま〜勝手な憶測ですが(笑)

はい、全て睡眠の脳内妄想です。
で、お前はいつ名古屋に土下座に来るの?
口先だけの謝罪で二日ともたないの?

遁走しているのは睡眠です。

Message#10795 2008年1月30日(水)01時12分
From: 아벨(Abel)
変更
1時間で既に24件のご投稿が、嗚呼
管理人としては全部にレス到底でけまへんがお許しくらはい

Message#10794 2008年1月30日(水)01時12分
From: ヨッシー
変更
Re6:横から<m(__)m>
> いいのかな、自分で逃げ道を塞いじゃって。
> あとあと謝罪しづらくなりますよ。

何を言ってるのですか?
睡眠は自分で認めているじゃないですか?

訳がわからないこと言って、すぐに遁走するのですね。

Message#10793 2008年1月30日(水)01時09分
From: 味噌
変更
Re10:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
さmだるさんのメッセージ(#10784)への返事

> 味噌さんのメッセージ(#10777)への返事
>
> > ネットでは○○も見てるかもしれないから、
>
> なぜネットではこうも強がるんだろうかってのが以前から
> 疑問だったのですが、その発想はありませんでした。
>
> なるほど。そう考えるとかなりスッキリしますね。


その一方で○○と直でのやりとりは、恐れているようなところもあるんですよ。
他の事例でも同様ですが、
自分が有利な環境(相手の謝罪が前提、もしくは味方の確保)以外での
つまり、交渉結果がその場での自己の交渉能力に依存するようなケースは
徹底的に拒否する傾向がありますね。
以前の上祐氏との面会は
『上祐とサシで戦ったかっこいいヨッシー像』の確保のためもあるでしょうから
少しずれたものであるかもしれませんね。

ま〜勝手な憶測ですが(笑)

Message#10792 2008年1月30日(水)01時09分
From: さmだる
変更
Re5:横から<m(__)m>
ヨッシーさんのメッセージ(#10789)への返事

> > いずれヨッシーさんは、自分の対面をできるだけ傷つけない
> > かたちで、睡眠さんに対して謝罪するのでしょう。睡眠さんが
> > それで納得するかは疑問ですが。
>
> いえ、謝罪するのはご法度な睡眠です。
> ご法度な非を認めて土下座すると自分で言いました。
> 駄々こねるのもいい加減にしとけ!!

いいのかな、自分で逃げ道を塞いじゃって。
あとあと謝罪しづらくなりますよ。

Message#10791 2008年1月30日(水)01時08分
From: ヨッシー
変更
Re5:横から<m(__)m>
> うん。これはすぐ気付いていいんじゃないかと思いますよ。

いえ、会わないと言ったのはあなた。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

> そうしたことを話し合う必要を私は感じていませんよ。
> これまでの書き込みを読んでくださいね。貴方を更正
> させなきゃならない義務など、私にはありません。
> ただ、何かの拍子に気付くこともあるかもしれないとの
> 希望を持って、たまに注意しているだけのことです。
> この話のためだけに名古屋へ行くつもりなど一切ありません。
> 別件で名古屋へ行く予定もないので、当面、期待しないでください。

Message#10790 2008年1月30日(水)01時06分
From: さmだる
変更
Re4:横から<m(__)m>
味噌さんのメッセージ(#10785)への返事

> さくらさんのメッセージ(#10781)への返事
>
> ヨッシーは都合が悪くなると遁走するので、
> その度に、いちいち煽りくれて引っ張り出してるんです。
> って普通読んでて気付きそうなもんですが(笑)

うん。これはすぐ気付いていいんじゃないかと思いますよ。

Message#10789 2008年1月30日(水)01時06分
From: ヨッシー
変更
Re4:横から<m(__)m>
> いずれヨッシーさんは、自分の対面をできるだけ傷つけない
> かたちで、睡眠さんに対して謝罪するのでしょう。睡眠さんが
> それで納得するかは疑問ですが。

いえ、謝罪するのはご法度な睡眠です。
ご法度な非を認めて土下座すると自分で言いました。
駄々こねるのもいい加減にしとけ!!

Message#10788 2008年1月30日(水)01時05分
From: ヨッシー
変更
Re4:横から<m(__)m>
> 交渉の基本でなんとかなるレベルじゃないと思いますよ。
> ヨッシーは都合が悪くなると遁走するので、
> その度に、いちいち煽りくれて引っ張り出してるんです。
> って普通読んでて気付きそうなもんですが(笑)
> 面白いことに、こうやってネタバレさせておいても不思議と釣れるんですよ。
> それだけ暇で人間関係にも飢えてるってことかな?

別に遁走なんかしてませんけどね?
ご法度で駄々こねるお前がウザイだけです。

> そんなチンケな合意が一体なんの役に立つんでしょうか?
> 少なくとも今この段階での合意なんぞ
> 後々の自己正当化の材料にされちまうのがオチだと思います。

言い訳はいいから睡眠、ご両親、私の話し合いの場をそっちで作ってね。

Message#10787 2008年1月30日(水)01時04分
From: さmだる
変更
Re3:横から<m(__)m>
さくらさんのメッセージ(#10781)への返事

> 少なくともさっきのやり取りでは、よっし〜ちゃんとさmだるさんには
> いつか会うという部分では合意できるでしょってこと。

どうなんでしょうね。

突然こういうの↓がでてくる。
「じゃあ、さんだるさんの方でご両親、さんだるさん、私の場を作って下さいね。」

睡眠さんのときも、名古屋に土下座に行くとの申し出に対して
急に要求がエスカレートしましたよね。

結局のところ、ヨッシーさんは会いたくないのでしょうね。

しかし、睡眠さんが総括を書く前になにかした手を打たないと
あれこれ困るのでしょうね。だから慌てて煩悶中なのだろうと
思います。ここでじたばたしていても始まらないのですけどね。

ま、いずれヨッシーさんは、自分の対面をできるだけ傷つけない
かたちで、睡眠さんに対して謝罪するのでしょう。睡眠さんが
それで納得するかは疑問ですが。

Message#10786 2008年1月30日(水)01時01分
From: ヨッシー
変更
Re9:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
> 日本語は通じますか?
> 「迷惑電話はしませんよ」との言葉を信用できないと言っているのです。
> 貴方の主観では正当な抗議でも、受ける方にとっては迷惑電話でしかない
> との事例を沢山知っているので。そんなはずないというのなら、そうした
> 事例を書いてもいいですよというのがこれまでの私の書き込みです。

意味がないですね。
下にも書きましたが、その証拠として山本さんに約束しました。

> はいはい。それで?
> 私は重要ではないと確信している。以上。

私も信憑性がない理由は説明しましたから間違ってはいません。

> そうしたことを話し合う必要を私は感じていませんよ。
> これまでの書き込みを読んでくださいね。貴方を更正
> させなきゃならない義務など、私にはありません。
> ただ、何かの拍子に気付くこともあるかもしれないとの
> 希望を持って、たまに注意しているだけのことです。
> この話のためだけに名古屋へ行くつもりなど一切ありません。
> 別件で名古屋へ行く予定もないので、当面、期待しないでください。

話しかけてきたのはあなたでしょう?
だったら最初から何も書かないで下さい。

> じゃあ、これも物別れですね。

私も別に間違ったことは言ってません。

> ついさっき書いたことを繰り返し書くなんてのも疲れるんですよ。
> いくつか前の書き込み読んでください。通常、日本国語を母語とする
> 人に対して当然通じてしかるべき説明をすでにしています。

ふーん。

> 貴方には何が足りないんだろうね。認識力が著しく欠落してるのは
> 明らかだけど、それは、もっと根本のところで何かが捻れてしまっている
> ことによる結果なのだろうと思います。物事を自分に都合良く解釈し続ける
> 程度の知恵(?)はあるようだから。無理にあつらえた正義とか大義名分を
> 捨ててみたら、もう少しマシになるように思うんだけど。

「その人」も出せないのに自分勝手なことばかり。

Message#10785 2008年1月30日(水)01時01分
From: 味噌
変更
Re3:横から<m(__)m>
さくらさんのメッセージ(#10781)への返事

> ヨッシーさんのメッセージ(#10779)への返事
>
> > > ご両人とも会う気があるのなら、そして互いに時期を急いでいないのなら
> > > どこでいつ会ってもいいんじゃないの(・・?
>
> > 簡単に言わないで下さいよ。
>
> なんだか、単に感情のぶつけ合いになってるみたいだったから。
> 話し合い、交渉の基本は相違点を拡大していくのではなくって、
> 共通点を確認し、相違点を見据えながらも話し合いのテーブルに付くことだと思います。

交渉の基本でなんとかなるレベルじゃないと思いますよ。
ヨッシーは都合が悪くなると遁走するので、
その度に、いちいち煽りくれて引っ張り出してるんです。
って普通読んでて気付きそうなもんですが(笑)
面白いことに、こうやってネタバレさせておいても不思議と釣れるんですよ。
それだけ暇で人間関係にも飢えてるってことかな?

> 少なくともさっきのやり取りでは、よっし〜ちゃんとさmだるさんには
> いつか会うという部分では合意できるでしょってこと。

そんなチンケな合意が一体なんの役に立つんでしょうか?
少なくとも今この段階での合意なんぞ
後々の自己正当化の材料にされちまうのがオチだと思います。

Message#10784 2008年1月30日(水)00時58分
From: さmだる
変更
Re9:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
味噌さんのメッセージ(#10777)への返事

> ネットでは○○も見てるかもしれないから、

なぜネットではこうも強がるんだろうかってのが以前から
疑問だったのですが、その発想はありませんでした。

なるほど。そう考えるとかなりスッキリしますね。

Message#10783 2008年1月30日(水)00時52分
From: さmだる
変更
Re8:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
ヨッシーさんのメッセージ(#10775)への返事

> > なぜ容易に推測できるかについて、例証が必要ですか?
> 例証があろうが私は迷惑電話はしませんよ。

日本語は通じますか?
「迷惑電話はしませんよ」との言葉を信用できないと言っているのです。
貴方の主観では正当な抗議でも、受ける方にとっては迷惑電話でしかない
との事例を沢山知っているので。そんなはずないというのなら、そうした
事例を書いてもいいですよというのがこれまでの私の書き込みです。

> > 前も書いたけど、「誰が言ったか」は重要じゃない。
> あなたが重要じゃないと思っても私は重要だと思ってますから。

はいはい。それで?
私は重要ではないと確信している。以上。

> > 大事なのは中身(信憑性)。話し合いが望みなら、
> > 今度こっちにきたとき2人で会いましょう。
> いえ、話があるのはあなたで私じゃない。
> だからあなたが名古屋に来たときに。

そうしたことを話し合う必要を私は感じていませんよ。
これまでの書き込みを読んでくださいね。貴方を更正
させなきゃならない義務など、私にはありません。
ただ、何かの拍子に気付くこともあるかもしれないとの
希望を持って、たまに注意しているだけのことです。
この話のためだけに名古屋へ行くつもりなど一切ありません。
別件で名古屋へ行く予定もないので、当面、期待しないでください。

> > 直に会ったときだけ素直ってのを何度か経験してるので、
> > 今度は録音させてもらいますね。
> いえ、あなたとその人の録音を渡さない以上は拒否します。

じゃあ、これも物別れですね。

> あなたが説明しようとしないだけのこと。

ついさっき書いたことを繰り返し書くなんてのも疲れるんですよ。
いくつか前の書き込み読んでください。通常、日本国語を母語とする
人に対して当然通じてしかるべき説明をすでにしています。

> > ま、貴方が暴走したら注意くらいはしてあげますよ。といっても
> > 聞く耳なんかないだろうから、どういう手法が良いのかは悩ましいけどね。
> > 睡眠氏のように攻撃するのが手っ取り早いのかな。
>
> 暴走したのはご法度な睡眠で私じゃない。

貴方には何が足りないんだろうね。認識力が著しく欠落してるのは
明らかだけど、それは、もっと根本のところで何かが捻れてしまっている
ことによる結果なのだろうと思います。物事を自分に都合良く解釈し続ける
程度の知恵(?)はあるようだから。無理にあつらえた正義とか大義名分を
捨ててみたら、もう少しマシになるように思うんだけど。

Message#10782 2008年1月30日(水)00時52分
From: ヨッシー
変更
Re3:横から<m(__)m>
> なんだか、単に感情のぶつけ合いになってるみたいだったから。
> 話し合い、交渉の基本は相違点を拡大していくのではなくって、
> 共通点を確認し、相違点を見据えながらも話し合いのテーブルに付くことだと思います。
>
> 少なくともさっきのやり取りでは、よっし〜ちゃんとさmだるさんには
> いつか会うという部分では合意できるでしょってこと。

じゃあ、さんだるさんの方でご両親、さんだるさん、私の場を作って下さいね。

Message#10781 2008年1月30日(水)00時47分
From: さくら
変更
Re2:横から<m(__)m>
ヨッシーさんのメッセージ(#10779)への返事

> > ご両人とも会う気があるのなら、そして互いに時期を急いでいないのなら
> > どこでいつ会ってもいいんじゃないの(・・?

> 簡単に言わないで下さいよ。

なんだか、単に感情のぶつけ合いになってるみたいだったから。
話し合い、交渉の基本は相違点を拡大していくのではなくって、
共通点を確認し、相違点を見据えながらも話し合いのテーブルに付くことだと思います。

少なくともさっきのやり取りでは、よっし〜ちゃんとさmだるさんには
いつか会うという部分では合意できるでしょってこと。

Message#10780 2008年1月30日(水)00時42分
From: 味噌
変更
おやすみ。
52 名前:ヨッシー 投稿日: 2005/06/23(木) 01:01:21
さくらさんへ
チェッカーズとかCCBなら歌えるよ。

ちっちゃな頃から自己中で 15でいじめで泣かされた
ナイフみたいにとがっては 触るものみな傷つけた
あーわかってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
ララバイ ララバイ おやすみよ
ギザギザハートの子守唄

恋したあの娘と二人して オウムを出ようと決めたのさ
ところがカラオケボックスで 座布団抱えてなぐられた
あーわかってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
ララバイ ララバイ おやすみよ
ギザギザハートの子守唄

仲間が修行で死んだのさ とってもいい奴だったのに
葬式にすら呼ばれずに 勝手に一人で泣いたのさ
あーわかってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
ララバイ ララバイ おやすみよ
ギザギザハートの子守唄

オウムに心をしばられて 家はネットで晒されて
焼身供養と言うけれど 何を供養するのだろう
あーわかってくれとは言わないが
そんなに俺が悪いのか
ララバイ ララバイ おやすみよ
ギザギザハートの子守唄


じゃ、おやすみ、ロンリーヨッシーちゃんっ!!
糞してから寝なさいねっ!!!!!

Message#10779 2008年1月30日(水)00時42分
From: ヨッシー
変更
Re:横から<m(__)m>
> 重ねて聞きますが、電話をかけて人から嫌がられたことはないし
> これからもないって事(・・?

加害者側の上祐たちは嫌がってますがただの逆切れです。
迷惑電話扱いは心外ですがどーしよーもありません。

ややがめ日記で山本さんを間に挟んで話し合いの場を持とうとしています。
池田幹部も逃げないで下さいね。

電話は二度としないと山本さんに約束しました。

> ご両人とも会う気があるのなら、そして互いに時期を急いでいないのなら
> どこでいつ会ってもいいんじゃないの(・・?

簡単に言わないで下さいよ。

Message#10778 2008年1月30日(水)00時38分
From: オリ
変更
ひとりぼっち
オリはいつも一人ぼっちだぁ……。

ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!

Message#10777 2008年1月30日(水)00時32分
From: 味噌
変更
Re8:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
ヨッシーさんのメッセージ(#10775)への返事

> > なぜ容易に推測できるかについて、例証が必要ですか?
>
> 例証があろうが私は迷惑電話はしませんよ。

留守電に嫌がらせの音声は吹き込むんですね(笑)

> > 前も書いたけど、「誰が言ったか」は重要じゃない。
>
> あなたが重要じゃないと思っても私は重要だと思ってますから。
>
> > 大事なのは中身(信憑性)。話し合いが望みなら、
> > 今度こっちにきたとき2人で会いましょう。
>
> いえ、話があるのはあなたで私じゃない。
> だからあなたが名古屋に来たときに。


どう見ても困って必死なのは、うんこ野郎。
さmだるさんに、うんこと会うメリットなんて一つも無いのよ(笑)


> > 直に会ったときだけ素直ってのを何度か経験してるので、
> > 今度は録音させてもらいますね。
>
> いえ、あなたとその人の録音を渡さない以上は拒否します。


ネットでは高橋も見てるかもしれないから、
ヨッシー様は、泣き落としやうんこ漏らしの必殺技は使用しないのでしょうか?


> > もっと語彙を増やすといいですよ。特に「逆切れ」の使い方に誤りが多い。
> > それはともかく、一番近いのは「説明放棄」でしょうかね。私は貴方の
> > 保護者じゃないから、意思疎通困難な相手に社会常識的なものまで教えて
> > あげるつもりはないということ。
>
> あなたが説明しようとしないだけのこと。


うんこが一番説明不足。


> > ま、貴方が暴走したら注意くらいはしてあげますよ。といっても
> > 聞く耳なんかないだろうから、どういう手法が良いのかは悩ましいけどね。
> > 睡眠氏のように攻撃するのが手っ取り早いのかな。
>
> 暴走したのはご法度な睡眠で私じゃない。


暴走したのはチンコです。

Message#10776 2008年1月30日(水)00時32分
From: さくら
変更
横から<m(__)m>
ヨッシーさんのメッセージ(#10775)への返事

> > なぜ容易に推測できるかについて、例証が必要ですか?
>
> 例証があろうが私は迷惑電話はしませんよ。

重ねて聞きますが、電話をかけて人から嫌がられたことはないし
これからもないって事(・・?

> いえ、話があるのはあなたで私じゃない。
> だからあなたが名古屋に来たときに。

ご両人とも会う気があるのなら、そして互いに時期を急いでいないのなら
どこでいつ会ってもいいんじゃないの(・・?

Message#10775 2008年1月30日(水)00時25分
From: ヨッシー
変更
Re7:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
> なぜ容易に推測できるかについて、例証が必要ですか?

例証があろうが私は迷惑電話はしませんよ。


> 前も書いたけど、「誰が言ったか」は重要じゃない。

あなたが重要じゃないと思っても私は重要だと思ってますから。

> 大事なのは中身(信憑性)。

その人が誰かわからないなら信憑性はありません。

> 話し合いが望みなら、今度こっちにきたとき2人で会いましょう。

いえ、話があるのはあなたで私じゃない。
だからあなたが名古屋に来たときに。

> 直に会ったときだけ素直ってのを何度か経験してるので、
> 今度は録音させてもらいますね。

いえ、あなたとその人の録音を渡さない以上は拒否します。




> もっと語彙を増やすといいですよ。特に「逆切れ」の使い方に誤りが多い。
> それはともかく、一番近いのは「説明放棄」でしょうかね。私は貴方の
> 保護者じゃないから、意思疎通困難な相手に社会常識的なものまで教えて
> あげるつもりはないということ。

あなたが説明しようとしないだけのこと。


> ま、貴方が暴走したら注意くらいはしてあげますよ。といっても
> 聞く耳なんかないだろうから、どういう手法が良いのかは悩ましいけどね。
> 睡眠氏のように攻撃するのが手っ取り早いのかな。

暴走したのはご法度な睡眠で私じゃない。

Message#10774 2008年1月30日(水)00時21分
From: さmだる
変更
Re6:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
ヨッシーさんのメッセージ(#10768)への返事

> > これまでの言動から容易に推測できる話です。
>
> 勝手な推測で誹謗中傷でしかありません。
> 話し合うと言ってますからもう止めて下さいね。

なぜ容易に推測できるかについて、例証が必要ですか?

> 脅えているのはあなた。
> ではその人、さんだる氏、私で話しましょうか。

前も書いたけど、「誰が言ったか」は重要じゃない。
大事なのは中身(信憑性)。話し合いが望みなら、
今度こっちにきたとき2人で会いましょう。
直に会ったときだけ素直ってのを何度か経験してるので、
今度は録音させてもらいますね。

> > そのことを自分の正義(正当性)の証明のように話すのは間違えてませんか
> > という意味です。
> どうしてですか?

ほんと馬鹿ですね。誹謗中傷ではなく、事実として。

> > ま、これは貴方のためを思っての注意にすぎないので、
> > 理解できなければそれでも構いません。
> 逆切れ? 開き直り? 説明放棄?

もっと語彙を増やすといいですよ。特に「逆切れ」の使い方に誤りが多い。
それはともかく、一番近いのは「説明放棄」でしょうかね。私は貴方の
保護者じゃないから、意思疎通困難な相手に社会常識的なものまで教えて
あげるつもりはないということ。

ま、貴方が暴走したら注意くらいはしてあげますよ。といっても
聞く耳なんかないだろうから、どういう手法が良いのかは悩ましいけどね。
睡眠氏のように攻撃するのが手っ取り早いのかな。

Message#10773 2008年1月30日(水)00時18分
From: ヨッシー
変更
Re7:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
> そのまんまの意味ですよ。
> わからないのは、知能指数が極端に低い某チンコ男だけかと…。

逆切れ? 開き直り? 脳内妄想? 説明放棄?


> 誰が駄々をこねているのかは、見ている皆さんがよ〜くおわかりだと思います。

ご法度な個人情報晒しを行って一度は謝罪すると言ったのに、いざとなったら駄々こねたのはあなた。

> いいんですよ。その調子でどんどん友達失くしましょう。

はい、ご法度なお方と友達やろうとは思いませんから。

Message#10772 2008年1月30日(水)00時18分
From: 味噌
変更
Tさんの件
何をそんなに必死になっているのか知りませんが、

Tさんの件は、僕が個人的にまとめて全て公にさせてもらいますよ。

どっかのアホが自己都合に利用するのを防ぐためにも、

そのほうがいいだろうという判断です。

Message#10771 2008年1月30日(水)00時15分
From: 味噌
変更
Re6:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
ヨッシーさんのメッセージ(#10770)への返事

> > はいはい、また嘘なんかついちゃってw
> > Tさんのことは、ここにいるみんなが知っているじゃないですか。
> > 全て、どっかのキチガイが暴露して回った結果ですよ。
>
> ご法度を行っているのはあなたですが、これはどういう意味ですか?
> いい加減にして下さいね!!


そのまんまの意味ですよ。
わからないのは、知能指数が極端に低い某チンコ男だけかと…。


> それともまたご法度な個人情報を晒して駄々こねます?
>
> え?


誰が駄々をこねているのかは、見ている皆さんがよ〜くおわかりだと思います。
いいんですよ。その調子でどんどん友達失くしましょう。

Message#10770 2008年1月30日(水)00時01分
From: ヨッシー
変更
Re5:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
> はいはい、また嘘なんかついちゃってw
> Tさんのことは、ここにいるみんなが知っているじゃないですか。
> 全て、どっかのキチガイが暴露して回った結果ですよ。

ご法度を行っているのはあなたですが、これはどういう意味ですか?
いい加減にして下さいね!!

それともまたご法度な個人情報を晒して駄々こねます?

え?

Message#10769 2008年1月29日(火)23時58分
From: 아벨(Abel)
変更
便所板に圧勝か
67対55くらいですな、今のところ

Message#10768 2008年1月29日(火)23時58分
From: ヨッシー
変更
Re5:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
> これまでの言動から容易に推測できる話です。

勝手な推測で誹謗中傷でしかありません。
話し合うと言ってますからもう止めて下さいね。

> なにをそこまで脅えているのかわかりませんね。
> ともかくそういうのは明確に断っているはずです。
> 山本さんて、こんなことにまで立ち会うのですか、へぇ。
> 事前に了承得てるのか否か知らないけど、人に頼りすぎですよ。

脅えているのはあなた。
ではその人、さんだる氏、私で話しましょうか。

> そのことを自分の正義(正当性)の証明のように話すのは間違えてませんか
> という意味です。

どうしてですか?

> ま、これは貴方のためを思っての注意にすぎないので、
> 理解できなければそれでも構いません。

逆切れ? 開き直り? 説明放棄?

Message#10767 2008年1月29日(火)23時56分
From: 味噌
変更
Re4:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
ヨッシーさんのメッセージ(#10765)への返事

> > 秘密を守ることのできないヨッシーさんには話せませんね。
> > 名前を出したらその人のところへ迷惑電話がいくのでしょう。
>
> 迷惑電話などと勝手な誹謗中傷はお止め下さい。
> その点は山本さんが仲介人として立ち会ってくれますから大丈夫です。
> その人、さんだる氏、山本さん、私で話しましょうか。


だからさ〜、一人でやってろよ、チンコ男っ!!


> > 話した相手が悪かったって程度の謝罪なら、同じことを今後も続けるのでしょうけど、
> > ネットだろうがリアルだろうが、あのことを自分の正義の証として話すのは不適切
> > でしょうよ。
>
> 私は悲しかったからですね。
> それは嘘ではありませんし、不適切というのはどういう意味ですか?
>
> ご法度を行っているのは睡眠です。
> そこに責任は感じていますから何とか止めたいですね。


はいはい、また嘘なんかついちゃってw
Tさんのことは、ここにいるみんなが知っているじゃないですか。
全て、どっかのキチガイが暴露して回った結果ですよ。

Message#10766 2008年1月29日(火)23時54分
From: さmだる
変更
Re4:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
> 迷惑電話などと勝手な誹謗中傷はお止め下さい。

これまでの言動から容易に推測できる話です。

> その点は山本さんが仲介人として立ち会ってくれますから大丈夫です。
> その人、さんだる氏、山本さん、私で話しましょうか。

なにをそこまで脅えているのかわかりませんね。
ともかくそういうのは明確に断っているはずです。
山本さんて、こんなことにまで立ち会うのですか、へぇ。
事前に了承得てるのか否か知らないけど、人に頼りすぎですよ。

> 私は悲しかったからですね。
> それは嘘ではありませんし、不適切というのはどういう意味ですか?

そのことを自分の正義(正当性)の証明のように話すのは間違えてませんか
という意味です。ま、これは貴方のためを思っての注意にすぎないので、
理解できなければそれでも構いません。

Message#10765 2008年1月29日(火)23時44分
From: ヨッシー
変更
Re3:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
> 秘密を守ることのできないヨッシーさんには話せませんね。
> 名前を出したらその人のところへ迷惑電話がいくのでしょう。

迷惑電話などと勝手な誹謗中傷はお止め下さい。
その点は山本さんが仲介人として立ち会ってくれますから大丈夫です。
その人、さんだる氏、山本さん、私で話しましょうか。


> 話した相手が悪かったって程度の謝罪なら、同じことを今後も続けるのでしょうけど、
> ネットだろうがリアルだろうが、あのことを自分の正義の証として話すのは不適切
> でしょうよ。

私は悲しかったからですね。
それは嘘ではありませんし、不適切というのはどういう意味ですか?

ご法度を行っているのは睡眠です。
そこに責任は感じていますから何とか止めたいですね。

Message#10764 2008年1月29日(火)23時37分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
変更
Re5:土下座謝罪オフ会
セガ〜ルさんのメッセージ(#10719)への返事

> 不思議なことなんだけど
> 彼がしていることって、真理を求めてなんでもしてよい
> かつての教団のやりくちそっくりでうそついたり
> 他人の迷惑顧みずや人を利用したり、経歴詐称や
> 事実のすり替えなど
> まったく「オウム」にそっくりなんだよね

さあさあ、そこでんがな。
前から私が指摘している通り、
いわば彼って、最もオウム真理教に相応しい信者さんなんですわ。
何とかとかんとかは使いよう、と言いますから、
もっと早くに「真理」に巡り合っていたら、
尊師の良い片腕になれたかもしれないのに、と少し残念なくらいです。

> 普通にメーテルさんが好きで、好きでたまらない
> っていうのなら、電車男ならぬ、ち○こ男、いえ、ち○こなし男
> いえ、オウム男としてオウマーたちの絶大の信頼と応援で
> かならずやエルメス、いえ、高橋さんと結ばれる純愛に発展したと
> 思うんですよw
>
> ぼんちさんどうおもいます?

ところが、初めにネット界に躍り出てきた段階で、
残念にもそういう段階は過ぎていましたね。
個人的な悔しさを、社会正義にまですり替えた後でしたから。

Message#10763 2008年1月29日(火)23時33分
From: 聖者ぼんちリンポチェ
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Re6:マスコミが嘘を書くのはいけない!!
おさむさんのメッセージ(#10712)への返事

> > > いやだって、上さんはアストラルでヒゲグルから「お前は別の道を行け」って言われて、別の道=わっか、でしょ??そもそもがヒゲグルなんだから、影響下にある、とは正しいと思うけど・・
> >
> > 聖地巡礼云々が「影響下」の説明になってない、という点を問題にしてるのでつが・・・
>
> でもその前にさ、影響化にない、
> って説明を池か上さんにしてもらわないとね

思うのですがね、
聖地巡礼といってしまえば確かに・・という印象にもなるんですが、
実際は神社仏閣巡礼でしょ。
高野山に至っては、奥の院が地獄に繋がっている、
というのがオウム時代の見解でしたからな、
そこへも参拝に行ってるのを、どう尊師の影響と見るのか、
まったく話が合っておりませんわい。

それでも、という論法なら
好色家の類まで「麻原の影響下」と称さねばならなくなります。

Message#10762 2008年1月29日(火)23時33分
From: さmだる
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Re2:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
ヨッシーさんのメッセージ(#10761)への返事

> いえ、あなたもどこの誰に聞いたか話してないけど?
> それともウヤムヤにしたい?

秘密を守ることのできないヨッシーさんには話せませんね。
名前を出したらその人のところへ迷惑電話がいくのでしょう。

> 篠沢教授ならわかると思いますが、本来ならここで話してはいけないことです。

話した相手が悪かったって程度の謝罪なら、同じことを今後も続けるのでしょうけど、
ネットだろうがリアルだろうが、あのことを自分の正義の証として話すのは不適切
でしょうよ。

Message#10761 2008年1月29日(火)23時19分
From: ヨッシー
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Re:ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
いえ、あなたもどこの誰に聞いたか話してないけど?
それともウヤムヤにしたい?


それでも誠意をもってお答えしましょう。

秘密を守ることも出来ない睡眠に話したのは私のミスです。
まさかここでTくんの個人情報まで晒すとは思わなかったです。
とても責任を感じます。申し訳ありませんでした。
この点は関係者の篠沢教授にも謝罪します。
篠沢教授ならわかると思いますが、本来ならここで話してはいけないことです。

> とても空疎で楽な謝罪だと感じるけど、とりあえずこれを信じると、
> ネットでもリアルでも誰に対しても、今後二度とヨッシーさんから
> Tさんの話は出てこないという理解で宜しいのでしょうか。

Message#10760 2008年1月29日(火)23時15分
From: 아벨(Abel)
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便所板に対して依然としてリード中!
59対52で今のところリードを広げてますな。

ねら〜ちゃんもこっちへおいでよ!

キャンディちゃんも来てよ!! 今度上京するからお茶しませんか? ホテルにもハッテン場にも
誘ったり絶対にしないから・・・

退屈ブログにコメントの来ない某栄光のお馬さんもおいでよ!!

もし今日勝利したら「勝利記念オフ」でもやりますかねw

Message#10759 2008年1月29日(火)23時11分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:ご法度
ヨッシーさんのメッセージ(#10756)への返事

> あんたの言葉でしょ!

あ、そうですた(汗


引用なら引用とわかりやすく注釈とか囲みとか工夫して頂くのは無理ですかね〜

Message#10758 2008年1月29日(火)23時10分
From: さmだる
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ヨッシーさんに質問(それともウヤムヤにしたい?)
ヨッシーさんのメッセージ(#10669)への返事
> 嘘をついた覚えはないが、リアルでも話すべきではないことを話してしまったことについて、Tくん及びご家族の方にこの場を借りて謝罪します。

とても空疎で楽な謝罪だと感じるけど、とりあえずこれを信じると、
ネットでもリアルでも誰に対しても、今後二度とヨッシーさんから
Tさんの話は出てこないという理解で宜しいのでしょうか。

Message#10757 2008年1月29日(火)23時02分
From: 아벨(Abel)
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Re3:ご法度
ヨッシーさんのメッセージ(#10756)への返事

> これは失礼しました。
> アベル管理人様。

ま、よっし〜としますかね。でも理想を言うなら、えいべる股引教教祖様に対しては、

<font size="+2" color="red">真理の御魂最聖아벨(Abel)尊師</font> が最も正式の表現ですw

> 川崎の西おじさんには私から言っておきましょう<友よ

やめてくれたら大福餅と日本酒を貢物すると申し上げておいてくらはい。

> > やはりターゲットを高橋一本に絞るのが一番効率的で世論の支持も得られると思いますがね。
>
> いえいえ、それをすると変態ストーカー扱いされますからね。

いえいえ世論はそうではないですよ。セガールさんも指摘されてる通り、高橋が悪いと
いうのは世論が支持してるところだし、高橋に対する貴殿の行動に関しては世論の支持が
得られてると思いまっせ。

> そうじゃないからメーテルのいない上祐代表も追っているのです。
> 分裂はヨッシーから逃げるためのダミーです。

ま、冗談掲示板ですから結構ですが・・・

Message#10756 2008年1月29日(火)22時56分
From: ヨッシー
変更
Re2:ご法度
> 敬称が抜けとる!

これは失礼しました。
アベル管理人様。

> 個人情報晒しを継続的に行ってるのは川崎の脳味噌腐れ住人。以前のことは、まあ今は
> 触れないとして現役現行犯は彼が一番悪質。

「当掲示板では」とあるじゃないですか?
川崎の西おじさんには私から言っておきましょう<友よ


> だからぁ、輪っかを相手にするのは完全に江戸の仇を長崎式で見当はずれだってばぁ!!
> 正大師代行を相手にするならわかるけど。
>
> やはりターゲットを高橋一本に絞るのが一番効率的で世論の支持も得られると思いますがね。

いえいえ、私は変態ストーカーではありませんからね。
そうじゃないから座布団師補のいない輪っかの上祐代表も追っているのです。
分裂はヨッシーから逃げるためのダミーです。

大阪分裂時にテレビで言ってたじゃないですか?

上祐「このままでは彼らのせいで全体が潰れてしまう。真理の灯は残さないといけない。我々だけでも脱会して新教団を立ち上げる。」

> 犯罪予告? 

あんたの言葉でしょ!

Message#10755 2008年1月29日(火)22時55分
From: 아벨(Abel)
変更
Re3:ご法度
おさむさんのメッセージ(#10754)への返事

> > > アベル管理人へ
> >
> > 毛が抜けとる!
>
> あらら

ケツの毛なら吉●せんせに抜かれた

Message#10754 2008年1月29日(火)22時53分
From: おさむ
変更
Re2:ご法度
아벨(Abel)さんのメッセージ(#10752)への返事

> ヨッシーさんのメッセージ(#10749)への返事
>
> > アベル管理人へ
>
> 毛が抜けとる!

あらら

Message#10753 2008年1月29日(火)22時52分
From: 아벨(Abel)
変更
便所板とのバトル
53対51で依然として我が方がリード中。我が友も一層頑張ってくれろ

Message#10752 2008年1月29日(火)22時49分
From: 아벨(Abel)
変更
Re:ご法度
ヨッシーさんのメッセージ(#10749)への返事

> アベル管理人へ

敬称が抜けとる!

> 10382で個人情報さらしはご法度と。
> 睡眠はご法度破りの犯罪者。

個人情報晒しを継続的に行ってるのは川崎の脳味噌腐れ住人。以前のことは、まあ今は
触れないとして現役現行犯は彼が一番悪質。

> 俺の相手は上祐や荒木たちだから。

だからぁ、輪っかを相手にするのは完全に江戸の仇を長崎式で見当はずれだってばぁ!!
正大師代行を相手にするならわかるけど。

やはりターゲットを高橋一本に絞るのが一番効率的で世論の支持も得られると思いますがね。

> ところで当掲示板では個人情報晒しはご法度ですから、
> もし今後個人情報を出された場合には我が親友と共同で毎日200回くらい電話かけますからご覚悟を!!

犯罪予告? 

Message#10751 2008年1月29日(火)22時46分
From: ヨッシー
変更
Q&A
ーーこれまでのことは?

ご法度破りの睡眠への正当な抗議です。
俺を荒らしとかトラブルメーカーとか言う方がおかしい。

ーーどうせメーテルだろ?

それは個人的なことです。
上祐代表とはそんな話は一言もしていません。
山本館長ミクシイ日記を見ればわかると思います。
下にも書きましたが教団は狂っており止めねばなりますまいに。

Message#10750 2008年1月29日(火)22時43分
From: 아벨
変更
便所板とのバトル
49対48でこっち有利なのじゃ

Message#10749 2008年1月29日(火)22時41分
From: ヨッシー
変更
ご法度
> 何のことでつか??? 短文過ぎて何のことやらサパ〜リわかりもはん

アベル管理人へ
10382で個人情報さらしはご法度と。
睡眠はご法度破りの犯罪者。

睡眠へ
個人情報晒しはご法度ですからいい加減にしてね!!

<font size="+2" color="red">俺の相手は上祐や荒木たちだから</font>

テレビでマハーラーキニー師は言いたい放題やりたい放題で狂ってる。
バーラド師補も真島事件、自衛官信者監禁事件、医師法違反事件とずっと狂ってる。
池田、篠沢、セイラもご法度な個人情報晒しを支援して狂ってる。
こういった基地外行為は止めねばなりますまいに!!

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

10382より転載

ところで当掲示板では個人情報晒しはご法度ですから、
もし今後個人情報を出された場合には我が親友と共同で毎日200回くらい電話かけますからご覚悟を!!

とにもかくにも個人情報晒しはご法度ですから!!

Message#10748 2008年1月29日(火)22時41分
From: 아벨
変更
Re9:マスコミが嘘を書くのはいけない!!
おさむさんのメッセージ(#10746)への返事

> 個人情報晒しはご法度!! >クリステル・テルボウズ先生

クリステルちゃんって巨乳ですね〜。私は微乳の方がいいですが、クリステルちゃん
くらいかわゆいタレ目なら巨乳でも許しちゃう。

Message#10747 2008年1月29日(火)22時16分
From: てんさいくん
変更
みくしから
ヨッシー 2008年01月26日 16:41

テロ支援者の池田、篠澤、セガール、セイラは?

写真撮って送った奴は?

Message#10746 2008年1月29日(火)22時09分
From: おさむ
変更
Re8:マスコミが嘘を書くのはいけない!!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#10735)への返事

> あんな頭のおかしな香具師=●●つ●●に対してまともに議論ふっかけても駄目よ。

個人情報晒しはご法度!! >クリステル・テルボウズ先生

Message#10745 2008年1月29日(火)22時06分
From: おさむ
変更
Re2:あっちは37件
セイラ姫のメッセージ(#10737)への返事

> 先日の神聖修行日の出来事はスクープですにゃ。
> あのなかで、もしスパイが混じっていたらもうアウトじゃ(@@;)

何それ、知りたい

> わしはバッチリ録音したもんね。

ぜひ、聞きたい

Message#10744 2008年1月29日(火)22時01分
From: おさむ
変更
Re7:マスコミが嘘を書くのはいけない!!
セイラさんのメッセージ(#10734)への返事

> 「聖地巡礼ツアーが松本被告の影響化にある」と言い出したのはマスコミだから
> 証明義務はマスコミにあり。

ではヨミウリに電話してみたら?

> たとえば私が
> 「マスゴミ○○むは、職業上知りえた個人情報を平気で第三者に話す男である」と言い出したら証明義務はどちらにありますか?

それ、詳細をぜひ聞きたいですが

> マスゴミ○○むに「私はそんな男ではない」と証明する義務はありますか?

説明責任はあると思うけど

> だいたい「ある」という証明は可能ですが「ない」はどうやって証明するんですか???

遁走の前振り??

Message#10743 2008年1月29日(火)21時59分
From: 아벨
変更
Re4:あっちは37件
セイラさんのメッセージ(#10742)への返事

> では私も2番を。

> ♪ひかり輪っかは ええとこだっせ 
>  吉●幹部がおりまっせ 
>  恵●幹部の腕力説法 うんとカルマが落とせまっせ
>  ひかり輪っかは トーノビル ひかり輪っかへ いらっしゃい

一寸改作してみますた

43対42で勝ってる!!!!!

Message#10742 2008年1月29日(火)21時55分
From: セイラ
変更
Re3:あっちは37件
아벨さんのメッセージ(#10740)への返事

> セイラさんのメッセージ(#10737)への返事
>
> > ・・・先日の出来事は(・・;)
> >
> > 次の週間○潮で記事になっていたりして(・_・)
>
> 一寸噂を聞いただけなのですが、某幹部が泣き喚く信徒に対して暴力沙汰とかいう話は
> 事実ですか???
>
> そうそう、私の作った歌、ひかりの輪っかの大阪支部正式テーマソングに採用してくれ
> ないですかね? よろしかったら二番も作ってくらはい
>
>
> ♪ひかりの輪っか大阪支部歌(申請中)♪
>
> 西成は ええとこだっせ ひかり輪っかがおまっせ
> 吉田せんせの毟り取り うんと功徳が積めまっせ 
> ひかり輪っかは トーノビル ひかり輪っかへ いらっしゃい

すでにお聞きになりましたか。
わしの目の前で繰り広げられましたわい。
凄いの何の(@@;)

では私も2番を。

♪ひかり輪っかは ええとこだっせ 
 ○○幹部がおりまっせ 
 ○○幹部の腕力説法 うんとカルマが落とせまっせ
 ひかり輪っかは トーノビル ひかり輪っかへ いらっしゃい

Message#10741 2008年1月29日(火)21時46分
From: 아벨
変更
便所板との熾烈なバトル
これで鯛か

Message#10740 2008年1月29日(火)21時45分
From: 아벨
変更
Re2:あっちは37件
セイラさんのメッセージ(#10737)への返事

> ・・・先日の出来事は(・・;)
>
> 次の週間○潮で記事になっていたりして(・_・)

一寸噂を聞いただけなのですが、某幹部が泣き喚く信徒に対して暴力沙汰とかいう話は
事実ですか???

そうそう、私の作った歌、ひかりの輪っかの大阪支部正式テーマソングに採用してくれ
ないですかね? よろしかったら二番も作ってくらはい


♪ひかりの輪っか大阪支部歌(申請中)♪

西成は ええとこだっせ ひかり輪っかがおまっせ
吉田せんせの毟り取り うんと功徳が積めまっせ 
ひかり輪っかは トーノビル ひかり輪っかへ いらっしゃい

http://www.youtube.com/watch?v=578Fn6X91DQ

Message#10739 2008年1月29日(火)21時43分
From: 아벨(Abel)
変更
Re9:マスコミが嘘を書くのはいけない!!
セイラさんのメッセージ(#10738)への返事

> まだなのでしゅ。
> ニフに問い合わせたら、もう一度契約しなおしとの事。
> 今日はその部署に数回かけたけど繋がらん(TT)。

ほかのプロバイダにしたらどないですか?

Message#10738 2008年1月29日(火)21時42分
From: セイラ
変更
Re8:マスコミが嘘を書くのはいけない!!
아벨(Abel)さんのメッセージ(#10735)への返事

> セイラさんのメッセージ(#10734)への返事

> ところでネットは繋がったのでせうか???

まだなのでしゅ。
ニフに問い合わせたら、もう一度契約しなおしとの事。
今日はその部署に数回かけたけど繋がらん(TT)。

Message#10737 2008年1月29日(火)21時40分
From: セイラ
変更
Re:あっちは37件
아벨さんのメッセージ(#10733)への返事

> 負けとる・・・(泣

この投稿で勝ちになりませんか?(笑)

下の投稿とも関連しますが、最近は報道ネタがないんですね。
のんちゃん手記も、話題性に欠ける。

先日の神聖修行日の出来事はスクープですにゃ。
あのなかで、もしスパイが混じっていたらもうアウトじゃ(@@;)
わしはバッチリ録音したもんね。

「権力が震え上がるほどの帰依を」「ソヌシは今でもグル」どころの話じゃない。
↑こういうのは、口ばっかり・・・の感があるけど、

・・・先日の出来事は(・・;)

次の週間○潮で記事になっていたりして(・_・)

Message#10736 2008年1月29日(火)21時39分
From: 아벨
変更
投稿数バトル
39対36でまだ負けとる

Message#10735 2008年1月29日(火)21時37分
From: 아벨(Abel)
変更
Re7:マスコミが嘘を書くのはいけない!!
セイラさんのメッセージ(#10734)への返事

> マスゴミ○○むに「私はそんな男ではない」と証明する義務はありますか?
> だいたい「ある」という証明は可能ですが「ない」はどうやって証明するんですか???

あんな頭のおかしな香具師=針●つと●に対してまともに議論ふっかけても駄目よ。

ところでネットは繋がったのでせうか???

Message#10734 2008年1月29日(火)21時27分
From: セイラ
変更
Re6:マスコミが嘘を書くのはいけない!!
おさむさんのメッセージ(#10712)への返事

> 아벨(Abel)さんのメッセージ(#10711)への返事
>
> > おさむさんのメッセージ(#10709)への返事
> >
> > > いやだって、上さんはアストラルでヒゲグルから「お前は別の道を行け」って言われて、別の道=わっか、でしょ??そもそもがヒゲグルなんだから、影響下にある、とは正しいと思うけど・・
> >
> > 聖地巡礼云々が「影響下」の説明になってない、という点を問題にしてるのでつが・・・
>
> でもその前にさ、影響化にない、
> って説明を池か上さんにしてもらわないとね

↑これは論理的におかしいのでは???
「聖地巡礼ツアーが松本被告の影響化にある」と言い出したのはマスコミだから
証明義務はマスコミにあり。
たとえば私が
「マスゴミ○○むは、職業上知りえた個人情報を平気で第三者に話す男である」と言い出したら証明義務はどちらにありますか?
私ですかマスゴミ○○むですか?
マスゴミ○○むに「私はそんな男ではない」と証明する義務はありますか?
だいたい「ある」という証明は可能ですが「ない」はどうやって証明するんですか???

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