喫茶Honfleur掲示板 2007〜2009年
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Message#25455 2009年8月11日(火)00時40分 From: 아벨(Abel) |
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| ヨッシーさんのメッセージ(#25454)への返事
何度も警告しますが、引用部>>コメントというのはルール違反。あとヤツガレさんご指摘 の問題についてあくまでシラを切り通すつもりならアク禁です。
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Message#25454 2009年8月11日(火)00時31分 From: ヨッシー |
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| サマナの裏情報を入手。 俺のことが出てきたから全て反論しておく 上祐の謝罪拒否だけが問題であるのに一言も触れていない。
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> 早朝にすみません。また連絡大変遅くなりすみません。 > なんとか、お電話差し上げたいと思ったのですが、本日が引越しで、 > 今日は会員さんが手伝ってくれるのですが、普通の活動と平行し、 > 今日までの引越し準備を一人でやっていたため、なかなかご連絡することができませんでした。 > (今日も徹夜でこのまま、作業に入ります)
> ヨッシーさんの件ですが、●●さんもおっしゃるとおり、 > ヨッシーさん、ひかりの輪双方の関係に変化がない状態で、
加害者側の教団だけが変わればよい。
> ヨッシーさんが会いにきても代表が「会わない」、 > 池田さんも対応しないという事態は変わらず、 > ヨッシーさんが大阪にいくだけ「無視された」という思いのと、 > 第三者への「訴えたい」という、欲求が強くなることでしょう。
加害者側の上祐、池田だけが変わればよい。
> 唐突ですが、私は今日電車で、爽やかな男子高校生を見かけました(笑)
> 野球部のようなスポーツ刈りの少年でしたが、途中から老人2人が乗ってきて、 > その子は席を譲ろうと申し出ました。 > その申し出方も「若者がたつのは当たり前だ」という感じで、 > すごく自然で爽やかだったんです。
> おじいさん「私は烏山(あと二駅)だから、いいよ。君(少年)はどこまでいくの?」 > 少年「僕はつつじヶ丘です(おじさんより遠い)。でもいいんです、座ってください」(この言い方も押し付けがましくなく爽やかでした)
> おじいさんB「このおじいさんは、運動してるから大丈夫なんだよ」 > おじいさんは、席を譲ってもらいませんでした。 > (この方も自然体です) > ...少年、席に戻る > おじいさん同士「今の若い人も捨てたもんじゃないね。こんなやさしい人がいるんだね」 > おじいさんが降りるとき、少年に「さっきはありがとうね!がんばってね」 > 元気はつらつに声をかけて、おりていきました。
> 少年は私の左となりにいたのですが、私はこの湧き出てくる自然なやさしさに感動し、涙がでそうになりました。 > 車内にいた人、皆が明るい気持ちになったと思います。
> この一件を通して、間接的ですが、考えたことがあります。 > 私達は、人からしてもらっていることが、たくさんあるにもかかわらず、 > してもらっていないことにばかり意識が向きがちだということです。
> ヨッシーさんに誠意を尽くした人がいないといわれる点では、確かにそうなのかもしれません。 > 突き上げられる側が高橋さんや、名古屋の導きにかかわった本人である場合は、 > 仕方ないかもしれませんが、直接かかわっていない人が、 > ずっと突き上げられるというのは、それが恒常的に続くとかなりつらいもので、 > 修行者の人もそんなに強くないと私は思います。
指示を出した上祐が名古屋に謝罪に来ないから突き上げているのだ。
> 実際、団体や元サマナ、または一般のヨッシーさんのシンパシーで、 > かかわっていた人は、始めは話を聞いていただけの要求が、厳しい要求になり、 > 条件が変わるといきなり呼び捨てになってしまったりするヨッシーさんをみて > 「自分が今までしてきたことはなんだったのか」と、思ってしまった人は多いと思います。
謝罪拒否し平田、高橋、石原をかばった挙句に暴言吐いた池田などは呼び捨てで十分。
> ヨッシーさんにとって、気に入らないことはたくさんあると思いますが、 > 双方に「してもらったことに対する感謝」の気持ちが大切ではないでしょうか。 > 例えばウッジャヤ師が逃げたといっても、当時のA派の体制の中で、 > 自分の采配であそこまで対応するのは、並大抵のプレッシャーではなかったと思います。
上祐の謝罪は当たり前のことであり、感謝する筋合いはない。 A派体制とありますが、加害者側のごたごたは俺には関係ない。
> 私のことを話すのも、何ですが、当時私は支部長でもなく副部長でもなく一サマナでしたから、 > 代表に謝罪してほしい意向を伝え、考えてもらうのは清水の舞台から飛び降りるくらいの気持ちであったのは、冗談でなく本当です(笑)。
上祐が謝罪に来るのは当たり前のことだ。 それを清水の舞台から飛び降りるとは上祐は麻原と同じ絶対者なのか。
> 多くの人がそういった「なんとかしてあげたい」という気持ちをもって接して、 > 月日がたつと「そうしたのは、ヨッシーさんにとってよくなかったのでは」と、 > そろいもそろって思ってしまうという、事態については考える必要があると思います。 > 関係が続く人が内外にいないということは冷静にみる必要があります。
上祐、平田、高橋、石原が俺に謝罪するかどうかだ。 お前らの謝罪拒否の問題しか存在しない。
> ヨッシーさんは、我々の極端な部分の投影をあらわしていますから、 > 「してもらっていることに感謝する」実践を、私達がすることと、 > 同時にヨッシーさん自身も、「納得いかないこと」と「してもらったことへの感謝」は、わけて考える姿勢が必要ですね。
上祐の謝罪は当たり前のことである。 「してあげた」などと傲慢に言われる筋合いはない。
> 誰も突き上げられるだけでは、動かないと思います。 > 自粛したりして、いいセンいくんだけど、いつもすぐ元にもどってしまう。。 > ヨッシーくん自身も、人を動かしたいなら、考えるべき点はあると思います。
突きあげられて動くのではなく、被害者への謝罪だから動くのでしょう?
> 大阪にいくことは、本人がストレスがたまって「とにかくいくだけでもいいんだ。。」ということなら仕方ないですが、 > なんらかの効果を期待してというのはちょっと無理だと思います。
謝罪拒否?
> ヨッシーさんもたまに感謝してるんですけどね(笑) > それを持続させたら、もっと神様が味方してくれると思うんですけどね。 > 全く回答になっていなくてすみません。。。引越し準備に戻ります。 > ●●さんもあまり悩みすぎないでくださいね。 > 考えるのはいいのですが、考えすぎは気をつけてください。 > それでは、また☆
ふーん、もっともっと感謝しろと傲慢に言いますか?
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Message#25453 2009年8月11日(火)00時18分 From: 元芝 |
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| YASUさんのメッセージ(#25450)への返事
> ここを見ている教団関係者なら、 > 「『●モ』のカルマが着実に帰ってきている」 > と言うかも。
俺の基本は「あることはある、無いことは無い」 なので俺にプラスだろうがマイナスだろうが書きますよ。 その時思っていることをね。
ですけど、ホモのカルマとか無いですから。
そういう間違ったカルマ論に支配されてるのってバカじゃないの? って感じです。
> > ソンシも、「●モ」は、 > 徳がなければ地獄、徳があれば天界と『マハーヤーナ』で仰っていましたね
で、あの人はシャブ中になって男にまで手を出したとw
さすが徳がある方は違いますねw
> > > そうだとすると、 > アッサージ正悟師はどうなのかと考えてしまいます。 > ある元在家信者の情報では、 > 公ちゃんがアッサージ正悟師の家を家宅捜索したら、 > 美少年の写真ばかり出てきたとか。
お金関係も調べたらよろしかったのに。
たぶん美少年買ってますよw
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Message#25452 2009年8月11日(火)00時18分 From: ヨギーニ |
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| 元芝さんのメッセージ(#25451)への返事
> モテるってことに必要以上に興味が無いだけです。
その余裕の発言が少し憎い・・・・。w モテル方法で、セミナー開いて欲しいですな。
いや・・・それも才能なんでしょうが。 普通は、そういう快感を味わえないと思うの。
チャクラは、ホルモンとかと関係あるのかなあ・・・・。
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Message#25451 2009年8月11日(火)00時13分 From: 元芝 |
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25444)への返事
> いやあ・・・有名らしいですからね。 > お金 作れると思うの。 >
作れませんよ。
> 余裕の発言に聞こえます。w > そうか、謙遜するってのは処せ術なのだなあ 簡単で有効な。
モテるってことに必要以上に興味が無いだけです。
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Message#25450 2009年8月11日(火)00時11分 From: YASU |
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| 元芝さんのメッセージ(#25441)への返事
> > ゲイバーでアルバイトしたら俺目当てでお客さんがいっぱい来たのは今は昔・・・ > > 最近は肩こり腰痛がひどくてw
ここを見ている教団関係者なら、 「『●モ』のカルマが着実に帰ってきている」 と言うかも。
ソンシも、「●モ」は、 徳がなければ地獄、徳があれば天界と『マハーヤーナ』で仰っていましたね
そうだとすると、 アッサージ正悟師はどうなのかと考えてしまいます。 ある元在家信者の情報では、 公ちゃんがアッサージ正悟師の家を家宅捜索したら、 美少年の写真ばかり出てきたとか。
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Message#25449 2009年8月11日(火)00時11分 From: 元芝 |
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| 神風代理人さんのメッセージ(#25446)への返事
> 脳梗塞の後遺症? > 毎年来る言語障害、 > 弱り目に祟り目、今夏、乗り切れるのか? > 考えたらこの世に未練がある。 > 眠れない。 > 幼子の我が子の寝顔見て、気落ちする。
まずお湯やシャワーで足(踝から下)を暖めます。 次に足の裏を軽く「トントントン」という感じで拳で叩きます。片足50回づつ。
次に軽くつまむように頭皮をマッサージします。
最後に両手で顔を覆って20秒。
それでベッドへ。 眠れないときの対処法の一つです。
足の裏にある陰の気(眠りに関係)を脳に導いて眠りを誘発する気功の一種です。
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Message#25448 2009年8月11日(火)00時11分 From: 櫻京 |
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| 神風代理人さんのメッセージ(#25446)への返事
> 考えたらこの世に未練がある。 > 眠れない。 > 幼子の我が子の寝顔見て、気落ちする。
安心して眠れるように、今から頑張って、僕のエネルギーを送ります(^▽^) うぬぬぬぬ…(-人-;;;)
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Message#25447 2009年8月11日(火)00時08分 From: 櫻京 |
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| 元芝さんのメッセージ(#25443)への返事
> ほう。 > 喧嘩得意ですか。 > 俺も下手なので羨ましいですね。
ですよね〜、交通事故に遭っても問題ない体格ですもんね〜、 そりゃ喧嘩とか苦手ですよね〜、うんうん。
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Message#25446 2009年8月11日(火)00時03分 From: 神風代理人 |
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| 脳梗塞の後遺症? 毎年来る言語障害、 弱り目に祟り目、今夏、乗り切れるのか? 考えたらこの世に未練がある。 眠れない。 幼子の我が子の寝顔見て、気落ちする。
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Message#25445 2009年8月11日(火)00時03分 From: 神風代理人 |
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| 私達は、皆んな何かの「依存性」にかかっていると思う。 今は依存性でなくとも、次の瞬間に依存性にかかることも、考えられる。 いわば依存性のキャリア「保菌者」なのだ。
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Message#25444 2009年8月11日(火)00時02分 From: ヨギーニ |
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| 元芝さんのメッセージ(#25441)への返事
> え? > 呪殺、命削るよ・・・・ > これを仕事にしてる人、大抵ボロボロの人生ですよ?
そうなんですか?。でも難易度は簡単では?。 強い念が全て。返ってくるとは思うのですが。 > お金儲けは才能なんだと思うw
それは、厳しい・・・・。
> > デートだけでも、お金得られるんちゃいますの?。 > もう若く無いですし、昔体売ってた俺に対する皮肉?
いやあ・・・有名らしいですからね。 お金 作れると思うの。
> ゲイバーでアルバイトしたら俺目当てでお客さんがいっぱい来たのは今は昔・・・ > 最近は肩こり腰痛がひどくてw
余裕の発言に聞こえます。w そうか、謙遜するってのは処せ術なのだなあ 簡単で有効な。
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Message#25443 2009年8月11日(火)00時01分 From: 元芝 |
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| さくらさんのメッセージ(#25442)への返事
> と、思ったのもつかの間。 > 喧嘩が得意と仰る神風代理人さんを > 今日はちょっと羨ましく思いました。
ほう。
喧嘩得意ですか。
俺も下手なので羨ましいですね。
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Message#25442 2009年8月10日(月)23時58分 From: さくら |
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| 神風代理人さんのメッセージ(#25432)への返事
こんばんは。
お見舞い申し上げようと思っていたところです。 暑いとさくらは汗をいっぱいかきます。 汗をかくと血が濃くなって、詰まりやすくなったりするようです。
あべるさんも仰ってましたが、 どうかこまめに水分補給なさって お身体大事にされてくださいませ。
お豆腐の角を食べるようにします。
と、思ったのもつかの間。 喧嘩が得意と仰る神風代理人さんを 今日はちょっと羨ましく思いました。
血圧が上がらなければよいのですが。 御自愛くださいませ。
> 何時何時までも幸福でありますように、祈っています。
ありがとうございます。 我にかえった。
神風代理人さんが幸せでありますように。(*^^*)
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Message#25441 2009年8月10日(月)23時55分 From: 元芝 |
変更
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25438)への返事
> 一緒に稼ぎましょうよ。www
お金稼ぎ下手なんですよねえ。
基本。
> ねえ。どうして呪殺は簡単なのに、お金儲けとかは難しいのかしら?。
え?
呪殺、命削るよ・・・・
これを仕事にしてる人、大抵ボロボロの人生ですよ?
お金儲けは才能なんだと思うw
> デートだけでも、お金得られるんちゃいますの?。
もう若く無いですし、昔体売ってた俺に対する皮肉?
> うらやましいです。モテモテ。
ゲイバーでアルバイトしたら俺目当てでお客さんがいっぱい来たのは今は昔・・・
最近は肩こり腰痛がひどくてw
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Message#25440 2009年8月10日(月)23時50分 From: ヨギーニ |
変更
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| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#25436)への返事
> ヨギーニさんのメッセージ(#25433)への返事 > > > いえ 全くの偶然です。なんというか・・・・ああいうのにしとくんです。 > > しんくろにしてぃwww 神秘現象でつ
あの人とも縁がありそうでつ。 良い人・・・かもね。
しかし、本当に有意義な場所を作ってくださって・・・。 楽しみです。
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Message#25439 2009年8月10日(月)23時50分 From: 元芝 |
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| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#25437)への返事
> 元芝さんの仰ることですが、体験的に、今回に限っては元芝さんのご見解は完全に間違いですwww > > お前が異常、なんて不毛な議論はご容赦ってところでこれにて打ち止めw
え〜
俺が弱いだけなのかなあ・・・
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Message#25438 2009年8月10日(月)23時48分 From: ヨギーニ |
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| 元芝さんのメッセージ(#25434)への返事
> ヨーガ突き詰めていくと自分からヒマ人になっていくような道なので大抵貧乏化していきますよw
一緒に稼ぎましょうよ。www > エロ呪詛は40超えるとだんだん枯れてなくなっていきますよ。
ねえ。どうして呪殺は簡単なのに、お金儲けとかは難しいのかしら?。
> 例外はあるかもですが。 > > ゲイバーでエロ目的の視線を送られると困ってしまう40歳でした。
デートだけでも、お金得られるんちゃいますの?。 うらやましいです。モテモテ。
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Message#25437 2009年8月10日(月)23時48分 From: 아벨(Abel) |
変更
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| 元芝さんのメッセージ(#25434)への返事
> エロ呪詛は40超えるとだんだん枯れてなくなっていきますよ。
元芝さんの仰ることですが、体験的に、今回に限っては元芝さんのご見解は完全に間違いですwww
お前が異常、なんて不毛な議論はご容赦ってところでこれにて打ち止めw
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Message#25436 2009年8月10日(月)23時44分 From: 아벨(Abel) |
変更
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25433)への返事
> いえ 全くの偶然です。なんというか・・・・ああいうのにしとくんです。
しんくろにしてぃwww 神秘現象でつ
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Message#25435 2009年8月10日(月)23時42分 From: 元芝 |
変更
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| ふ●ど●さんのメッセージ(#25430)への返事
> YASUさんのメッセージ(#25428)への返事 > > > エロ呪詛はエロサイトに行ったり、オ●●ーをしないようにしないと・・・。 > > 何とかして、性欲を断ちきらねば・・・。 > > ある願掛けで禁欲中にて、もう1ヶ月近く梵行続けられてると。我ながら自分を称賛w > > 薄着の美女だらけの季節、正直非常につらいものがありますがwww
おお。 凄いですね。
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Message#25434 2009年8月10日(月)23時41分 From: 元芝 |
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| YASUさんのメッセージ(#25428)への返事
> でも、元芝さんもご自身にかけられている呪詛を自覚していないとは! > 貧乏で困っている修行者なんてあり得ないでしょう。 > 本人がこの方が良いんだという場合を除いては。 > > いや・・・
ヨーガ関係の知り合いはほとんど貧乏なのでw
> 何も、呪詛は呪殺だけではないです。 > 人を貧乏にする呪詛もあると思いますね。 > それに対抗するには、お布施しかありません。
でも、たぶん
ヨーガ突き詰めていくと自分からヒマ人になっていくような道なので大抵貧乏化していきますよw
> > で、わたしにかけられているのは、エロ呪詛と貧乏呪詛でつ。 > 貧乏呪詛はお布施で対抗しているんですが、 > エロ呪詛はエロサイトに行ったり、オ●●ーをしないようにしないと・・・。 > 何とかして、性欲を断ちきらねば・・・。
エロ呪詛は40超えるとだんだん枯れてなくなっていきますよ。
例外はあるかもですが。
ゲイバーでエロ目的の視線を送られると困ってしまう40歳でした。
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Message#25433 2009年8月10日(月)23時40分 From: ヨギーニ |
変更
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| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#25427)への返事
> 아벨(Abel)さんのメッセージ(#25425)への返事 > > メール届きました。悪い冗談?????? あのメアドは冗談で新たに作られたもの???
届きました。 いえ 全くの偶然です。なんというか・・・・ああいうのにしとくんです。 自分と全く関係のないのをアドレスにします。
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Message#25432 2009年8月10日(月)23時39分 From: 神風代理人 |
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| 遅らばせながら、今晩は、 お元気ですか。 何時何時までも幸福でありますように、祈っています。
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Message#25431 2009年8月10日(月)23時39分 From: 神風代理人 |
変更
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| 過日、ヤツガレに対するイタズラメールについて、書き込みをした。
これに対して、おさむ君から、
イタズラメールは、ヤツガレの自作自演。 と言う、投稿があった。
これに対して、ヤツガレは、
おさむ君に対して、ヤツガレの自作自演説と言う根拠を正した。
おさむ君から、2月14日オフ会で、青さんから聞きました。 と言うことで、あった。
ヤツガレは、青さんに電話確認をしたところ、
オフ会でおさむさんにあったことは有るけど、
イタズラメールは、菅原さんの自作自演なんて、言ってないよ。 と言うことである。
ここで言う菅原とは、神風代理人の戸籍上の氏である。
以上の経緯からおさむ君の投稿を基調に検証する。
おさむ君に対する、ヤツガレの認識!!
礼儀正しい節度ある態度は、業界で定評があり、特ダネを追う姿勢は、ずば抜けて優れている。 反面、ネットの世界では、しつたかめつちか、理解に苦しむものがある。
オフ会の出来事を外部に晒した。 ヤツガレから、裏付けを取っていない。 おさむ君の立場で、情報源は絶対に口にしては、ならない。
こうしたことを見逃すなら、今後、おさむ君に対して、
情報提供は出来ないことになる。 と考えている。
おさむ君に対する認識を記述した。
青さんに対するヤツガレの認識!!
平成15年3月から、今日までの人となりを、見て来て、 アーレフ及び輸っかの支部付き広報担当としては、一本筋が通っていた。 しかしそれは、地元反対派住民に対峙する時、 あまりにも、策を弄しすぎるきらいがあるように思う。 彼は、オウムの業を精算仕切れていないのではないか。? オウムといえば、利用出来る人間は利用しつくす! 生かさず殺さず、しやぶり尽くす。 閉鎖的、欺瞞的、秘密主義が専売特許! ひかり輸になってから、こうしたあしき例は、改善されつつ有るものの、道のりは遠い!! 青さんの姿勢が、それを教えてくれる。 重ねて言う、策を弄しすぎ!
おさむ君!! 青さん!!
二人に対するヤツガレの認識が、絶対正しい。 として、これを人に押し付けるものでない。 以上、記述したことは、ヤツガレの認識である。
青さんが、今年1月14日、オフ会でイタズラメールは、菅原の自作自演だ。 と言っか、否か、 おさむ君が嘘っぱち言っているか?
ヤツガレの心の中では、結論が出ている。
おさむ君が嘘っぱち言う合理的理由がない。 今回は、青さんがヤツガレの主張するイタズラメールは、菅原の自作自演だ。 と言っいるものと、判断する。 そう判断する理由は、ヨッシー君のことを、うつ病と言い、ストーカーと言った。 ヤツガレがそれを掲示板に書いたら、 うつ病とは言っていない。 と、一部否定した。 言った言わないは、水掛け論! ヤツガレ一歩引きました。 だけど、青さん、ヨッシー君のこと、うつ病とか、ストーカーとか樽さんにも言っただろ。 樽さんが嘘っぱち言う訳ないよな。 団体に都合の悪い人間だから、ヨッシー君を悪者にするのか? ヤツガレ、ここ五年で薄汚いどぶねずみの世界覗きました。 団体に都合悪いから、色々な噂たてるんだよな。 ヤツガレの西宮の兄弟、吹田の兄弟の時もそうだった。 策を弄せば、策に溺れる。 結果出ているよ。 8日、樽さんに両舌使ったよな。 件の脱会者について! 青さん、あんたは人間の屑! ヤツガレも人間の屑!屑は屑でも種類が違う。
おさむ君!! あんたもある一面人間の屑だよ。 平成19年頃から、青さんに、脇が甘いとネットの世界とは言え、おかしくないかよ。?
ヨッシー君!!
ヤツガレは、ヨッシー君の味方でも、敵でもねいよ! 善悪はっきり正して行くぞ。
アベルの個人情報晒したか? 晒していないか?
記憶にございません。
認めた同じだよ。 金剛乗掲示板?に、ある病院に関する新聞記事二件晒したよな!! ヤツガレは、この件はアベルの言っていること、 ヨッシー君の仕業だ。 と判断するよ。 後は、ケジメの問題!! 男は、いさぎよさが大切だよ。 アベル先生と仲直りするしか、先はねいよ!
今日の書き込みは、何の意図があるか? ひかりの輸広報担当の青さんなら解るはず、団体良くするも、しないも、青さんにかかっているんだよ! オウムの業を裁ち切れよ。 でなければ、団体なんか、変わりはしないよ!
ヤツガレの基本姿勢! オウム打倒
ひかり輸打倒
ヤツガレ、上祐の講話以外、興味ない。 だから、親上祐だよ。
夜もふけました。 どちら様も、御免を蒙ります。
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Message#25430 2009年8月10日(月)23時38分 From: ふ●ど● |
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| YASUさんのメッセージ(#25428)への返事
> エロ呪詛はエロサイトに行ったり、オ●●ーをしないようにしないと・・・。 > 何とかして、性欲を断ちきらねば・・・。
ある願掛けで禁欲中にて、もう1ヶ月近く梵行続けられてると。我ながら自分を称賛w
薄着の美女だらけの季節、正直非常につらいものがありますがwww
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Message#25429 2009年8月10日(月)23時37分 From: 元芝 |
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| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#25394)への返事
> 消えないでください。いつまでもお留まりいただけるよう管理人から懇願申し上げます。
ああ。
仏典とかオウムの経典の弟子たちのパロディかw
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Message#25428 2009年8月10日(月)23時35分 From: YASU |
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| ヨ〜ガ談義で、投稿100件越えですか。 キャンディちゃんも参加していないのに。
でも、元芝さんもご自身にかけられている呪詛を自覚していないとは! 貧乏で困っている修行者なんてあり得ないでしょう。 本人がこの方が良いんだという場合を除いては。
何も、呪詛は呪殺だけではないです。 人を貧乏にする呪詛もあると思いますね。 それに対抗するには、お布施しかありません。
で、わたしにかけられているのは、エロ呪詛と貧乏呪詛でつ。 貧乏呪詛はお布施で対抗しているんですが、 エロ呪詛はエロサイトに行ったり、オ●●ーをしないようにしないと・・・。 何とかして、性欲を断ちきらねば・・・。
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Message#25427 2009年8月10日(月)23時19分 From: 아벨(Abel) |
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| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#25425)への返事
メール届きました。悪い冗談?????? あのメアドは冗談で新たに作られたもの???
携帯へのメールが届かなかったのは私がドメイン指定の書き方を誤解していたからのよう で、センドメール機能でメールを発信したサーバではなく、メールアドレスとして記入され たドメイン名で拒否・許可設定してるみたいです。すいませんでした。
パソコンから返信のメールは届きましたでしょうか?
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Message#25426 2009年8月10日(月)23時14分 From: さくら |
変更
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| 櫻京さんのメッセージ(#25422)への返事
> ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#25418)への返事 > > さくらさんと櫻さん共闘とかwww
うん。 珍しく意見が一致したみたいです。
> や…やめて下さいよ! あら残念。
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Message#25425 2009年8月10日(月)23時03分 From: 아벨(Abel) |
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| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#25424)への返事
テストしてみたら届きます。
このfromの名前をクリックしてメールフォームから送っていただけたら届くはず
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Message#25424 2009年8月10日(月)23時00分 From: 아벨(Abel) |
変更
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| 自分でテスト送信しても届きまへんwww
すいません。もう少しテストして駄目ならメアド晒しますw
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Message#25423 2009年8月10日(月)22時56分 From: 아벨(Abel) |
変更
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25421)への返事
> From: (Abel) というところをクリックして、メール送りましたが。 > あれ?。ヤフーメールだと届かないですか?。
これはご自身のメールソフトを使うのではなくって、この掲示板の置いてあるサーバー に対してヨギーニさんから管理人にメールを発信せよとの命令を出す仕掛けです。
メール来てないっすねえ、、、携帯で許可設定が十分できてないのかも。それでは今回は 別のメールを指定してみますので、この投稿の名前のところをクリックして、立ち上がった フォームからお願いします。
迷惑メールフォルダに振り分けられないように、「タイトル」のところに「掲示板について」 と書いていただけますでしょうか。また、本文中に必ず「元芝さん」という文字を入れて ください。
あるいはあなたのフリーメアドを投稿時に書いていただくか。。。絶対にスパム業者にメアド を拾われる危険はありません。
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Message#25422 2009年8月10日(月)22時53分 From: 櫻京 |
変更
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| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#25418)への返事
> さくらさんと櫻さん共闘とかwww
や…やめて下さいよ! 僕はいいですけど、か…彼女に迷惑ですよ。。 僕だって、別にもう、さくらさんのこと好きとか、そういうの無いんです。。 昔の話を持ち出さないで下さい。
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Message#25421 2009年8月10日(月)22時44分 From: ヨギーニ |
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| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#25420)への返事
From: (Abel) というところをクリックして、メール送りましたが。
あれ?。ヤフーメールだと届かないですか?。
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Message#25420 2009年8月10日(月)22時42分 From: 아벨(Abel) |
変更
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| 櫻京さんのメッセージ(#25417)への返事
> 神通って、実は「本来持っていた自然な能力」だと思いますよ。 > もしかして、ヨギーニさんって、輪廻とかも疑っているタイプですか?
♪人は誰でも持っているぅ〜
懲役のりぴー、もとい、ちょ〜えつじんりきだ〜〜〜〜♪
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Message#25419 2009年8月10日(月)22時42分 From: ヨギーニ |
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| 櫻京さんのメッセージ(#25417)への返事
> ヨギーニさんのメッセージ(#25416)への返事 > > > うーん・・・・・。神通のことは正直わからないですねえ。 > > 神通って、実は「本来持っていた自然な能力」だと思いますよ。 > もしかして、ヨギーニさんって、輪廻とかも疑っているタイプですか?
自分で証明していませんので・・・・。 輪廻も自分で作ってるかも・・・・方便かもしれませんし。
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Message#25418 2009年8月10日(月)22時40分 From: 아벨(Abel) |
変更
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| さくらさんのメッセージ(#25404)への返事
> ヨギーニさんのメッセージ(#25396)への返事 > あなた、なんか感じ悪いです。
え??? どういうことですか? さくらさんがそのような言い方されるとは珍しい。 よほど感じ悪い部分がおありということですかね? 櫻京さんと同じような意味で??
さくらさんと櫻さん共闘とかwww
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Message#25417 2009年8月10日(月)22時39分 From: 櫻京 |
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25416)への返事
> うーん・・・・・。神通のことは正直わからないですねえ。
神通って、実は「本来持っていた自然な能力」だと思いますよ。 もしかして、ヨギーニさんって、輪廻とかも疑っているタイプですか?
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Message#25416 2009年8月10日(月)22時37分 From: ヨギーニ |
変更
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| 元芝さんのメッセージ(#25414)への返事
> > 火炎は・・・・どうでしょうねえ・・・・。 > > いつかは誰かがやるんじゃないですか? > そういう役割をもった人が。
うーん・・・・・。神通のことは正直わからないですねえ。
でも自分の役割というのを考えてしまいますね。 そう考えると、オウムも役割があった?。
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Message#25415 2009年8月10日(月)22時36分 From: 아벨(Abel) |
変更
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| YASUさんのメッセージ(#25408)への返事
> ブログって、西村さんぐらいの感じが良いかなと、最近、思い始めています。 > どうでも良いような、ワイドショー的なことを書くと。 > そこに自分の関心事をさらりと書くと。
のりピー関係では久しぶりに冴えておられましたですね〜!! 不肖弟子もうれピ〜
> 当初は、(西村さん+パモ〜チャナ師)/2ぐらいを目指していましたけど。
全然違いまんがな。超アンチの悪業お馬〜と開祖マンセ〜のパモ師、女っけ全然無い 御大と美女に囲まれて酒池肉林のパモ師www
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Message#25414 2009年8月10日(月)22時32分 From: 元芝 |
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25405)への返事
> 火炎は・・・・どうでしょうねえ・・・・。
いつかは誰かがやるんじゃないですか?
そういう役割をもった人が。
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Message#25413 2009年8月10日(月)22時31分 From: 櫻京 |
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| 元芝さんのメッセージ(#25410)への返事
返しました〜(^▽^) 「つるむ」とか、「買い食い」とか、そういうの大好きです。
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Message#25412 2009年8月10日(月)22時30分 From: 元芝 |
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| YASUさんのメッセージ(#25408)への返事
> 元芝さんが貧乏なのはオウムの呪詛かもしれないと。 > 現に、布施の実践を沢山されているセガ〜ルさんは中金持ちでしょう。 > 元芝さんもオウム以外のところにお布施の実践をなさるのが良いかと。
w 呪詛というか仕事運が悪いだけですw
セガさん、自分で言うほど金持ちではないと思いますよ。
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Message#25411 2009年8月10日(月)22時26分 From: ヨギーニ |
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| 昔通りすがった元さんのメッセージ(#25399)への返事
> 元の知り合いが多くいるということと、オウムに対する敵愾心の強さから、旧教団と無関係というのもウソでしょう。 > 用語の使い方も一般のヨーガ教室とは異質に感じます。
多くはいないですがね。 私が幸運なのは、元の人が少し知り合いがいても、現役はいないことです。
というか、テーラワーダとかでも元の人が多いんじゃないですか?。
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Message#25410 2009年8月10日(月)22時26分 From: 元芝 |
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Message#25409 2009年8月10日(月)22時21分 From: 櫻京 |
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25405)への返事
> そうですね。正直 元の人は怖いので、それが反映されたかもしれません。
なるほど。過去にその原因があった、ということなのですね。失礼しました。 元芝さんとの対話をきっかけに、固定的観念が良い意味で崩れることがあるといいですね。
> 火炎は・・・・どうでしょうねえ・・・・。
我々人間は、夢(アストラル)で、何でもできちゃいますよね。 アストラルも現象界も基本的に同じだと捉えると、可能なんじゃないでしょうか。 サマーナ気の特性云々ということについて浅識なので、断定はアレですけど…(--;) ちなみに僕はビリーバーなので、経典の内容は無根拠で全面的に信仰するタイプです☆
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Message#25408 2009年8月10日(月)22時19分 From: YASU |
変更
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25361)への返事
> > あれ? 流石というか・・・知ってましたか?。 > 成瀬さんも、悪用をおそれて、あまり技術を出さなくなりました。 > 皆 オウムが悪い。
というか、自分で探せということかな。 修行のセンスのある方なら、探し出せるのでは?
> あまり、オウムをけなすと呪詛されるんですかね?。(笑)
それもあるかも。 元芝さんが貧乏なのはオウムの呪詛かもしれないと。 現に、布施の実践を沢山されているセガ〜ルさんは中金持ちでしょう。 元芝さんもオウム以外のところにお布施の実践をなさるのが良いかと。
まあ、セガ〜ルさんはいろいろイニをうけていますから、 神仏の加護もあるんだと思いますね。 彼を見倣って、わたしも出来るだけのお布施は実践したいと思っています。
ところで、 ブログって、西村さんぐらいの感じが良いかなと、最近、思い始めています。 どうでも良いような、ワイドショー的なことを書くと。 そこに自分の関心事をさらりと書くと。
当初は、(西村さん+パモ〜チャナ師)/2ぐらいを目指していましたけど。
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Message#25407 2009年8月10日(月)22時18分 From: 아벨(Abel) |
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| 元芝携帯さんのメッセージ(#25388)への返事
> では元芝のヨーガ講習会に参加される方、参加したい方に限定してください。 > 情報漏洩は防ぎたいし
ヨギーニさんのご意向もあると思いますので、先ずスタートではお二人にIDとPWを ご連絡申し上げます。元芝さんには先ほどメールでお送りしました。
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Message#25406 2009年8月10日(月)22時16分 From: 元芝携帯 |
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| 昔通りすがった元さんのメッセージ(#25399)への返事
> そうかもしれません。私の直感などあてになりませんからね。 > も一つついでに勝手な推理しておきます。 > ヨキーニさんの投稿にはほぼババジの名前しか出てきてないので、ババジの同門の人間でしょう。元芝とつるんでます。
そういうところがあなたの心は腐っているというんです。
> 元の知り合いが多くいるということと、オウムに対する敵愾心の強さから、旧教団と無関係というのもウソでしょう。
俺は教団に敵愾心はありません。 あなたが俺に敵愾心がある、の間違いでしょうに。
俺はあることはある、ないことはない、間違いは間違い、と繰り返してるだけです。
> 用語の使い方も一般のヨーガ教室とは異質に感じます。 > > ではでは。
どこの田舎者ですかあなた?
今どきのヨーガ教室で少し突っ込んだところならこれくらの単語飛び出しますよ?
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Message#25405 2009年8月10日(月)22時13分 From: ヨギーニ |
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| 櫻京さんのメッセージ(#25402)への返事
> 「ちゃんと相手の話を聞いて、論理的な対話をしましょう」という点です。 > > もっと謙虚になって、「自分は間違っているかもしれない」という意識があれば、 > ヨギーニさんのように、相手の話もろくに聞かずに、ひたすら持論を展開しまくる、 > だなんてことは、起こらないはずであると僕は思います。 > そうとうに乱暴で自分勝手な書き込みされてますよ、自覚されていないようですが。
そうですね。正直 元の人は怖いので、それが反映されたかもしれません。 反省します。
火炎は・・・・どうでしょうねえ・・・・。
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Message#25404 2009年8月10日(月)22時12分 From: さくら |
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25396)への返事
あなた、なんか感じ悪いです。
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Message#25403 2009年8月10日(月)22時10分 From: ヨギーニ |
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| 昔通りすがった元さんのメッセージ(#25399)への返事
> 櫻京さんのメッセージ(#25392)への返事 > > > ところで、ヨギーニさんと、元芝さんは、バックグラウンドがあまりに異なると思うので、 > > この二人を一緒にして考えない方が良いと感じます。
オウムに入信したことはないっすよ。 入信してたら・・・・・どうなったんでしょうね。
廃人だったでしょうね。
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Message#25402 2009年8月10日(月)22時10分 From: 櫻京 |
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25389)への返事
> ただ 自分は経典読んでも、ためにならなかったので。 > 実際にヨギから聞いたり、質問したほうが効率いいですし。
仰る通りだと思います。僕も経験主義者なので、基本スタイルは同じです。 ただ、僕が先からうるさく言わせて頂いているのは、そういう話ではありません。
まず、「経典をちゃんと読んでいるか否か」という点(無事解決しました)と、 「ちゃんと相手の話を聞いて、論理的な対話をしましょう」という点です。
もっと謙虚になって、「自分は間違っているかもしれない」という意識があれば、 ヨギーニさんのように、相手の話もろくに聞かずに、ひたすら持論を展開しまくる、 だなんてことは、起こらないはずであると僕は思います。 そうとうに乱暴で自分勝手な書き込みされてますよ、自覚されていないようですが。
> サマーナ気を支配できたら、火炎を発するとか・・・・ > ないじゃん!。
僕は、そういうことが、大いにあり得ると思います。
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Message#25401 2009年8月10日(月)22時10分 From: 元芝携帯 |
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| ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#25394)への返事
> 消えないでください。いつまでもお留まりいただけるよう管理人から懇願申し上げます。
管理人さまにはお詫びを。 別に追い出そうとしている訳ではありませんからね。
徹底主義なんです。
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Message#25400 2009年8月10日(月)22時08分 From: ヨギーニ |
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| 櫻京さんのメッセージ(#25385)への返事
> ヨーガ修行をするよりも、まずヨギーニさんが、論理的思考力を培うことが先でしょうね。 > そうでないと、いつまでも、人間的な論理的対話が、ままならなくなるからです。
それもあるよね。w ただ 自分が知らないことは知らない。できないことはできない。 良かったら、教えてください。
というふうには、元の人はなりにくいんですね。 自分も人の欠点を見て、それが自分にも多々あるので勉強になります。
ありがたいです。 イヤなことって自分を成長させると思うのだ。 ヨギでなくても、世の中 そんな人もいますよね。
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Message#25399 2009年8月10日(月)22時08分 From: 昔通りすがった元 |
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| 櫻京さんのメッセージ(#25392)への返事
> ところで、ヨギーニさんと、元芝さんは、バックグラウンドがあまりに異なると思うので、 > この二人を一緒にして考えない方が良いと感じます。
そうかもしれません。私の直感などあてになりませんからね。 も一つついでに勝手な推理しておきます。 ヨキーニさんの投稿にはほぼババジの名前しか出てきてないので、ババジの同門の人間でしょう。元芝とつるんでます。 元の知り合いが多くいるということと、オウムに対する敵愾心の強さから、旧教団と無関係というのもウソでしょう。 用語の使い方も一般のヨーガ教室とは異質に感じます。
ではでは。
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Message#25398 2009年8月10日(月)22時07分 From: 元芝携帯 |
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| 昔通りすがった元さんのメッセージ(#25391)への返事 > 意図的に論点を外して有利に論争を運びたいだけのようです。
(笑) 議論に負けそうになると大概のヤツがこの言葉を吐きます。
> 裏では金が絡んでいるようですし。
いくら黒字になると思ってらしゃいますの?
前回まではひどい赤字だというのに(笑)
> 親身なアドヴァイスは無意味です。 > > 私はここで消えます。また縁がありましたら。
他人との縁よりもご自分の真理との縁を心配なさいませ。
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Message#25397 2009年8月10日(月)22時06分 From: さくら |
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| 昔通りすがった元さんのメッセージ(#25391)への返事
> 親身なアドヴァイスは無意味です。 > 私はここで消えます。また縁がありましたら。 え? 行っちゃうの?
せっかく来たのに〜。
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Message#25396 2009年8月10日(月)22時03分 From: ヨギーニ |
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| 元芝携帯さんのメッセージ(#25376)への返事
> > 例えばパイロットババジの教えは、ヨーガスートラなどに書かれていないと思います。
> ただし、スートラは難解な言葉と暗喩や象徴を織り混ぜたりしているのでその辺り読みとけるかが勝負。 中学生の頃に錬金術の本や西洋魔術の本を読みあさってたので象徴ハントは得意なのでその辺りはすぐに理解したなあ。
やっぱりなあ・・・。不純物が多いのか。そういう傾向が嫌い。 ストレートに書く・・・。自分は、最初から恵まれたのですね。 3年師を探せとは、本当なのだな。
あ 悪用禁止ってことですね。 そこを見越して、クリヤヨガも作られているのか。 さすがですね。
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Message#25395 2009年8月10日(月)22時02分 From: 昔通りすがった元 |
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| 아벨(Abel)さんのメッセージ(#25390)への返事
> 通りすがりの元さんは、アンチAの論法しか目にすることができないネット界で非常に貴重 > な人材であられ、当掲示板にしても、どうしても内容がアンチA一辺倒に傾いてしまいがち > な流れの中において内容のバランスをとって頂ける非常に貴重なご投稿者様。管理人として > は大歓迎申し上げます。 > > 何卒これからもよろしくお願い申し上げる次第です。
どうも歓迎ありがとうございます。また興味深い話のときは仲間に入れてください。
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Message#25394 2009年8月10日(月)22時02分 From: 아벨(Abel) |
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| 昔通りすがった元さんのメッセージ(#25391)への返事
> 私はここで消えます。また縁がありましたら。
消えないでください。いつまでもお留まりいただけるよう管理人から懇願申し上げます。
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Message#25393 2009年8月10日(月)22時02分 From: 元芝携帯 |
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| 昔通りすがった元さんのメッセージ(#25387)への返事 > 元芝さんセガールとつるんでいた前回も同じことやってましたね > オンフ版で「自分はこんだけすごいんだー」って投稿をセガールとつるんで投稿して > 自分のところに生徒を集めようとしましたね > > 今回も同じパターンとはなんとも。 > > あなたはまさに「汚い麻原」そっくりですね。
(o^-^o)
まさに負け犬の遠吠え(笑)
つるんでやってた?
彼は俺がメールも電話もしないって切れてたのに?w
そういう穿ったものの見方をする人こそ
「心が腐っている」
と思いますが何か?
ネット通して腐臭がしますよ。
それと俺は一向に構いませんが正体晒したかのような不毛な罵りは最初に見せていた優等生の仮面を台無しにしてますがよろしいので?
上から発言してたので本性は想像してましたがやれやれ…
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Message#25392 2009年8月10日(月)22時01分 From: 櫻京 |
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| 昔通りすがった元さんのメッセージ(#25371)への返事
> 私の知識も限られていますが、30年ほど前から佐伯田鶴治さんの本やヨーガスートラを読み始めたので日本にあるヨーガの代表的なものは読んでいると思います。
ありがとうございます。 ところで、ヨギーニさんと、元芝さんは、バックグラウンドがあまりに異なると思うので、 この二人を一緒にして考えない方が良いと感じます。
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Message#25391 2009年8月10日(月)21時59分 From: 昔通りすがった元 |
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| 櫻京さんのメッセージ(#25385)への返事
> >やはり、元の人との会話はきついです・・・・。(泣) > > ヨーガ修行をするよりも、まずヨギーニさんが、論理的思考力を培うことが先でしょうね。 > そうでないと、いつまでも、人間的な論理的対話が、ままならなくなるからです。
意図的に論点を外して有利に論争を運びたいだけのようです。 裏では金が絡んでいるようですし。 親身なアドヴァイスは無意味です。
私はここで消えます。また縁がありましたら。
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Message#25390 2009年8月10日(月)21時58分 From: 아벨(Abel) |
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| 昔通りすがった元さんのメッセージ(#25387)への返事
> 元芝さんセガールとつるんでいた前回も同じことやってましたね > オンフ版で「自分はこんだけすごいんだー」って投稿をセガールとつるんで投稿して > 自分のところに生徒を集めようとしましたね > 今回も同じパターンとはなんとも。 > あなたはまさに「汚い麻原」そっくりですね。
通りすがりの元さんは、アンチAの論法しか目にすることができないネット界で非常に貴重 な人材であられ、当掲示板にしても、どうしても内容がアンチA一辺倒に傾いてしまいがち な流れの中において、A肯定的なスタンスで内容のバランスをとって頂ける非常に貴重な ご投稿者様。
管理人としては大歓迎申し上げます。何卒これからもよろしくお願い申し上げる次第です。
何事も、百ゼロでの、一億火の玉→一億総懺悔 というのは一寸如何なものかと思う次第。 A肯定の内容のご投稿も当然あってしかるべきだと思います。
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Message#25389 2009年8月10日(月)21時57分 From: ヨギーニ |
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| > <B>・ヨギーニさんはヨーガ経典や密教経典をほとんど読んでいない状態で持論を展開している</B> > > ということが明らかになったと思いますが、これでよろしいでしょうか。 > ちなみに、僕もあんまり経典とか読み漁ってないです(--;)。
いえ、そんなこともないですが・・・・。w ただ 自分は経典読んでも、ためにならなかったので。 実際にヨギから聞いたり、質問したほうが効率いいですし。
密教は、あんまり読んでませんが。 教えてもらってます。少しだけですがね。
インド行って瞑想したほうが、日本よりいいですよ。 もちろんヒマラヤがいいですよね。 ニューデリーでは瞑想に向かない。
サマーナ気を支配できたら、火炎を発するとか・・・・ ないじゃん!。
おおげさに書いていますよね。 いまだ、体から火炎を発する行者は知らないです。
他にも、つっこみどころが満載で・・・・。 ウディーヤーナバンダを半年やったら、死にうちかつとか。
ああいう表現が大嫌いなんですね。
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Message#25388 2009年8月10日(月)21時54分 From: 元芝携帯 |
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| ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#25382)への返事
> クローズド掲示板を設置しました。 > > http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/shivayogini/shivayogini5.cgi > > 上のリンク集と携帯リンクにも、一応「芝Yoga」という名で入れる予定です。 > > 入室するにはIDとパスワードが必要です。管理人の名前をクリックすると管理人への > メールフォームが立ち上がりますので、ヨギーニさん、メールを頂けたらIDとパスワード > をお知らせします。元芝さんにはメールで新しいID,PWお知らせします。 > > > 元芝さんとヨギーニさんにご相談ですが、参加者の範囲はどう致しましょう? さしあた > っては元芝さんとヨギーニさんだけ(管理人は管理上少なくともROMはお許しを、、、表で > 内容を公開などは致しませんか)に限定ということで・・・。
では元芝のヨーガ講習会に参加される方、参加したい方に限定してください。
情報漏洩は防ぎたいし何処か偽経典マンセー馬鹿はキャンキャンうるさいので。 昔から言ってるのに。
俺を黙らせたいなら論破しろって。
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Message#25387 2009年8月10日(月)21時51分 From: 昔通りすがった元 |
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| 元芝携帯さんのメッセージ(#25384)への返事
元芝さんセガールとつるんでいた前回も同じことやってましたね オンフ版で「自分はこんだけすごいんだー」って投稿をセガールとつるんで投稿して 自分のところに生徒を集めようとしましたね
今回も同じパターンとはなんとも。
あなたはまさに「汚い麻原」そっくりですね。
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Message#25386 2009年8月10日(月)21時49分 From: ヨギーニ |
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| って洗脳されているんですか?。 松本を師としてるから・・・・他のものは邪道というのでしょうかね?。
やはり、元の人は今のままで、オウム解体なんてありえない?。 さぞかし、親分も笑ってるんでしょうね・・・・・。
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Message#25385 2009年8月10日(月)21時49分 From: 櫻京 |
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| 簡単にまとめさせて頂きます、
元さんが「ヨギーニさんは、あまり経典を読んでいないようですね」と述べ、 ヨギーニさんが、それとは関係のない話を展開し始めたので、 僕が「ヨギーニさん、対話になっていませんよ」と述べると、 ヨギーニさんは「身分がバレると嫌なので」と仰るので、 僕は「経典を読んでいるか否か、といったことは、身分と無関係では?」と思い、 普通の議論になるように修正を図らせて頂きました。
そして、元芝さんのツッコミMessage#25376を考えても、結論として、
<B>・ヨギーニさんはヨーガ経典や密教経典をほとんど読んでいない状態で持論を展開している</B>
ということが明らかになったと思いますが、これでよろしいでしょうか。 ちなみに、僕もあんまり経典とか読み漁ってないです(--;)。
>やはり、元の人との会話はきついです・・・・。(泣)
ヨーガ修行をするよりも、まずヨギーニさんが、論理的思考力を培うことが先でしょうね。 そうでないと、いつまでも、人間的な論理的対話が、ままならなくなるからです。
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Message#25384 2009年8月10日(月)21時48分 From: 元芝携帯 |
変更
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| 昔通りすがった元さんのメッセージ(#25381)への返事 > 元芝教室に元信者を誘導するためのプロパガンダですか? > オウムを否定できれば宣伝効果ありますからね。 > 勝手におやりなさい。
またキャンですか?
もう飽きたよ
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Message#25383 2009年8月10日(月)21時46分 From: 元芝携帯 |
変更
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| 昔通りすがった元さんのメッセージ(#25377)への返事 > カールリンポチェをご存じないのですね。
(o^-^o) カールリンポチェがカギュの経典をお与えになったのに改ざんして伝えて、それを正当とか言ってるのに「自分はカールリンポチェを知っている」とかよく恥ずかしくないですね。 厚顔無恥って言葉ご存知ですか〜?
カールリンポチェを知っていますよ。
で、それが何か?
何か意味を持ちますか?
>まあ、相手を打ち負かすだけの議論は終わりにしましょう。 > 元芝さんとごゆっくり。
負け犬の遠吠えはいつも同じ。
キャンですな。
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Message#25382 2009年8月10日(月)21時45分 From: 아벨(Abel) |
変更
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25372)への返事
> ではクローズドで、どれくらいのことが書けるのかわかりませんが・・・・ > 失礼します。
クローズド掲示板を設置しました。
http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/shivayogini/shivayogini5.cgi
上のリンク集と携帯リンクにも、一応「芝Yogini」という名で入れる予定です。
入室するにはIDとパスワードが必要です。管理人の名前をクリックすると管理人への メールフォームが立ち上がりますので、ヨギーニさん、メールを頂けたらIDとパスワード をお知らせします。元芝さんにはメールで新しいID,PWお知らせします。
元芝さんとヨギーニさんにご相談ですが、参加者の範囲はどう致しましょう? さしあた っては元芝さんとヨギーニさんだけ(管理人は管理上少なくともROMはお許しを、、、表で 内容を公開などは致しませんか)に限定ということで・・・。
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Message#25381 2009年8月10日(月)21時45分 From: 昔通りすがった元 |
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25380)への返事
元芝教室に元信者を誘導するためのプロパガンダですか? オウムを否定できれば宣伝効果ありますからね。 勝手におやりなさい。
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Message#25380 2009年8月10日(月)21時42分 From: ヨギーニ |
変更
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| 昔通りすがった元さんのメッセージ(#25377)への返事
> ヨギーニさんのメッセージ(#25375)への返事 > > カールリンポチェをご存じないのですね。まあ、相手を打ち負かすだけの議論は終わりにしましょう。 > 元芝さんとごゆっくり。
知っていますが・・・・。 直接お会いしたことはないですが。
おかしいことはおかしいですよ。と言ってるだけです。 カールリンポチェを出迎えもしなかった、有名なオウムのお話は腐るほど聞きましたが ・・・・・。
私は、リンポチェに多少はお会いしていますよ。 オウムのマハームドラーは、オウム流ですね。 Nさんという人もそういう、お考えではないのかなあ・・・・。
実際に聖者から習うと、オウム流はおかしいとなるはずなので。 貴方は、グルがいないことがわかりますが。
やはり、元の人との会話はきついです・・・・。(泣) やはり、自分のためにはならないのですが、チベット仏教の元の考えを知らないといけないかなあ。
友人に学ぶかなあ・・・・。
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Message#25379 2009年8月10日(月)21時40分 From: さくら |
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| 空さんのメッセージ(#25351)への返事
これ、ご本人ですか?
ああ。 昔はもっと可愛かったのに。。。
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Message#25378 2009年8月10日(月)21時39分 From: 元芝携帯 |
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| 昔通りすがった元さんのメッセージ(#25374)への返事 > それが何か? > 自分の優位性を誇示しようとするだけの議論は不毛に感じます。 > 元芝さんがサマディーに入ってから話を聞きたいものです。
それが何か?
改ざんのある翻訳経典を正当とする旨の発言にいかがなものかと暗に問いかけただけですが
何か?
> > 私はカギュの瞑想プロセスについてあるものはあるとヨギーニさんに伝えたまでです。 > 不毛な議論は望みません。
不毛な議論というよりも未だ教団の偽経典でチベット仏教やヨーガ語るのは迷惑、引いてはそれらを学ぼうとする求道者に変なこと吹き込むのは迷惑だと暗に言っただけですが
何か?
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Message#25377 2009年8月10日(月)21時33分 From: 昔通りすがった元 |
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25375)への返事
カールリンポチェをご存じないのですね。まあ、相手を打ち負かすだけの議論は終わりにしましょう。 元芝さんとごゆっくり。
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Message#25376 2009年8月10日(月)21時32分 From: 元芝携帯 |
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25372)への返事
> 例えばパイロットババジの教えは、ヨーガスートラなどに書かれていないと思います。
え? 書いてあるよ。
ただし、スートラは難解な言葉と暗喩や象徴を織り混ぜたりしているのでその辺り読みとけるかが勝負。
中学生の頃に錬金術の本や西洋魔術の本を読みあさってたので象徴ハントは得意なのでその辺りはすぐに理解したなあ。
> ババジは、ヨーガスートラをいい本だと言いますが。w > どういう意味なのかな。
上記の意味だと思います。
> > 実際にヒマラヤに行けば、わかると思うのですが > ブラーマリー1つとっても、色々ありますが・・・ > あまり意味がないと思います。 > > 必要な知識、行は少ないと思います。 > > 7つのボディーとチャクラ、意識。サマディーの段階とノーマインド。など。 > 経典に書いてあるのかなあ・・・・。
あるって(笑)
> > 密教って本に書いてあることが密教なのでしょうかね?。 >
仏教にもちゃんと書かれているよ。 キチンと理解するなら読みとけるようになっている。
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Message#25375 2009年8月10日(月)21時32分 From: ヨギーニ |
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| 15パーセントくらいと言っていましたね。 光を脱会された、Oさんも。 いつか、機会があったら、私もチベット仏教のことを学びたいですが。 2つを勉強するのは、無理だと思うので。
なんと言ったらいいか・・・。 チベット仏教の人でも、本当にマハームドラーを語れるのは、成就者くらいとか。
ニチャンリンポチェとか。
悟ったと言われる人から、習うか お弟子さんから習うと違うと思います。 やはり、私はオウムの人の行とか考えが全く理解不能なので。 そうしたことは、元芝さんに任せたほうがいいですね。
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Message#25374 2009年8月10日(月)21時30分 From: 昔通りすがった元 |
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| 元芝携帯さんのメッセージ(#25373)への返事
> その経典は初版とそれ以降では、内容が違いますがどちらの法をお読みで? > 二版以降は初版のまんま経典翻訳版にあった文などを削除したりなど改ざんがありますが。
それが何か? 自分の優位性を誇示しようとするだけの議論は不毛に感じます。 元芝さんがサマディーに入ってから話を聞きたいものです。
私はカギュの瞑想プロセスについてあるものはあるとヨギーニさんに伝えたまでです。 不毛な議論は望みません。
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Message#25373 2009年8月10日(月)21時24分 From: 元芝携帯 |
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| 昔通りすがった元さんのメッセージ(#25371)への返事
> もう一つカギュについて書いたのは、旧教団内部で経典を翻訳したものがある程度まとまってあります。これは正当な経典を翻訳したものと認識しているのですが、日本で一般に出回っている経典より詳しいものがあります。 > > こういったものはそれなりによく読んでいます。
その経典は初版とそれ以降では、内容が違いますがどちらの法をお読みで?
二版以降は初版のまんま経典翻訳版にあった文などを削除したりなど改ざんがありますが。
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Message#25372 2009年8月10日(月)21時20分 From: ヨギーニ |
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| 櫻京さんのメッセージ(#25370)への返事
例えばパイロットババジの教えは、ヨーガスートラなどに書かれていないと思います。 ババジは、ヨーガスートラをいい本だと言いますが。w どういう意味なのかな。
実際にヒマラヤに行けば、わかると思うのですが ブラーマリー1つとっても、色々ありますが・・・ あまり意味がないと思います。
必要な知識、行は少ないと思います。
7つのボディーとチャクラ、意識。サマディーの段階とノーマインド。など。 経典に書いてあるのかなあ・・・・。
密教って本に書いてあることが密教なのでしょうかね?。
ではクローズドで、どれくらいのことが書けるのかわかりませんが・・・・ 失礼します。
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Message#25371 2009年8月10日(月)21時16分 From: 昔通りすがった元 |
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| 櫻京さんのメッセージ(#25370)への返事
> 昔通りすがった元さんは、経典をよくお読みになった上で、書き込みされている、 > ということでよろしいでしょうか?
私の知識も限られていますが、30年ほど前から佐伯田鶴治さんの本やヨーガスートラを読み始めたので日本にあるヨーガの代表的なものは読んでいると思います。
もう一つカギュについて書いたのは、旧教団内部で経典を翻訳したものがある程度まとまってあります。これは正当な経典を翻訳したものと認識しているのですが、日本で一般に出回っている経典より詳しいものがあります。
こういったものはそれなりによく読んでいます。
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Message#25370 2009年8月10日(月)20時57分 From: 櫻京 |
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| > ヨギーニさんの投稿で気になる点は、ちゃんとした経典で学んでないのではないか?という雰囲気を書き込みから感じました。
ヨギーニさんは、ヨーガ経典も密教経典も、読んでいないようですね。 伝聞や、マスコミからのイメージで、お話されていると思います。 そもそもこの掲示板では、経典から引用するといった試みは為されない風潮のようですし。
いや、むしろ、経典を読んで、そこから知識や経験を得るということをしている人自体、 最初からほとんどいらっしゃらないと考えた方が無難かもしれません。 皆さん、伝聞や個人的イメージによる主観的なものをもってして、 それを正当と捉えるという流れは、ヨーガに限らず、宗教的な世界の残念な流れの一つだと、自分は感じます。 僕も含め、ちゃんと調べるのは、ちょっと面倒になるんでしょうね(笑)。
昔通りすがった元さんは、経典をよくお読みになった上で、書き込みされている、 ということでよろしいでしょうか?
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Message#25369 2009年8月10日(月)20時56分 From: ヨギーニ |
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Message#25368 2009年8月10日(月)20時55分 From: ヨギーニ |
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| 元芝携帯さんのメッセージ(#25364)への返事
> 貧乏はつらいですなあ。
私も今は辛いです。【ノ_;】
> 「真理」が真理であるなら、ヨーガであろうと仏教であろうと辿り着く場所は同じなはず。 > この世に完璧なものなど無いから仏教にもヨーガにも穴や欠陥、足りない部分はある。当然ある。 > ならば答えとしては仏教・ヨーガでお互いがお互いを補完すればいい。
でも、正統なものを見つける運が必要ですね。
> 麻原も多分最初はそうしたかったのでしょう。 > 神仙の会のセミナー終了後に話した麻原はそういう良い意味での野望を持っていました。 があの人は最終的に他人を支配するために知識を使ってしまった。 > アナハタの落とし穴にはまって…。
アナハタ 私は・・・。(笑) アナハタは、難しいです。 差別なく 人を愛すというか接する・・・。四無量心 は、難しいですねえ。
アナハタは、宗教関係に多そうですね。 たぶん・・・本当の意味での空元素に至るのは、難しいのでしょうかね。 そこが、ヒマラヤのヨガの教えでしょうかねえ・・・・。 いや わかりませんがね。ξ\(^。^ )))))
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Message#25367 2009年8月10日(月)20時54分 From: 元芝携帯 |
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| ナDシィ(Abel)さんのメッセージ(#25366)への返事
> 元芝さんのブログのタイトルでしか知りません・・・(汗
ありゃ(笑)
> > > ヨギーニさん御リクエスト?のクローズド掲示板、試しに作ってみますから、もしよろし > ければ、元芝さんヨガ教室連絡用掲示板と同じID、パスワードということで如何でしょう? > > 一度ためしに使ってみていただくとか。作ったらURLを追加します。
ではそのようにお願いします。
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Message#25366 2009年8月10日(月)20時45分 From: 아벨(Abel) |
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| 元芝さんのメッセージ(#25360)への返事
> 俺も以前、幻の第四状態「トゥリア」について書きましたが悪用を恐れて「リクンバラ」とか「ブーマ」の話はしていません。 > 今回ですらその単語は初出でしょう。 > 「トゥリア」でさえもまだまだ元や現には理解しにくいようですし。
元芝さんのブログのタイトルでしか知りません・・・(汗
ヨギーニさん御リクエスト?のクローズド掲示板、試しに作ってみますから、もしよろし ければ、元芝さんヨガ教室連絡用掲示板と同じID、パスワードということで如何でしょう?
一度ためしに使ってみていただくとか。作ったらURLを追加します。
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Message#25365 2009年8月10日(月)20時31分 From: 아벨(Abel) |
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| まとめてみました。
ネット掲示板界における私の師匠であられるKaivalyaんさんがなさっていた方法に倣い、 上記リンクの部分に特別閲覧用掲示板ログ保管ページを設けた次第です。
芝さんのブログのリンクの隣に応急的に設けました。いずれ上のリンクも内容別に整理 する必要があるかもしれませんが・・・ らくさんの掲示板のスタイルの真似ですが、 いつの間にかニヒリスト板よりリンク先が遥かに増えてしまいました。
http://honfleur.sakura.ne.jp/bbs/bbs3/shivayogini5.cgi
現在のスタイルですと私がログを手動で追加していかねばなりませんが、流れてしまった ものを適宜追加していきたいと思います。
他の方のご投稿にも非常に有意義なものが沢山ありますが、管理人の作業量の関係にて 元芝さんとヨギーニさんのご投稿だけに今回は限定させていただければと思います。
追加 まだ作業中にて、7月30日のヨギの卵名でのヨギーニさんご登場以後の他のログ削除も 最新ログ追加も作業途中ですから未完成ページですが・・・
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Message#25364 2009年8月10日(月)20時29分 From: 元芝携帯 |
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25363)への返事
> 元芝さんが、お金に恵まれて、ヨガをしやすければいいですね・・・。λ(*`▽´*) ν
本当に…。 貧乏はつらいですなあ。
> > しかし、驚きました。 > なるほど・・・・、難解なものを得る知性が凄いですね。 > 少しの情報で、7つの意識などを考察したんですね。 > > 3を聞いて、8くらいは想像できるのですね。 > なんでなんだろうなあ・・・。努力もあるんでしょうが。
まあ、推察する角度や材料はいくつもありますが仏教からヨーガの穴を埋めたりヨーガで仏教の穴を埋めたりして「真理」や教義・技術を推察していくんですよ。 「真理」が真理であるなら、ヨーガであろうと仏教であろうと辿り着く場所は同じなはず。 この世に完璧なものなど無いから仏教にもヨーガにも穴や欠陥、足りない部分はある。当然ある。 ならば答えとしては仏教・ヨーガでお互いがお互いを補完すればいい。
間違いなくこの話をすると「オウム・麻原的だ!」 って非難の声が外野のトンチンカン野郎どもからあるだろうけど、他人の支配をするためでは無く、真理を得る為に仏教やヨーガ、その他の秘教を補完的に使いこなすのはありだと思います。
麻原も多分最初はそうしたかったのでしょう。 神仙の会のセミナー終了後に話した麻原はそういう良い意味での野望を持っていました。
があの人は最終的に他人を支配するために知識を使ってしまった。
アナハタの落とし穴にはまって…。
推察なんて案外簡単なものですよ。
> > そういうカルマだとしかいいようがないですね。 > 法友に恵まれてるようですし・・・・・ > 頭が下がります。元の人でも、人物はいるんですねえ・・・・・・・。
いや。 運がいいだけです。
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Message#25363 2009年8月10日(月)20時02分 From: ヨギーニ |
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| 元芝携帯さんのメッセージ(#25362)への返事
> ヨーガはかなり奥が深いですよ。 > 究極的に仏教と変わらない見解、すなわち「無我」です。
元芝さんが、お金に恵まれて、ヨガをしやすければいいですね・・・。λ(*`▽´*) ν
しかし、驚きました。 なるほど・・・・、難解なものを得る知性が凄いですね。 少しの情報で、7つの意識などを考察したんですね。
3を聞いて、8くらいは想像できるのですね。 なんでなんだろうなあ・・・。努力もあるんでしょうが。
そういうカルマだとしかいいようがないですね。 法友に恵まれてるようですし・・・・・ 頭が下がります。元の人でも、人物はいるんですねえ・・・・・・・。
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Message#25362 2009年8月10日(月)19時43分 From: 元芝携帯 |
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25361)への返事
> あれ? 流石というか・・・知ってましたか?。 > 成瀬さんも、悪用をおそれて、あまり技術を出さなくなりました。 > 皆 オウムが悪い。 > > あまり、オウムをけなすと呪詛されるんですかね?。(笑) > > > トゥリアは実は始まりに過ぎない・・・。 > > ノーマインドのことを指してるようで。 > ノーマインドにもレベルがあるというのが、やはりわかった気が・・・。
ヨーガはかなり奥が深いですよ。
究極的に仏教と変わらない見解、すなわち「無我」です。
その辺が分からないクセに「仏教の文脈で言う自性とヨーガでいう自性とは…」とかやりだす某輪っかの偽聖者を俺は鼻で笑うんですよ。
敢えて言おう。
カスであると。
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Message#25361 2009年8月10日(月)18時59分 From: ヨギーニ |
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| 元芝さんのメッセージ(#25360)への返事
> > でも ずばり 正しい理論をここに書くと、元芝さんではないのですが > > オウムに利用されるのがイヤなのです。 > 俺も以前、幻の第四状態「トゥリア」について書きましたが悪用を恐れて「リクンバラ」とか「ブーマ」の話はしていません。
あれ? 流石というか・・・知ってましたか?。 成瀬さんも、悪用をおそれて、あまり技術を出さなくなりました。 皆 オウムが悪い。
あまり、オウムをけなすと呪詛されるんですかね?。(笑)
> トゥリアは実は始まりに過ぎない・・・。
ノーマインドのことを指してるようで。 ノーマインドにもレベルがあるというのが、やはりわかった気が・・・。
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Message#25360 2009年8月10日(月)18時48分 From: 元芝 |
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25357)への返事
> でも ずばり 正しい理論をここに書くと、元芝さんではないのですが > オウムに利用されるのがイヤなのです。
ですね。
俺も以前、幻の第四状態「トゥリア」について書きましたが悪用を恐れて「リクンバラ」とか「ブーマ」の話はしていません。
今回ですらその単語は初出でしょう。
「トゥリア」でさえもまだまだ元や現には理解しにくいようですし。 精神世界で生きて20年以上経つというのに・・・。
トゥリアは実は始まりに過ぎない・・・。
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Message#25359 2009年8月10日(月)17時45分 From: 아벨(Abel) |
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25353)への返事
> クローズド の掲示板で、信頼できる人となら具体的に身分をある程度明かして > いろんなやりとりもできるのですがね。(笑)
インターネット掲示板では基本的にはハンドル名だけで、個人情報は明かす必要無いので、 身分など具体的には全然明かしていただく必要も無いと思いますが、お互いが会話の中で データとして入れておいた方が話が進みやすいという情報であれば当然明かして頂いたら よろしいでしょうし、元芝さんなりとの一対一のメールでもよろしいでしょうが、、、
掲示板を利用していただけるということなら、1時間くらい頂戴できればセキュリティの高い 掲示板を作ってご提供することは可能です。もし元芝さんがOKかつ元芝教室参加予定者の 他の方の参加がOKなら既にそのような掲示板も作ってあります。メール頂戴したらIDと パスワードをお送りします。
> 理論もそうだし、気軽なおしゃべりとか( ̄▼ ̄)。 > 少数精鋭になるかもしれませんが。 > 有志の人が何人かいそうですから、本当にサマディーに行きたい人と情報を > 共有したいのですがね。
そのレベルにはまだ遠いけれども興味だけは非常にある、という管理人の参加はOKなの でしょうか??
> だから、松本がこけてしまって・・・心から残念なのです。 > もし ということは人生でないですが。 > もし彼がサマディーに行ったら、日本のヨガ界が、今は素敵だったでしょうね。 > 私も心を痛めることは、なかった・・・・・・。 > 松本さんは、ヨガを商売、お金儲けしたかったのね。あと権力とか?。 > だから、無理だったでしょうがね。
相川さんと読み替えたらどうなるかとかw
> あと・・・、有名になるかは わかりませんが > サマディーにいける人。ババジ関係でいそう。 > もう5年、10年したら・・・ > きっと、良いヨガ教室ができると予想しています。 > 自分は、サマディーにいけないかもしれません。 > だとしたら、元芝さんのような人のサポートにまわったり、ヨガの正統なものを普及したいのです。 > アベルさんが教えてくれた、玉埋め 開運で大金が得たら、自分に必要なもの以外は > 全部 寄付させていただきたいです。
いえ、玉埋めでは大金というのはまだ教えていただいてないと
> ババジの言葉を簡単に 一言書いておきます。 > サマディーに行けば、旅は終わる。そうです。 > 自分が産まれた故郷、実家に帰るようなものだと。
あらら菩薩として戻ってきてはくださらないと?
とりあえず。また後ほど・・・
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Message#25358 2009年8月10日(月)17時29分 From: 元芝 |
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25357)への返事
> やはり、元芝さんに直接 情報を流そうかなあ・・・・・。 > パソコン復活したのかなあ・・・。
今夜までならまだネット使えるよ。
明日からしばらく止まるけど
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Message#25357 2009年8月10日(月)17時26分 From: ヨギーニ |
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| 櫻京さんのメッセージ(#25342)への返事
> 「オウム肯定」vs「オウム否定」という安直な感情的構図に執着していると、 > それとは無関係な議論について、完全にスルーしてしまうという現象です。 > よく読み直して、相手が何を伝えようとしているのか、再考してみたらよいと思いますよ。
オウムの理論、行。 全て間違っているとは申しません。
でも ずばり 正しい理論をここに書くと、元芝さんではないのですが オウムに利用されるのがイヤなのです。
ひかりの輪も、ずいぶんと ババジの行が流れたようだし。
私が願うのは、アレフが解体すればいいのに・・・。 難しいのですか?。公安と仲良し・・・とか。www
やはり、元芝さんに直接 情報を流そうかなあ・・・・・。 パソコン復活したのかなあ・・・。
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Message#25356 2009年8月10日(月)17時23分 From: 元芝 |
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| ヨギーニさんのメッセージ(#25355)への返事
> 櫻京さんと、知り合いなのかな?。
ん?
この掲示板で軽くメールのやり取りをするようになったぐらいですよ
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